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122 KB
新選組無名26/03/16(一)00:00:58 ID:H5usq7UcNo.3275483del
我們新選組一起打劍心一定贏!!!

怎麼神劍闖江湖不出個新選組回憶篇大戰劍心?
無名26/03/16(一)00:09:13 ID:vlHmVAZYNo.3275488del
一直以為縮地是沖田用的
只是早死所以給宗次郎呈現
比谷師傅能比天劍快嗎
無名26/03/16(一)00:11:05 ID:U4Vsuv.2No.3275491del
>>3275488
>>比谷師傅能比天劍快嗎

抓他砍過來那一瞬間就行了
劍心跟新八都成功過
比古沒理由不行
無名26/03/16(一)00:37:47 ID:rT.YOYjwNo.3275496del
>>3275483
歷史之壁啊,劍心如果去參加池田屋大戰
新選組根本很難獲勝
無名26/03/16(一)01:32:03 ID:9pNk61nANo.3275523del
>>3275483
我想就算是當時還在連載的和月
那個之後畫了老人外印嚇壞了女性讀者的和月
應該也很清楚新選組的人氣有多高
劍心的原型是河上齋彥沒錯但是終歸是原創腳色
就這樣拿人氣腳色的新選組給原創腳色劍心抬轎的話肯定會有人不滿吧
和月也很謹慎的只挑一個代表性的齋藤作為劍心的亦敵亦友的勁敵型腳色
並且劇中兩人在沒有分出勝負的情況下結束連載(人誅篇後日談有提到他調職去北海道不告而別了)

而且齋藤初登場時的各種行為跟突襲神谷道場的時候就已經有人抗議齋藤怎麼會做那麼陰險的事了
無名26/03/16(一)04:17:07 ID:V6U/ODBINo.3275542del
>>3275523
>那個之後畫了老人外印嚇壞了女性讀者的和月
感覺他是不是有點PTSD www
之後面具角色一律都是帥哥美女,連外印也補上帥哥版本www
無名26/03/16(一)07:29:14 ID:md5SVBigNo.3275555del
>>3275483
一方面就上面說的歷史之壁,很多戰役讓劍心參與的話,新選組有幾場會敗仗
真人版改編劍心在趕去池田屋路上遭到沖田總司阻攔已經算是在改編與歷史中做個妥協
一方面就是因為劍心幾場缺席,才有辦法引出巴的故事

>>3275542
畢竟和月本身只是參加JUMP年終酒會
漫畫家們照例行公事一起拍合照上封面,就被一堆女粉絲攻擊他長太胖
他會覺得很受傷也是很正常的..
不只是再筆版的外印,武裝煉金裡面的毒島也是直接設定成其實是個可愛的女孩子
無名26/03/16(一)11:14:49 ID:H2ek8pfANo.3275627del
>>3275496
不至於吧,光一個齋藤都跟劍心打差不多
當時的情況幾個高手都在場,被這些高手圍毆劍心也不見得吃得消
飛天御劍流雖然號稱一打多專武,但基本上是一打多條雜魚
打高手可沒見過劍心能一打多
無名26/03/16(一)12:56:50 ID:KSLVJ/XoNo.3275681del
也要營造一個新選組有名的隊長也很強
有高手的自傲不屑多打一
跟劍心是一對一
只不過是車輪戰
無名26/03/16(一)13:24:14 ID:D.CXgoWMNo.3275695del
>>3275681
服部武雄:欸?
無名26/03/16(一)13:44:56 ID:04Ek/xMANo.3275709del
>>3275523
>而且齋藤初登場時的各種行為跟突襲神谷道場的時候就已經有人抗議齋藤怎麼會做那麼陰險的事了
當時會嫌棄齋藤的很多已經是受司馬2創影響把新選組當英雄美化看的後代人
你要和他們說現實歷史上的新選組不是啥光明磊落的組織大概只會有滿頭問號的反應吧
無名26/03/16(一)13:58:25 ID:oWFrVdXUNo.3275716del
和月根本沒想過要描寫新選組吧w
無名26/03/16(一)15:19:24 ID:ilD6IGN2No.3275760del
>>3275716
怎麼可能沒有,北海道篇都還藉由阿部十郎帶出新選組過往的黑暗面
只是這種已經有很多人創作形象的角色
要把人物寫好反而更考驗創作者技巧
就像三國二創作品一堆,但還是有幾部作品被嫌棄曹操寫的太弱、孔明不夠聰明
所以和月是把某些新選組人物的形象脫胎換骨成為筆下的原創人物
宗次郎取自沖田總司
左之助取自原田左之助
觀柳取自武田觀柳齋
蒼紫有一部分取自土方
無名26/03/16(一)16:52:39 ID:KNkr0d1wNo.3275818del
>>3275488
比古也會超神速天祥龍閃啊
旁觀者是說劍心他們兩個的速度都差不多,你覺得比古會比他們慢嗎?而且破壞力應該高劍心好幾個檔次

想想看...不脫負重披風的情況下直接在看不到的距離衝刺到彌彥位置擋不二的一刀,有用的一刀就夠了
無名26/03/16(一)16:56:04 ID:vNdgkUIQNo.3275821del
>>3275488
在宗次郎一動就馬上向他所有可能出現的位置都轟一刀就好了
你說他媽怎辦到?
……
嘶……哈……
他可是那個比古清十郎喔?
無名26/03/16(一)18:05:52 ID:D5YccWmwNo.3275841del
>>3275709
其實印象改變跟司馬沒太大關係,他是「戰後」寫小說
但實際上在「戰前」就已經用國家機器在瘋狂洗印象了

一堆軍方新建部隊跟警察都用新選組當宣傳或是別名
還拍了好幾部電影,在那種講錯話就會被特高抓走的年代,沒政府撐腰誰敢啊?

用現代說法就是時空背景不同了

新選組的行為沒有變,變的是政府對道德的標準

之前被當成愚昧無知又固執,隨著世界局勢變化跟中央極權化
這些特質通通變成了美德,被用來當成大內宣
無名26/03/16(一)19:29:34 ID:lMrkgUiANo.3275878del
之前有看過神劍闖江湖和博櫻鬼都很好看

請問有沒有有新選組為主題的漫畫或動畫可以推薦?

謝謝
無名26/03/16(一)19:35:01 ID:KGuPzDxwNo.3275879del
>>3275878
銀魂(X
黃金神威(?

千萬不要看 青之壬生浪

另外兩千年那時候有個叫機動新撰組 萌之劍 的
沒看過就是了
無名26/03/16(一)19:41:33 ID:WXvd4LrsNo.3275881del
>>3275716
那是新篇了

舊偏確實不適合.主因也很單純
1:太老
2:有他們在劍心真的做浪人就可以,CCO事件他們會出手
3:故事重心會轉移
>>3275818
比古還是能抗副作用的真刀,而且意志更是毫無動搖⋯
>>3275878
新的無限住人有描寫到一寫,故事中心是萬次和龍馬
所以反和不反幕府派都會出現
無名26/03/16(一)19:57:02 ID:hK96krqsNo.3275885del
前身叫壬生浪士組簡稱壬生浪後面被美化稱壬生狼 日文念法一樣
叫壬生狼算美化?浪是浪人 狼不就是野狗反而從人變成動物
無名26/03/16(一)20:01:30 ID:KSLVJ/XoNo.3275889del
>>3275878
光之風
無名26/03/16(一)20:03:46 ID:9pNk61nANo.3275893del
>>3275878
和平捍衛隊鐵
但是作者目前整個就是停止連載的狀態中....
無名26/03/16(一)20:07:31 ID:Nrvt2vysNo.3275896del
>>3275878
以前有一部月明星稀的漫畫
不過是走全員洗白風格,每個人為惡都有他的苦衷
不然就是最後一刻大徹大悟洗心革面
看了幾集後有點看不下去
無名26/03/16(一)20:34:41 ID:0gtXM9UwNo.3275907del
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劍心闖進池田屋搞不好就死在裡面了
劇中劍心就講過他多次跟前三隊的組長(沖田、永倉、齋藤)一對一單挑
沒一次分出勝負
北海道篇又再講一次多次單獨對上土方
但沒有一次能打倒他,算是劍心最不想交手的對象之一

為什麼還覺得劍心能在池田屋開無雙?
無名26/03/16(一)20:54:17 ID:.gtrnMAgNo.3275918del
>>3275893
啊,又停了?還是沒完結啊
無名26/03/16(一)21:30:52 ID:9pNk61nANo.3275944del
>>3275918
維基上是說2020的5月就休載了
無名26/03/16(一)21:42:53 ID:FBaovtYgNo.3275953del
>>3275555
女人真是有夠麻煩
要看帥哥去追星還是看少女漫畫就好了
要求角色甚至作者都得是帥哥根本沒道理
無名26/03/16(一)21:44:52 ID:Yz1Lu2mQNo.3275956del
>>3275953
看看聲優豚跟獨角獸,你可以再說一次「女人真是有夠麻煩」這句話嗎
無名26/03/16(一)21:45:22 ID:V2fcch2cNo.3275957del
>>3275821
搞不好靠劍風就能打斷天劍的運動軌跡了
無名26/03/16(一)21:46:16 ID:mXx/H30UNo.3275958del
>>3275956
女人真是有夠麻煩
就跟那些弱智聲優豚跟獨角獸一樣
無名26/03/16(一)21:47:11 ID:Yz1Lu2mQNo.3275961del
>>3275958
好島民讚
無名26/03/16(一)21:48:26 ID:V2fcch2cNo.3275963del
>>3275907
有天翔龍閃或九頭龍閃的話也許可以拼轉角偷襲得手吧
不過當初年紀還小招式又沒學全
還有機會跟隊長級不分勝負而不是被新選組突突突圍死算命大了
無名26/03/16(一)21:54:21 ID:KNkr0d1wNo.3275966del
>>3275907
明治政府的打手只有劍心嗎?(除了影子殺手志志雄
劍心有跟彌彥提過為了保護京都的治安,圍毆是很稀鬆平常的事,然後有順便教彌彥如果被一群人追,要分次擊破的道理
無名26/03/16(一)22:00:51 ID:7JNDJ2xsNo.3275967del
>>3275907
劍心進池田屋應該會死
但是新選組最少要用兩至三個隊長來換
無名26/03/16(一)22:07:55 ID:S4wbIgHkNo.3275968del
>>3275966
>>明治政府的打手只有劍心嗎?
維新政府的打手當然不只有劍心一人
但比劍心強的幾乎屈指可數
>>3275967
劍心一人就能一換三個隊長
也算是不錯了啦
無名26/03/16(一)22:57:02 ID:V6U/ODBINo.3275986del
>>3275953
>要看帥哥去追星還是看少女漫畫就好了
>要求角色甚至作者都得是帥哥根本沒道理
據說神劍當年是少有的美型漫畫,會對角色有期待還算正常
但是要求作者也要帥哥就www
無名26/03/16(一)23:04:58 ID:bS2CK0IgNo.3275991del
>>3275986
有不切實際的幻想是追星族的通病嘛
想起檜山修之看到粉絲見到本人聲畫不對稱崩潰很爆笑就是
無名26/03/16(一)23:55:15 ID:KNkr0d1wNo.3276019del
>>3275986
肌肉男不好嗎?
比古的結實腹肌有被嫌的樣子,但壯爆也蠻帥的啊?
無名26/03/17(二)07:02:01 ID:VHo2c3u2No.3276071del
維新打手?
就都刃衛、志志雄這種的啊
無名26/03/17(二)08:22:18 ID:MYorNcc2No.3276082del
想想劍心面對史實就是N打一甚至會用火槍在室內伏擊的賤人集團
這也能活過來也算厲害
無名26/03/17(二)08:45:48 ID:XSgRj15UNo.3276089del
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>>3275483
借串問一下
為什麼當時幕府需要這群忠誠度尚未被驗證的浪士組來維持治安呢?
直接擴編京都所司代並放權給他們 方便他們砍人和取締倒幕份子
幕府有那麼多窮得只剩一條命的旗本和御家人 總有一些人願意刀口舔血、拿命換錢吧?

祭品奉上
無名26/03/17(二)08:45:55 ID:6gR665UoNo.3276090del
>>3275953
別說女人 男人也一樣啦
當時昭和的少小讀者就是一群滿腦打打殺殺的野生猴子
劇情怎樣無所謂啦我不想聽任何說教道理煩死了
趕快戰鬥好不好我只想看打架 以前讀者就這樣愛好嗜血
也難怪跳跳以前那種沒人氣就轉戰鬥向的考量會存在
無名26/03/17(二)08:55:57 ID:VHo2c3u2No.3276092del
>>3276089

因為幕府沒什麼人能用了
當時的時代倒幕派就是主流
所以維新才能順利成功
無名26/03/17(二)09:08:18 ID:tOJRazhoNo.3276094del
>>3276089
不是不行,就只是反正櫻田門外之變後,整個治安都亂掉了,下關戰爭跟薩英戰爭更是給幕府知道說藩主不受控了可以自己不認中央跟外國簽的條約,自行打仗。可能更多勢力都在觀望要倒向哪邊。

簡單來說就是中央無人可用,急了,官員走在路上都要擔心會不會街角跑出人來暗殺,可能清河八郎當時提甚麼案都能過,擴權現在治安組織,創建新單位,還是跟哪邊達成協議,反正只要能夠確實保住我自己這條命甚麼都給你通過,快保護我就對了。
只是剛好他先提的是這種方案而已。
無名26/03/17(二)09:08:54 ID:F7Ywy7HwNo.3276097del
>>3275907
不用到開無雙,池田屋事件之所以聲名大譟
在於這是新選組以最小兵力卻將幾個尊王攘夷派重要人物殲滅
讓倖免於難的桂小五郎成為了維新派的繼任者,激化了倒幕行動
劍心在場就算犧牲,只要能換掉幾個隊長下去就不會導致桂小五郎失勢,明治維新會提前個幾年完成
無名26/03/17(二)10:08:21 ID:424mrLcgNo.3276128del
司馬遼太郎是把沖田總司洗成美少年
正史描述的沖田離美少年有一大段距離
無名26/03/17(二)11:02:27 ID:6DQlDn7YNo.3276155del
為什麼最後只剩齋藤一

其他的新選組人都跑去哪裡???

齋藤一和劍心不是敵人嗎?
無名26/03/17(二)11:07:57 ID:VHo2c3u2No.3276157del
>>3276155

因為遵照史實,齋藤去明治政府當警察
人設上適合當夥伴
無名26/03/17(二)11:21:32 ID:7xhmqIZANo.3276166del
>>3275967
換不了的,劇中就說明齋藤 永倉 沖田就算不如那時候肯下殺手的劍心但是至少是一個人都能擋住他一段時間的能耐
兩個人劍心就完全沒辦法取勝
池田屋至少就上了兩個隊長級的
無名26/03/17(二)11:28:59 ID:6gR665UoNo.3276170del
>>3276155
>其他的新選組人都跑去哪裡
你沒看史實吧? 幾乎戰死失蹤了啊
齋藤還是少數存活可以回歸正常的人
活最好的大概是和新八一起提早脫離組織的一群無名隊士

>齋藤一和劍心不是敵人嗎?
以前身為敵人只是你我立場不同 現在作為同伴只是你我立場相同
無名26/03/17(二)11:36:18 ID:F7Ywy7HwNo.3276177del
>>3276155
北海道篇還有新八在啊
無名26/03/17(二)15:29:07 ID:fqL9pvD2No.3276306del
>>3276089
因為與其改革老組織,不如弄個新的比較快

直接找大名擔任京都守護職(負責管理所司代),管理上也比較方便
當時就是常駐一千藩兵在京都了,當成直接找憲兵來管理治安+擔任原有警察上司比較能理解
(當然還是不太一樣啦,比喻而已)

即使是這樣人還是不夠,又從幕臣中找了一票人擔任見迴組

但還是不夠,又讓擔任守護職的松平在體制外聘用了一批浪人,也就是日後的新選組
建功以後才給予番號跟放入會津藩的編制內


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