男性角色

他的人偶會讓人發現異常，甚至普通人也能發現

>>3276677
他控制奇犽也沒人發現, 針人應該只是他的惡趣味

>>3276844
如果念的設定涵蓋初期
賽場時部分有實力的獵人或是會長
當伊爾迷在奇犽面前伸出手時 大概能看出端倪吧
只是可能認為是家務事跟他家的訓練模式不干涉
奇犽長輩好像也都知道 只是不覺得有什麼
算是保命的機制 而且如果能自力發覺自力拔出
也當作是能獨當一面的證明或念有到水準察覺有異物

殺成這樣了 獵人協會總該認真追殺了他吧

>>3276844
那就追加設定
以前更危險的都遇過了都沒發作
軍團長級的螞蟻就發作半天你敢信

>>3276853
>>奇犽長輩好像也都知道 只是不覺得有什麼
何止知道 當初插針就是席巴指使的
所以當初小傑一行人初次造訪揍迪客家的時候，席巴才會自信滿滿的說奇犽一定會回來的

>>3276853
印象中伊爾謎是在家族知情且許可的情況對奇犽插針
目的是怕奇犽把自己玩死

>>3276859
渡航篇牛跟龍有直接碰到伊爾謎 選舉篇的事一個字都沒問
簡單問一下旅團的情報然後把伊爾謎跟柯特登記在名單就走了
不是協會根本沒有掌握到針人情報最後不了了之 就是富堅完全忘記了

>>3276872
奇犽如果知道這是老爸的手筆不知道會怎麼想？
然後哥哥扭曲成這樣還是有感情在，他跟二哥的關係還比較像一般不爽彼此的兄弟打鬧（偶爾互相合作，然後威脅說把哥哥的美少女PVC通通砸壞之類的）

>>3276859
當初追殺他的全被西索處理掉了

>>3276881
首先協會內部不是完全情報共同
再來鼠知道
而針人事件在選舉篇最大影響是原本是選舉一大勢力的清凜隊全滅
可能到鼠被藉機清掉政敵後壓下來

而且之後就是暗黑大陸和繼承戰，在世界觀等級的大事面前，避免節外生枝不問也是很正常的
不過連內心OS都沒有，更可能是被鼠壓下來了

>>3276551
操作系是陰人用的念能力系統，只要完成條件就能直接弄死對手，伊爾謎的操作系用法反而是沒效率的那種

總之伊爾謎本身強度，其實跟他是操作系這點沒什麼關係

這傢伙的心態感覺就是"既然我當不成當家那我就控制當家"
>>3276859
獵人協會就是一群避重就輕的傢伙
已經有無辜民眾受害了還裝沒事
不然就是揍敵客家跟協會的過去的功績和利害關係所以只能睜一隻眼閉一隻眼
揍敵客大爺爺當年跟尼特羅一起去黑暗大陸
然後打蟻王的時候也是請傑諾來支援

他的針人感覺要養很久就是了
抓奇牙那次應該都丟光了?

>>3276968
>>獵人協會就是一群避重就輕的傢伙
>>已經有無辜民眾受害了還裝沒事
這就是當初會長投票時再吵一部分阿
但是已經沒有人強到能夠壓下去所有人了
那就只能接受官僚化

說實話他的能力好imba

真不知道制約是什麼?

永遠不能和最愛的弟弟貼貼？

>>3276968
不，他應該是很愛奇犽沒錯
只不過揍敵克家族都怪怪的
他則是包含愛那部分的控制慾也非常深重，就跟一堆人的能力就顯示他的心理欲求一樣，針人也顯示他的控制慾
他還覺得奇犽愛他跟他愛奇犽的份量差不多
結論就是跟西索有得比的心理變態，不然也不會喜歡西索了

每次都覺得友克鑫篇中後段很好玩
十老頭雇老爸和爺爺殺團長，團長雇他殺十老頭
三人都知情，但也沒妨礙彼此或說什麼，就是默默行動比誰下手快，
雇主被殺了沒錢拿的一方就直接雙手一攤不打了
看來大概也是殺手家族的某種家族原則吧

>>3277448
伊爾謎可是連西索都被噁心到的變態，而且在西索的強度評分還超高分的

>>3277453
“家族内指令”，雙方意見有衝突時不勉强統合意見，讓大家根據自己的想法努力競爭，前提是不能幹掉家族人士
友客鑫市就是如此，伊爾迷要殺傑諾席巴的委托人，同一時間傑諾席巴要殺伊爾迷的委托人，他們的做法就是競爭看誰先完成任務

>>3277459
變態與變態會互相吸引

>>3276844
針人的代價不低，是長期儲存氣的針才能用
這都要消費他自己的時間，漫長的培養
而針人應該是強制「硬」特化的敢死隊，直接榨乾氣換攻擊力
大量製造配合他自己也參戰非常恐怖
儘管這種做法只能偶爾才用，因為儲存氣的念針有限，需要時間養成
所以不是惡趣味，是考慮實際問題需要才修煉成的能力
（隨時能製造，可以捨棄的有用伙伴）
＞奇犽長輩好像也都知道 只是不覺得有什麼
他爸要求插的，家主說話份量比前任家主還高，而且事實證明沒錯
沒保險，奇犽真的會弄掛自己
>>3276859
他無所謂，追殺這種事情是賞金獵人/懸賞獵人的範圍，他也不怕被獵殺
>>3276872
針是他叫人插的，但「回來的原因」明顯脫離他的預想
參與螞蟻和差點弄掛珍貴的繼承人，都是他的預想外
>>3276881
任務重要度不同
1：確保安全渡航
2：黑暗大陸
3：比洋德
其他不是目前的主要事項
>>3276894
不會說啥吧，真的追問起來，是奇犽會被嘴爆
1：父親是家主，有最終命令解釋權
2：針確實保全了你的性命，沒針你也真的差點把自己玩完了
當然他也不會遷怒二哥，因為確實無關
和大哥衝突也沒必要，事後算帳這種事在獵人中算少，因為「當下事情太多」
當時他回去，優先事項是「需要娜妮加」
>>3276968
＞獵人協會就是一群避重就輕的傢伙
V5的居中處理人，有必要V5都能發動大型軍事行動
獵人就是居中處理「精細事物」的人
救援受害民眾不是獵人的工作，而且追捕危險份子的獵人也存在的
當然打不打的贏是另一回事
就算是會長，要打贏旅團大概沒問題，但是要阻止旅團逃走，大概沒辦法
所以旅團的問題在庫拉皮卡綁了團長才發現，這些人遠比預想要麻煩
>>3276969
他有說挺浪費的，應該真的很需要時間存
假設一年，代表這年間他的氣總量大概都不是100%，而且養針還可以複數
這代價就更高了，只是「回報」確實沒啥缺點
>>3277174
作為國家的協調，就已經減少大量傷亡了
殺手一生的工作人數，也許還不到戰爭一天的數字
>>3277180
＞真不知道制約是什麼?
時間
起碼針人的針，要時間和自己的氣
>>3277453
所以才有那個「任務停止器」，雙方都僱傭奏敵克很正常，他可是這行的頂尖
當然還是有最低限制，就是家族內不出手，變相成為「比誰先完成任務」
要拐就怪十老頭的陰獸已經葛屁光了，所以拖延時間自保能力也沒有
而團長那邊，起碼他自己能自保

>>3277180
記得是俠客打的那隻蟲子說的
操作系的戰鬥就是比誰先達成設定條件

我覺得他要控制人都得用金針戳進頭部以上，而且只能執行他事先設定好的指令已經算很限制了
俠客是天線戳進任何部位都可以用的，而且還能持續更改操作，雖然要綁定手機和天線使用啦

>>3277507
他的針人也不用插頭
一般針的控制和改變形體，倒是要精準命中
這是他自己學成的

單純只是控制個體，還真的不需要浪費念針（但大概行動也很粗糙）

覺得針人滿爛的
針完人就廢了，然後操縱又不仔細，純粹殺菜雞而已
強者不會讓他針到
被針到的強者用起來也不強

所以看他基本不是在用針人輸出，一定有更強的能力在藏，或是針人只是其中一種應用
(針人只是懶得打雜魚)

>>3276551
> 做事沒道德沒底線
人家是兄友弟恭尊父敬母操持家業的好大哥被你講成這樣

>>3277509
但一般人可以直接變成「兵器」
威力甚至還挺恐怖的，就像強制把一般人變大傑的弱化版
一般學會念能力的獵人，也是被這些針人給宰了
（西索只是除掉部分

＞所以看他基本不是在用針人輸出
但戰略上極為有用
這也是他幾乎不需要家族的實質搭檔原因
並非底牌是當然的
但只是花費時間當代價，就能幾乎沒風險的削弱對手，限制對手
其實超級有利

當然他同時也用了負擔轉嫁，一般人被當針人後就廢了
只是單純變形和操控，似乎拔針可以恢復（起碼早拔外形能恢復）

換個說法
平時如果是100%，那加使用針人就等於變成130%
而且「這些針也能攻擊對手」「擊中必殺」
如果是多人戰，一般人都能發揮超常破壞力了
念能力者要是被針人化操控，考慮念能力的威脅度，應該會被增幅好幾倍
說不定20分的獵人直接拉高到60分，儘管對90分的人不構成威脅
但從幾乎可以無視，要變成「必須閃避」

>>3277539
針人-念針插腦袋，操控腦袋間接操控整個人
一支普通念針只能執行簡單命令，但可多插幾支提升命令複雜度
一支特製念針就能執行複雜命令，但這種念針要花更多時間製作
念針同時帶有透支被操控者潛能加强戰鬥力的效果，類似女黑子舞想的弱化版
這是伊爾迷目前爲止用得最多的效果

伊爾迷有易容能力，但給自己易容只是附帶作用，真正的用法應該是搭配念針當作飛行道具發射，如果打中敵人腦袋就直接結束戰鬥，只是射中手脚也能易容成不便發力的狀態來暫時降低對手的機動性與反抗力
獵人考試篇時伊爾迷曾經向一位考試工作人員的臉上使用過這招，讓其非常痛苦不得不説出小傑的位置

伊爾迷應該也能用念針插自己，類似貓女黑子舞想那樣在清醒狀態下强化自身戰鬥力的效果

>>3277550
操作系常常都都偏向達成條件的勝利法
然後難易度可以經由重覆或其他並存能力來提升
操作敵人→操作一般人幫我達成「操作敵人」

操作一般人→多數針→卡車撞人時候有用到
讓一般人成為針人→伊爾謎提過這些針的作用
（除了本人強制被開發的氣，伊爾謎針上的儲備氣也用了
（之後身體扛不住，對他當然是無所謂

飛針是習慣性的方便，但真正實質作戰應該是「全部都用上」

伊爾謎的控制，除了奇犽那次的腦針外
一直都很粗糙就像團長命令那些人偶一樣
一般都是直接說「結果」
這些被害者就會單純用最直接的做法去實現（包含自己被破壞）
當然團長那種可以短期大量產
伊爾謎則是「需要協助」而且會伴隨受害者
逼迫說出小傑位子那次，反而是他少數比較溫合的一次
因為說了「可以外表變形和還原」，無念能力的協力評審更像單純受不了痛苦而透露

>>3276551
黑長直地雷系

>>3277585
不是弟控來著?

>>3276862
以前沒有要守護的事物
遇到危險就直接撤退
不會在那糾結
所以不會發作
>>3277459
西索的強度評分應該是以「能不能讓他打得盡興」來評
比西索強太多或弱太多分數都會很低

>>3277509
>>強者不會讓他針到
強制無傷通關還不強嗎

>>3277463
時不時會看到那邊說老爸跟爺爺
知道伊爾迷也同時接案殺自己雇主 所以打團長在放水演戲拖時間
實際上看後面爺爺蟻篇對獵豹自述一生的工作態度
不像是會放水的人 就單純十老頭=自己雇主先被幹掉所以收手而已
當箝制出擊前 還說就算自己會被波及掛掉也無所謂
叫席巴就是要全力幹掉對手

>>3277626
因為對上團長時只是單純幹架
而不是按照本業方式去殺人
所以要當成是放水其實也不能算錯

>>3277628
>而不是按照本業方式去殺人
你該不會覺得他們是刺客還是什麼的手法是潛行暗殺
所以正面找碴=放水吧？

>>3277626
>>3277628
情況就像寶可夢對戰那樣
傑諾會空手劈/龍星群/龍頭戯畫-牙突(定身法)
庫洛洛會雙倍奉還(便利大裹巾)/鏡面反射/？？？/？？？？
傑諾本想用空手劈快速解決庫洛洛，見庫洛洛拿出斗篷，經驗判斷那要是想用雙倍奉還，而且可能還有剋制龍星群的鏡面反射，於是選擇改用龍頭戯畫-牙突(定身法)壓制庫洛洛，只要成功就能讓旁邊的席巴安全使用波導彈進攻
這明明是合理的判斷，但圍觀群衆卻在那說“傑諾不用龍星群是在放水啦”
可能其他漫畫裏魯莽進攻亂用華麗的招式會被認爲是盡全力，但獵人不是這樣的，使出最適合當前情況的招式才是盡全力不放水的表現
就像小傑對付千手拳的那隻螞蟻時，爲何選擇用剪刀而不是石頭？因爲前面交手讓小傑知道拳頭的威力對這對手大打折扣，即使石頭是他威力最强的那招，當下也是威力沒那麽高的剪刀更適合對付眼前的對手

>>3277626
爺爺是很敬業的
前家主和現家主扛招牌在辦事，還是業界的傳奇
龍星群波及小麥，還讓他有點失落

團長從想抓人偷能力到改拖時間
十老頭則是只有2人宰了團長才算安全，雙方勝利條件差太大
而且家族還有一個「尋人能力」
十老頭當天坐飛機，先跑路才算姑且在公平起跑線

>>3277749
十老頭主要死在設定還沒做全而對念能力的認知不足
但凡他們當中有一人有卡金帝國大王子或私生子黑幫老大對念能力的認知
就不會通通死得這麼慘，或至少有一人躲起來，之後趁隙吞掉其他九人的勢力，成為黑幫最大龍頭

>>3277568
普夫比他更廣泛和操作更多人
不過普夫的操作好像只能做很簡單的動作和有機會醒過來

目前他加入旅團並取代窩金的位置(霜月)
按照預言詩變成死後念的詛咒的論點
可能信長和小滴也會是被他殺

>>3277893
妄想打出來不會變真的

>>3277686
> 但圍觀群衆卻在那說“傑諾不用龍星群是在放水啦”
龍星群轟下去真的就像他在黑幫老大前面嗆的不用七秒就能殺光你們了
殺雞焉用牛刀，他們也只是生意人，用龍星群這麼大成本的手段去殺團長划不來

>>3277903
我說個笑話
龍星群放在整個東果陀宮殿上造成的傷亡只有一個無戰鬥能力的小女孩被打穿肚子

>>3277921
啊如果轟下去全部人死光光你就會說神作了對吧
不就主角不能死的定律而已

>>3277903
>>3277931
>>龍星群
龍星群是因為當時看不到發招+不能確定有神之共犯那兩人有沒有被打死才需要做判斷
不然每個人全都躲過了
拿來一對一根本不是好招式

還有一個跟西索的訂婚戒指沒說是什麼
從條件是西索死掉來看，說不定是可以由本人授權給予屍體，伊爾謎當死靈法師

>>3279363
也有人猜這時候的西索是否還是他，畢竟是死後念重生的，有可能這種強烈執著也會對他造成影響

不如問爺爺這個當刺客殺手家業的
為什麼會跑去練龍星群這麼招搖的AOE技能？

爺爺說過從來不殺目標以外的人
但是龍星群很明顯就是容易誤傷人的能力啊
不但小麥真的被打到，就連突襲隊也怕變色龍被打死

席巴的能力很適合暗殺
伊爾謎的能力很適合暗殺
就連奇犽練的雷系能力也都是適合暗殺的

就爺爺一個搞了排場這麼炫炮的招式

>>3279716
中二期想出來的屠城技?

這個人不死 奇犽就永遠不會獲得真正的自由

>>3279728
然後他恨不得奇犽能親手殺了他，這樣自己的存在就能束縛奇犽一輩子

>>3279729
很懷疑奇犽真的會在意嗎？
一直以來沒有描寫過兩兄弟之間有傳統意義上的親情（反而和二哥比較有一點點）
而且早就滿手人命，真的會在乎再多一條嗎？

>>3276844
奇犽頭上的針只是一種防暴衝的安全機制而已
並沒有要直接控制，應該不至於會變針人那樣
真讓我覺得奇怪的是奇犽洗頭不會發現頭上有根針嗎？
可以拔出來的話怎麼可能洗那麼多年都還沒發現

>>3279733
他可是用指甲挖出來唉

>>3279716
被委託屠村的時候可以用 單人讓兒子孫子去殺就夠了

>>3279730
以西索的吐槽來看
奇牙還真的有可能根本不會在意
全都是伊爾迷在那邊自我感覺良好

>>3279730
奇犽在意小傑
伊爾謎要是繼續活著，難保哪天去傷害小傑、只為了噁心奇犽

>>3279716
奇犽認得出這招
因此有人猜這招本來是逢年過節炒氣氛寵孫用的煙火秀

>>3279750
不是用來都更的嗎 又快又環保

>>3279716
很簡單啊 就混亂用的
你就當引爆埋藏城市各地的炸彈製造混亂就好
這招用來添亂是挺好用的
你沒看如果沒放龍星群這招小麥沒受傷那接續影響有多大

>>3279730
對一些讀者來説，奇犽受到這樣那樣的對待，即使幹掉伊爾迷也應該沒有什麽心理負擔吧？
這只不過是把自己代入進奇犽的角度所下的判斷而已，實際上是讀者自己受到同樣的對待，這讀者會毫不在意幹掉這個爲難自己的親人

還記得奇犽介紹完拿尼加的治療用法後對伊爾迷說了什麽嗎？
下次再用“那個”稱呼拿尼加的話我就不把你當哥哥了！
即使是受到那樣這樣的對待，在那種情況下，奇犽還是把伊爾迷當作哥哥看待的
奇犽是否是一個對親人下殺手也毫不在意地人？這個問題就看讀者自己判斷了，但就我個人看來，奇犽不是這樣的人，所以他是會在意的，也因此他不管是許願還是命令都沒有要求拿尼加幹掉伊爾迷

>>3279813
而且不能忘了從比斯吉os時的畫面，表示出訓練奇犽戰鬥的是伊爾謎
雖然關係很病態
但奇犽從小跟伊爾謎相處的時間搞不好比跟媽媽還多

>>3279758
>很簡單啊 就混亂用的
>你就當引爆埋藏城市各地的炸彈製造混亂就好
啊...怪不得奇犽會認得這一招,會不會這一招原本就是練成 "非念能力者也能看出特效"的...

>>3277459
西索的評分是符合他性癖(戰鬥欲求)的評分跟強度其實沒什麼關係

>>3279729
不至於，不然他早就殺了小傑
他是會夢想這麼做真好的人，但不會做出讓家族不認他到想殺他的事情
家族>家族在意的人>路邊可以殺的傢伙
這樣
>>3279849
還是有點吧，他不選太強，他會選跟他相近強度的人，弱的人也會養成到能一戰，之後才是看順不順眼，會不會跟伊爾迷一樣同性相斥，強度相近但是就沒有性慾也會撇除

>>3276862
信長那次算發作吧

>>3279758
另外就是可以的話順便清掉一些雜兵蟻
至於宮殿內的人類會長不可能沒掌握
所以他們才沒算到還有一個普通人(小麥)
為什麼不知道很正常
因為彼特的圓的關係根本沒人敢靠近偵查

講不直觀奇犽和二哥關係可能是不差的
至少奇犽某方面是信任他
就是現實兄弟會搶玩具那種互動
但還不到關係撕破臉

>>3279947
順便講柯特反而是讓人迷惑的一位
亞路加出生順位比奇犽小年齡又接近
所以會主動親近

但柯特是得不到同樣待遇
就算底子性格是偏伊爾謎那類
奇犽應該是不會這麼快冷漠他
甚至亞路加應該也不會排斥柯特

柯特特別被孤立
我最多只能想到是媽媽干涉
但其實也不太可能
因為這家族權力明顯在席巴身上

>>3279948
悶騷也可能吧，看到亞路加黏哥哥說不出自己也想黏之類的，久而久之就北宋亞路加
兩個年齡近的沒辦法黏，上面兩個哥哥年紀又差太大，最後就黏媽
他箭頭也是對奇犽的

>>3279948
柯特那句要奪回哥哥的伏筆也不知要放多久
還有，柯特也是讓強度混亂的標準之一

>>3279948
柯特可能只是因為他跟媽媽親，所以覺得媽媽很煩的奇犽就順便疏遠了柯特而已

獵人說白了還是戰鬥漫，讀者就喜歡看劇中人打來打去
不然超能力戰鬥一律是可以陰人的能力最強
像死神的藍染彼岸島的雅犬夜叉的奈落，製造一堆麻煩藏在幕後主角就忙不完了

>>3279843
有些還未覺醒念的人是可以依稀看到念的，像是瑪奇或者未被拉莫多打之前的螞蟻
可以說，在“未覺醒念”與“覺醒念”之間，還存在一個“半覺醒念”的狀態，只能看見或只能控制，就像船上酷拉皮卡對九王子手下們說的那樣

>>3277585
論具有操作能力(記憶)又是真正帶地雷系加忌妒弟弟的哥哥我只服這位

聲優還是同一位呢

>>3279984
沒覺醒念能力的人也不代表沒有念，只是沒法主動操控念吧
這應該很早期的設定裡就有說過，只是後來都變成念能力者大戰大家就忘了
估計那些沒覺醒念但能感知到念的人，就是無意識就把念用成類似凝的效果了

>>3279984
回想一下，應該就友客鑫篇，找仙派辨識寶物那段，小傑直接暴力解用凝去看寶物上有沒有凝聚氣，來判斷那是不是高級工匠耗費心力的心血之作，這基本就等同於說非念能力者能無意識下用出念了