男性角色

>>3277455
他的苦難基本上都是來自自身的不成熟導致(個人電影的部分
所以會覺得沒那麼苦

>>3277455
陶比才是真的衰小人

因為電影劇情塑造太蠢
無家日的起因竟然是大學沒有錄取
明明在前一部儼然一副鋼鐵人的接班人狀態
竟然會為了大學沒有錄取跑去用魔法
叫哈皮去關心一下就搞定的事

>>3277455
+1
陶比版代入感很強
湯姆版只覺得一切都是你自作自受
反而過去從沒讓我感動過的加菲版在無家日整個讓我淚目

>>3277455
陶比像是剛出社會的窮苦新鮮人
即使被社會的陰濕噁心到，心底仍有一絲相信人性溫暖的一面

湯姆比較像是玩瘋後搞砸的大學生

>>3277462
用魔法就算了...要嘛施法前先想好要改啥，再不然直接最簡單讓大家忘記那部爆料影片，在那邊改邊施法搞出問題真的搞笑wwww

>>3277455
一個很大的原因在於陶比版還有加菲版世界觀中就只有蜘蛛人這個超級英雄
但MCU卻是英雄滿街跑，為了要讓蜘蛛人可以與其他英雄互動
一開始連鋪陳都懶了直接讓東尼叫他去參加機場內戰
這個稚澀的年輕學生形象有別於前兩版很受歡迎
加上荷蘭弟又長的一副娃娃臉
所以MCU的編劇就把蜘蛛人定型成這種年幼無知的形象

只是
返校日最後面明明讓他體認到東尼告誡他的：如果你要有裝備才能成為一個英雄，那你根本沒資格穿上他
即使只能用很陽春的配備加上小胖幫忙，荷蘭弟仍然很努力去阻止禿鷹
結果還不夠獨當一面時就遇上薩諾斯大軍來襲了
前面兩個前輩一集電影就完成的試煉與成長，他要花上好幾部電影失去了東尼的裝備、朋友對他的記憶、梅嬸掛了他才能醒悟

>>3277455
因為陶比的衰和苦是小老百姓都可能發生在身上的,賀蘭蛛的衰充滿了場外大人的商業臭,硬來又粗糙

但凡塔洛斯還有一口氣
裝成昆恩的樣子出來講兩句話彼得都能安全下庄...

>>3277462
錄取應該是小事，畢竟設定智商很高
最大問題還是「曝光」
因為他不是鋼鐵人，人家曝光就曝光
在成為鋼鐵人前就是雜誌常客，日常名人，而彼得是扣除高智商，背景就是（學生）
只是第一閒到不知道怎麼找事情，包含漫畫都沒發生的扯
＞竟然會為了大學沒有錄取跑去用魔法
大概因為「近」而且確實不是啥大問題，是之後自己的白爛嘴才搞出問題
＞湯姆版只覺得一切都是你自作自受
禿鷹那次應該不算
協力脫滅霸手套也算戰略挺成功的，還有把人變異形劇情KO掉
>>3277471
完全無法開脫責任
奇異博士自己用，可是處理的好好
就他要弄成5重封印，他的嘴值得碰上這些苦難
＞即使只能用很陽春的配備加上小胖幫忙，荷蘭弟仍然很努力去阻止禿鷹
一開始大家都覺得小胖是幫倒忙角，結果實質是3部的MVP級後援
＞結果還不夠獨當一面時就遇上薩諾斯大軍來襲了
關係不大，薩諾斯篇，蜘蛛人的表現都很穩定
協力作戰→穩定發揮
救援→成功奇異博士，突襲→成功
拿手套跑路→發揮自己水準以上（蜘蛛盔甲，也是少見的殺戮模式可以全開）

他的問題都是自己為主角的電影，自己老是失常或出錯

>>3277479
慘是比較出來的
荷蘭蛛有家人有朋友還有一堆乾爹，魔法界科學界的大佬都送過他裝備
跟MCU一堆悲慘英雄比起來，他是最爽的那一批

因為事情是他自己搞出來的 自作自受

而陶比是不管有沒有收穫，依然努力當好蜘蛛人 自然會讓人同情

>>3277496
畢竟他參與系列後，也演變成要打原本不屬於自己系列的敵人
甚至某些東西還成為故事起因（鋼鐵人的遺產眼鏡）
如果沒裝備加持，要他突然打宇宙戰，真的是對他太嚴苛了點
（爬飛船那次就是直接缺氧，你能力再大，不適合宇宙空間就是不適合）

>>3277455
陶比是把一切都做到最好卻還是被世界的惡意（衰小）搞
荷蘭則是一直在搞砸事情但都有別人幫他擦屁股
到這次才終於承擔自己行為的後果
另一方面是陶比受的苦很多是觀眾能感同身受的
你不會懂被全世界的人遺忘的痛苦
但你會懂繳不起房租 長輩房子被銀行收回去還是在你生日時含著淚往你手裡塞五百塊的痛苦

>>3277510
痛

>>3277510
他黑化只是買套打折的衣服對老闆要求正職和加薪、把妹、在辦公桌吃零食😭

神秘法師+團隊根本就是大人在欺負小孩
如果東尼還在的話早就把他們打包寄到宇宙去投放了
順便再幹譙復仇者聯盟已經爛到沒有半個大人可以把事情給處理好

>>3277515
還有在街上不管他人眼光，開心地跳舞ww

>>3277515
那段我看到一個很中肯的評論
「他只是從一個聖人變成一個普通人」

>>3277461
陶比真的挺衰的
最後還要接那個臭婊MJ的盤，還不如把她送給保羅

>>3277522
所以第一集就這樣演了
陶比蜘蛛人不差，就是瑪莉珍超級煩，還煩了三集

>>3277522
MJ婊歸婊
保羅還是去死一死好

>>3277468
因為表現太好 讓我回去補原本沒興趣的加菲版第二集

每個時代都有每個時代的苦
陶比的苦 就是那時代被慣老闆殘害壓搾的草莓之苦
而湯姆這時代年輕人的苦 毫無疑問就是無論怎麼做 都不會得到肯定或被遺忘的苦

>>3277575
加菲版導演就是擅長拍攝愛情片
打電光人那邊其實很受好評，但後面為了接上關之死
所以塞了綠惡魔哈利導致節奏不佳
但蜘蛛人因悲傷而銷聲匿跡時，小粉絲代替他跳出來與犀牛人對抗那幕的象徵"人人都可以是蜘蛛人"做得不錯

>>3277591
綠惡魔真的沒必要硬塞到完，女主角比起上代的MJ
除了叔叔（爸爸）死掉，還真沒必要搞掛
畢竟蜘蛛人後援已經沒人了，就算真的有3也能換角
綠惡魔光是出場烙跑，其實就已經算為下代放伏筆了
最後則是電光人設計，大概是除了「康」之外的最醜反派

三代同堂版就正常多，就算發飆也算給觀眾知道，他要什麼，想做啥
犀牛硬要出場就只能甩蓋子回去關
第三部再補完綠惡魔或直接讓馬份接手猛毒說為了「共生」
順道補完邪惡組織和父親
最後
蜘蛛人的奮鬥仍舊繼續，完
除非⋯⋯硬要加第四集和他爸變反派搞父子幹架

記得每次都要弄新蜘蛛戰衣，這樣才能賣玩具
壞人不一定可以很賣，但新買家如果入坑，一般是從主角開始買
除非演到像西斯萊傑的小丑一樣，造成變成「任何周邊小道具都能賣到3～5版」

說到加菲
我反到是對他的鋼鐵英雄(不是超人那部)印象深刻
完美演出不擅表達但卻堅持己意去救人的精障感(讚美詞)
然後去查了原版本才發現事實比電影更神蹟

>>3277617
加菲的蜘蛛人還是目前最接近漫畫版的
但電影的劇情就是差了一截
演技沒辦法彌補，本來跟第二部合拍部分戲份的第三部也被砍掉
算是最悲情的蜘蛛人扮演者

>>3277455
我覺得他是有活該的成份
不過他也被假福瑞、真福瑞、奇異博士這幾個坑慘了
很多問題很好解，但這群有能力的智障，都一律選擇放生，這宇宙還不如不要其他人呢（相比之下，陶比就是很純粹無解的兩頭燒）
常說鋼鐵人爸爸，但也只有鋼鐵人最稱職，有認真在帶
他一死，蜘蛛人就變劉禪了

>>3277642
>我覺得他是有活該的成份
這小孩最慘的就是他接觸的大人們沒幾個像樣的
像樣的幾個永遠死最快

無家日我很難說真的是他的問題
實際上十八歲時大部分人是什麼鳥樣大家都知道
但就是有個明明是成年人，卻連油門煞車都搞不清的
把一個孩子往死裡坑

>>3277648
最主要是魔法不是他的範疇
自作主張弄出意外便是他的責任

很多人都說荷蘭蛛前一集學過的東西，下集就忘
但我怎麼感覺他三集面對的課題根本就都不一樣啊

第一集當然就是亂來，純粹的青少年愛表現被懲罰，讓他更有責任感
第二集很多人說眼鏡太簡單給反派，又走回頭路不負責任
但這集要講的是面對PTSD的部分，自己真的死過一遍，東尼也死了
荷蘭蛛是真的被嚇到，有PTSD算正常吧

>>3277650
後面搶按鈕的行為沒法洗
但是前面捅穿平行世界絕對是史傳奇的責任

>>3277637
至少在三蛛戲外的狼人殺和戲內的那鼻酸一笑
已經完全扭轉他的評價了
搞不好還有機會讓他再拍第三集

>>3277648
我是覺得福瑞和奇異的心態是
荷蘭成長於單親家庭、在當超級英雄、經歷過內戰和復3復4等大場面、還是東尼欽點的接班人
早就把他當成一個男人而不是男孩來看待了
誰知道他在彈指復活後的心智成熟度簡直是負成長
不知道是被瀕死經驗刺激到還是怎樣
完全退化成不會思考的發情猴子
連東尼的遺物都可以隨便送給陌生人

>>3277652
返校日裡面知道禿鷹就是班花的爸爸後，即使班花邀請舞會，彼得也還是選擇去阻止禿鷹的盜竊行為
離家日卻把把妹擺在元素人攻擊事件之前


返校日讓他學會不要依賴高科技裝備，
結果離家日就讓他把鋼鐵人的心意隨便轉送給騙子法師，這行為已經很雷了
年輕氣盛想把妹也就罷了，設定上他是思考敏銳、可以忍辱負重的蜘蛛人耶
搞得後來的好鄰居動畫影集內的平行世界彼得，都比荷蘭弟像樣

>>3277652
>>3277654
關於送眼鏡那情節，公道點說你(假)褔瑞也看不出神秘法師有問題
怎麼可能會預期一個未上大學的小孩能看穿
要知道神秘法師是整個詐騙集團存心來騙你這小孩
荷蘭蛛和褔瑞第一次一起去見神秘法師時還是褔瑞親口保證對方是你可以放心除下頭套以真面目相見的人
就算事後你說這褔瑞是假的，那實際上不也是這褔瑞狠狠地坑了荷蘭蛛一把？

如果你說怎麼荷蘭不負責任把眼鏡送出去
其實返校日最後他就很清楚知道自己未及東尼般強大可以扛下一切
第二集也一再不想扛那麼大的重責，只是那些大人們還是把超級英雄的重責(和眼鏡)硬塞給他

荷蘭弟最大的問題不是那尬到不行的演技嗎?

>>3277662
他就一個被大人們強迫承擔大人責任的孩子。
從頭到尾只有東尼在乎他肯定他，不會看輕他但也不會施加過重的責任，例如機場一戰東尼只有要他牽制對手，之後戰況改變就趕緊要他撤。

就連英雄責任東尼也是採循序漸進的教法一步一步來，只是復4領便當才導致計劃亂套。

只有東尼會正確看待他既是英雄但同時也是個人生閱歷不深的青少年。奇異、假福瑞根本胡來。

>>3277652
1太急著表現這點沒話說
2就是被設局了，連假媽的法克沒看穿對方是騙子這種神助攻換誰來都沒用
3順著2，就是已經無解了只能夠靠魔法這招

很多人說就是蜘蛛人長不大自作聰明才會一直闖大禍
實際上是東尼那眼鏡給誰那就是離家日~無家日一套連段下來跑都跑不掉最後只能去求史傳奇幫忙

>>3277668
如果眼鏡直接給史傳奇咧?

>>3277662
就算神祕法師真的是好人
我還是會覺得把東尼的遺物送給陌生人很瞎
不想承擔責任可以好好收著
甚至是硬塞還給快樂或小辣椒都合情合理
隨便送給第一次見面的人到底是怎樣
這是人家指名留給你還上了鎖的遺物耶
有常識的人都不會幹這種事吧

>>3277666
荷蘭的蜘蛛人有些問題
但演技絕對不是其中之一
他就是把青少年那種想博取認同又出糗的尷尬感詮釋得很好

>>3277650
看電影會覺得
"PM跟客戶需求規格定不明確，RD亂做一通"
如果定義成大家對蜘蛛人與彼得的認知退回到被爆料前，這就很明確了。

尤其是彼得提例外名單時，史傳奇手動一個一個添加，真感覺是外行PM根爛RD的職場鬼故事

>>3277670
先不說東尼根本不會給他不是很熟的那幾個或是宇宙組(啊就是要留下來保護地球的給宇宙組是幹嘛)
史傳奇就是那個不熟的
就算給了，很高機率史傳奇一樣會被騙

可以騙彼得成功這點最大主因還是:假媽的法克沒看出來問題所以直接用神盾局身分去介紹神秘客，讓他有官方背書身分降低對方警戒心

至尊法師要用法術去看破幻術也是必須要先有戒心才能成功
神秘客這種科技+心理+有實質身分去騙的手段一樣有機率讓史傳奇覺得這東西我也不會用乾脆給出去好了，只是要給誰而已

講穿了是米老鼠和索索只想用蜘蛛人的ip榨錢不打磨劇本就硬幹

>>3277662
真的很惡質，我說編劇，人家神秘客還知道非必要不要殺蜘蛛人，編劇倒是矛起來整了
第二集過程我看就很奇怪，堂堂弗瑞看不出來，結局跟你說是史克魯人，我當下是豁然開朗的感覺，之後還跟同學講
問題是事情鬧歸鬧，第三集還沒把這件事搓掉，甚至發酵，第二集就變成原罪了
現在看起來第四集很有可能又要再一次

>>3277719
假福瑞就算了
連真福瑞也被寫成白痴

>>3277667
有啦，只是見證他成長，畢竟他登場是美隊3已經內戰了
一半逃亡，一半扛其他人的份還要善後，整體來說都挺忙的
要不是內戰刻意打「抓捕」，東尼大概也不會拉小蜘蛛出來

第一集→哈皮，東尼才肯定他
第二集→觀眾有上帝視角才知道人家有問題，那些演技和裝備都是劇組演員刻意「演一個奇怪的英雄」讓觀眾看
第三集→自己搞砸，奇異博士從高肯定變成，好感度歸零

東尼的設備，真的應該給個說明模式
班衲→用反浩克，直接摔個狗吃屎
蜘蛛戰衣→突然就一堆模式，貼他臉上還莫名啟動
眼鏡→詢問一半就突然變成「攻擊模式」
奧創→使用自己不懂的東西，造就奧創出生就歪了
>>3277672
畢竟人家就是專門設局演「好大哥」枴你
＞甚至是硬塞還給快樂或小辣椒都合情合理
英雄和平民的差別
在扮演中，人家可是解決了跨次元的元素巨人
＞史傳奇手動一個一個添加
天才通病，搞的東西都是「自己用為主」
如果是「王」這種知道利弊的術士，大概只念最初一道，中途你講啥他都當沒聽到

>>3277745
>>蜘蛛戰衣→突然就一堆模式，貼他臉上還莫名啟動
這不能算東尼的鍋。
第一套有明確設定等級模式，小蜘蛛有成長、拿出相應表現才給過，解鎖能力。是他自己偷吃步直接拆解戰衣，和小胖子駭入全解放。

之後復3那套是不行也得上，小蜘蛛人都被帶到高空快窒息了，自動啟動戰衣去蒸著變身不然早死了。東尼當下第一反應也是叫他回去別跟過來宇宙。

>>3277753
3那套不是初用,己經沒問題了
東尼的資安印像蠻硬的,雖然小蜘蛛被設定天才,但沒重新上鎖就...

說起來,因為本身己經是超能力者了,頂多飛行和防護力最有用
無雙模式要不是變成軍隊戰,不然跟本沒有設定的必要