男性角色

>>3279058
十年前也是志志雄與拔刀齋的全盛期

>>3279059
劍心已經明確指出他當年只能和齋藤打個平分秋色沒分出勝負

志志雄雖然全身燒傷不過他有說就是因為那個體質才讓他變得更強
齋藤若要取勝就是想辦法打出持久戰
順便說下東立當年在志志雄用頭套擋住齋藤一一擊時翻譯錯誤，
所以很多人都以為是當年政府是派齋藤肅清志志雄在他身上淋油燒掉的

齋…齋藤一

雖然池田屋事件後二人只是擦身而過，但之後拔刀齋有和他打過，當時是平手

然後我覺得拔刀齋並沒有比領悟了天翔龍閃的劍心強

就不知道受傷後的志志雄武藝是否比當年更強，如果他受傷後(漫畫的時間點)更強但是有十分鐘的戰鬥時限，那麼這三個人在幕末時代的勝負就很難說

>>3279084
以攻擊手段來說 劍心的全盛期絕對是學會奧義的時候
但這時候的劍心已經是不殺心態

但齋藤的強悍是連學會奧義的劍心都說如果把齋藤的牙突封鎖掉
就可以打敗他 那他跟齋藤就不會到現在都還沒分出勝負了

志志雄其實就很耐打 還有看過的攻擊手段不會中第二次

幕末時期那時候大家殺紅眼的狀態 劍心沒分出勝負的三個人
土方歲三 永倉新八 齋藤一

>>3279084
肯定是拔刀齋時期比較強
不殺的限制太大了

對上雪代緣就有講了
僅僅是虧欠心態就讓劍心戰鬥能力大跌
何況是不殺

而且劍心的體質不適合御劍流
身體狀況也肯定比拔刀齋時期弱化

應該還是拔刀齋時期強
是指基本上還在為理想獻身
拼命戰鬥跟完成任務時期
中後期到戰爭結束迷惘時時心態猶疑才變弱
他體質跟體魄沒修練完整 基本靠神速與看破避傷減傷
殺人時期對方基本受他一招成功就斃命
不殺時期則要是遇到水準高的 自己招式沒能造成效果
而對方水準卻能傷到自己 就會陷入被動與消耗
而招式用越多 對方也會預判甚至知道你不下死手來反擊
他是在殺人時期鍛鍊出來的實力 所以不殺時遇到比他弱的
還是能靠經驗與神速壓制 但遇到水準相差不多的
要不殺對方 還要贏 自己也能無大礙存活 還真的難
果然比古叫他不要下山是對的 比古水平是可以辦到啦

>>3279090
總司有嗎？我記得Ova打一打就吐血給齋籐接棒
原作是直接給齋藤接手，帶出牙突的厲害跟劍心幕末的回憶

>>3279131
動畫直接被齋藤阻止了 畢竟當時就已經病弱了
基本沒他的主要戲份

因為劍心中的形象強烈，所以算是不太受銀魂影響？

>>3279090
只是要破牙突的話不只拔刀齋故事中用龍卷閃破過
嚴格來說宇水八目跟青龍也辦得到
只看招式本身牙突並不算完美到沒破綻的技巧
所以當時劍心的評語也是齋藤的惡即斬信念讓他發揮超越牙突的戰力

>>3279145
銀魂那個太晚登場了 而且形象上偏影薄

>>3279149
齋藤的牙突還可以玩成"不是拿刀刺 反而是用手去抓對方"

>>3279157
講到齋藤第一個還是想到神劍用牙突的那個
銀魂連神劍都在致敬了（沖田拔刀齋
反而是把假髮加重戲份跟新選組的三個大頭當主要人物（猩猩跟蹤狂、美乃滋、虐待狂

>>3279217
銀魂裡大山殺鬼www的戲份也很多 甚至可以說是真選組的四號人物www

>>3279059
CCO是「變強」，燒傷讓他超能扛，時間到和傷害累積滿前幾乎無敵
宇水曾經因為盲眼而變強想去報仇，結果看到人家因為燒傷也升級就放棄了
拔刀齋不看「奧義」倒是全勝期
除了真刀，還有年紀，而且當時內心更單純
齋藤一直都很穩定

試探戰的時候
齋藤給的的評價就是拔刀齋能用
十年後的劍心對暗殺CCO一事，沒啥作用
得到「無敵奧義」，十年後的劍心才能做到生殺予奪的掌控

>>3279266
天翔龍閃不是無敵奧義
這部最強的還是把基本功練到頂
體格就是御劍流最重要的基本


而心理上的最強 就是不擇手段拼命殺死對手

>>3279261
我以為真選組第四號人物是偵查的山崎欸
投票跟相親滿好玩的

>>3279350
在作品內定義就是無敵,就這樣

你沒能完全發揮還是扛不住副作用,那是你自己問題
人家祖傳都是個保持体能的加重物了,傳人數代八成也都比古体型
劍心体能不沒達標還提前下山,要吃多年副作和和奧義的大副作用,是你自己問題

>>3279350
講是這樣講，但破產版劍心的天翔龍閃就沒人能破了

阿緣那次看似破了，但小薰有危險時，劍心整個牙起來就直接賞了緣一頓粗飽，被揍得那邊還驚訝怎麼還有那種力量，代表劍心有下意識的虧欠收力，直接暴揍緣一頓的時候才是他的底力

>>3279217

FGO眼鏡西裝版齋藤都有受到影響的感覺

>>3279355
是天翔龍閃無敵呢
還是是比古揮出來的所以才無敵（X

>>3279365
比古的意思,學會並能用出來都是無敵
所以早說劍心學會奧義,就和他相當
因為只有這召不看任何外在要素,就是"無敵"
但比古身体有能力去扛那些劍召奧義的副作用,而劍心沒有

比古願意用自己的命換讓他學會,做為一個師父來說雖然講話蠻難自大
但他真的有自大的本錢而且把命送劍心這件事來說
說自己像佛一樣也不過份,更不說都是用用正論去噴倒對方

和志志雄決戰的劍心才是他一生中最強的時刻吧

天翔龍閃不是招式上無敵，而是心境上

比古說過捨死忘生不是最強，因為「為了拯救別人而犧牲自己，只會讓被拯救的人留下內疚和創傷」，天翔龍閃代表的是跨越死亡的求生意志，你得活著才能繼續保護別人，即使用的是飛天御劍流這種殺人之劍

這是之前的劍心和拔刀齋一直無法領悟的

雪代緣是特例，他的存在本身便是對劍心心理上的特攻XD，所以劍心面對他時無可避免的變弱了

>>3279368
而且劍心用天翔時，若不是秉持著不殺使奇蹟發生，比古那時是真的要死了，所比古跟東方不敗一樣是嘴上說徒弟還不行，其實早就承認他了+以自己徒弟為傲，只是在他們心中徒弟就是徒弟，才會有感覺像是常常酸下徒弟的感覺，不過劍心跟多蒙就不一樣是會嘴回去的，個人認為比古願意下山，恰恰就是劍心提早下山救世，且犯錯後願意以一生去贖罪，即使早早下山導致體格不夠，有副作用，還是想為社會貢獻自己的一份心

>>3279358
史實齋藤當過女校保安
fgo那個穿西裝+對女御主保護欲極高的形象不知道是不是從史實這段經歷得到的靈感

>>3279442
永倉跟齋藤史實應該都穿過西裝啦
永倉還活到有電視機家用電話的年代 基本就沒手機跟網路的現代人了

>>3279480
沒吧
新八1915死掉
十年後的1925年 蘇格蘭人才在倫敦展示機械式電視
之前都只有理論上的電視研發


只有活到現在 成為漫畫家的土方副長
才有經歷那些科技產物才是

>>3279105
比古做的到是因為他也是一路殺過來的
活殺自在的境界就是你精通了殺人術所以知道怎麼樣殺不了人

而劍心不管怎麼看都是學會奧義後更強
拔刀齋時期他是在拼命，甚至是不要命在打
如果流浪時期他是都碰上實力不如他的人才維持得了不殺
那戰爭時期他也只是沒有碰上實力高於他的人才沒有被砍死

奧義的根本在於叫你拼命活下去
在比古沒有提醒劍心直到最後那刻他領悟強大的生存意志之前
不管是哪個時期的劍心都只會被比古的九頭龍閃砍死

>>3279149
因為齋藤最棘手的不是牙突這個招式
而是他對自身正義的堅持，說難聽點就是死纏爛打
除了惡即斬這個信念以外的東西他都可以有某種程度的放棄
當初再次交手他都打算靠絞殺的方式直接把劍心脖子弄斷了
牙突只是他練出來的特化招式，他沒有堅持一定要靠牙突決勝負
破了他用信念磨練出來的牙突跟破了他的信念本身是兩回事

>>3279442
作為少見的ML系男從者，他人氣很高
情人節劇情說如果你哪天精神撐不下去想逃，他會陪你私奔
繪師親爸對他也很有愛，本子出很多

最近的競爭對手大概是原田左之助
一樣是ML系男從者、同個組織出身、也是個重男

「若是破去齋藤手中牙突便能敗他，在下和他在幕末早就分出勝負了」

所以拔刀齋當年在劍術上應該是勝他一籌的……吧?

但若論對信念的堅持他可能是全作第一人，從來沒有自我懷疑過。某種角度來看可能只有志志雄能比得上

>>3279480
新八是活到有電影能看的時代在可惜近藤跟土方沒機會看啦

>>3279727
沒關係 阿年有出包能看就滿足了

>>3279442
>齋藤當過女校保安
學校體育祭辦大隊接力的時候
他會參加教職員組嗎

>>3279761
你想對接棒的牙突嗎

>>3279763
有三式，還有隱藏必殺零式
接棒的人要小心了，突突突突突~