男性角色

封建王朝的統治者要怎麼做才能避免外戚干政或奪權啊？

武皇嘯厚大禪門！

>>3280810
你得要靠杯長壽

>>3280810
路易14:
秦始皇:
就聚集拳頭，然後要有相對比較沒爭議的繼承手段
對貴族而言上下繼承太重要

靠老婆娘家勢力起家奪得天下
死後自然也被老婆娘家奪權

足利尊氏：呼呼，至少我創立的室町幕府沒有被外人奪權，我贏了！

>>3280810
不喜歡外戚的話
你還可以選擇自己的兄弟、叔叔伯伯、朝中大臣或是太監阿~
總是會有人來"分享"你的權力的，除非你是能一個人搞定所有事情的超人

>>3280810
別做夢了
每個人的精力有限　一定得把權力分出去才能有效管治
否則就只能全國都變得非常低效
何況源賴朝的統治很大一部份是靠著妻子娘家
不過北條家自己後來也面臨被自己的御家人架空的情況
奪權這種是只有幾個選項
淪落給宗室或者外戚或者權臣自己選一個

>>3280810
不要殺弟弟啊w
義經要是能活六七十歲還有北條的事嗎？

>>3280919
可是義經是超級精障耶

>>3280919
宋太宗趙匡義:沒錯 只有弟弟能殺哥哥 世上豈有哥哥殺弟弟的道理

>>3280810
古代中國皇權外部勢力就是
外戚(漢)>>世家大族(魏晉~唐)>>士大夫(宋~明)

權力慢慢集中到皇帝身上 然後到清朝達到最高峰
你也可以說清朝就是古封建皇權的極致

>>3280919
她活到六七十哥哥應該會先出事...

>>3280902
你和你自己的金孫都迷戀小男孩

>>3280918
講起來北條除去外戚不算
在同僚中勢力不是最大 兵不是最多 地盤不是最廣的樣子？

雖然都說北條玩到最後被足利幹爆
不如說北條一個地方角頭
能壓制 約束 甚至役使新田 足利這些真正有字號
族譜能跟京都老貴族對上號查到序列的 真的很厲害吧？
而且新田足利這些不止有淵源有招牌
他們也跟北條一樣是有地盤有兵力的角頭啊

>>3280919
弟弟適合當保鏢或是兵長，別給他放飛和不適合的職位
把控親戚都做不到，怎麼讓屬下拼命？
結果來說，還是要看「當事人的才能」

>>3280933
同僚中勢力最大、兵最多、地盤最廣的是比企氏，但被北條偷襲。比企氏的缺點也明顯地盤太散、雖出自關東但在關東號召力不足（比企能員喜歡占人便宜性格同僚間很肚爛（局勢明朗才站隊卻想吃最大的蛋糕））。

某方面來說北条家也蠻兇狠的
連自家人都能鬥
賴朝死後變成老丈人vs老婆+小舅的內鬥局面

>>3280919
光是擅自接受朝廷官職跟收編平家殘部甚至家眷就非死不可了
如果是刻意的，那就是義經翅膀硬了準備單飛、甚至可能準備要跟奧州夾擊鎌倉才這樣擴充兵力跟威望
如果是不知道後果，那說明這人連基本的政治嗅覺都沒有、這種事情都幹得出來，以後肯定被天皇當槍使
無論如何，到了這一步都只能除掉他了

>>3280977
感覺後者的機率不小
可能義經本人真的沒想那麼多，想說都是自己人事後再報告就好，哪知道只會打仗的他不知不覺踩到了賴朝的地雷

以前我就這樣踩到兄弟的地雷過，但我當時只覺得莫名其妙

>>3280976
家族大都是這樣，當然也有相反的
皇帝和王差了點，但皇帝也是常常怕王反就沒事削他們
甚至栽贓到要砍
這些人可是理論上同一個祖宗還老爸的
相反的就是掛到只能「讓人過繼來繼承」
>>3280977
怎麼選都很糟
當下說剛好沒收到，人忙到沒空回來最好
起碼和哥哥同站一線，哥哥看你行動還罩你的話
問題小很多
只是朝廷大概也是觀察國，結果他就這樣傻傻上鉤了
（也許還真是覺得多一份薪水，超爽的，這樣而已）

>>3280933
其實足利也是北條扶植起來的，不然原本也只是源氏旁系的路人
而且足利其實也是北條的外戚之一

後面會被掀掉有三個原因，缺一不可

1.蒙古入侵後因為分賞不公導致地方怨氣
但這問題其實無解，北條主觀看來只是保衛自己家園，又不是向外征戰，哪來多餘的土地能賞？
但地方打完仗後嚴重缺錢，最後只好賣地還錢，結果這些地最後又被北條出錢認購了，自然吸了仇恨

2.皇室紛爭
嚴格來說北條是背黑鍋，他們完全是依照皇族內部的協議去執行，只是後醍醐一開始就打算賴帳
然而因為北條的武力讓他無法成功賴帳才想著要倒幕，鬧了半天才被丟到荒島吹海風

3.地方叛亂
也就是上面1+2，本來不算大事，但偏偏出了個楠木正成導致官軍一直輸
最後派出去的討逆大將尊氏一看風向不對，當場變成尚書大人往對方倒過去了


另外就是尊氏其實也是學賴朝玩法，直接刮朝廷稅收的油水給武士來換取支持
整體來說他在各方面都算是賴朝劣化版本

>>3281007
>>起碼和哥哥同站一線，哥哥看你行動還罩你的話
實際上義經是和賴朝同站一線
真正問題是在於兩人的背後勢力
賴朝是伊豆北條 義經是奧州藤原
而以義經為首的武裝集團戰功比北條集團高
嚴重影響到北條集團的戰後分贓
所以被北條集團拱上去的賴朝只能找理由處理義經

至於朝廷大概是認為義經傻傻的好控制
所以試圖想靠封官讓義經產生野心去取代賴朝
誰知道義經居然能傻到沒想和賴朝爭權
結果就反過來變成義經被處理掉
然後北條再把賴朝直系處理掉的情況

>>3280935
>>3280977
可是說起來
義經好像是跟賴朝不一樣的出身 人脈 地緣關係
甚至帶起來的隊伍都不是跟賴朝同掛的？
要不是義經自己跑去跟歐尼醬貼貼
甚至都可以說他們是不同路軍閥了？
>>3280986
所以島民後來有被兄弟派+9追打到躲去廟裡嗎

>>3281178
>>3281181
義經精障到找不到人和他混 ,他烙人想和他哥戰你娘親全部以讀不回

>>3281164
兩個都有小西克辛配過（X

>>3281193
其實不全是他個人問題

講更明白一點是賴朝弄出了新秩序，而地方武士是直接受益者
簡單說就是錢真香，自然不會有人想去跟隨舊秩序那邊的義經

給不出太多直接利益，就會變成南北朝那樣多年混戰

>>3281218
想到有個說法就是楠木是所謂的體制外 也就是惡黨
甚至有可能是失勢已久的橘氏後人
想靠掀桌子的方式一次重塑秩序
所以雖然源氏大佬新田義貞是他隊友
但看到有可能殺掉對方的機會他還是選擇慫恿天皇殺義貞
縱使這個舉動會爽到源氏長者尊氏

>>3280925
順便一提清朝其實把前面各朝的缺點都努力吸納改正
可以說清朝是理論上帝制的巔峰

當然被洋大人們用工業革命痛揍又是另一回事了

>>3281181
義經和賴朝最重要的關係就只有血脈而已
自小就分開各自在兩地成長
實際上兩人的交情關係就很不熟絡
真的是較接近像軍閥關係
>>3281220
楠木的大義名聲是靠抱天皇大腿得來的
比起掀桌子更像是想重新建立天皇為主導的秩序好讓他們能領大權

>>3281237
正常啊
唐朝看到漢朝就抑制外戚
宋朝看到唐朝割據亂像就抑制軍隊
清朝看到明朝王爺吃垮國家就不敢亂封貴族
反正前代什麼垃圾制度通通封掉就少一個問題

>>3281237
明朝是元朝的PRO版
清朝只是元朝的PRO MAX版
基本上元朝制度本身就爛得很
再怎樣改都問題很大

>>3281181
沒有，島民的弟弟被關在亞馬遜雨林的山洞了

>>3281252
藍夢夢 別只顧著上島

>>3281238
而且義經跟範賴這兩個弟弟跟賴朝根本不是同個娘生的
從前幾代源氏的兄弟關係來看本來就會提防

>>3281237
改良的只有帝權這塊吧
其他像是國土發展規劃、司法體系、金融商貿這些一樣照舊一直到被洋大人痛扁啊

>>3281380
>>而且義經跟範賴這兩個弟弟跟賴朝根本不是同個娘生的
義經甚至可能根本不是源氏出身
只是被賴朝認可為自己弟弟而已

>>3281437
其實帝權這塊反而是稍微分散了
變成像是內閣那種模式,不再是皇帝一人說一第二那種
這也是19世紀，滿清不少皇帝年幼繼位 成年就葛屁，但國家機關還能正常運作的主因

>>3281564
古中國皇權最低落的不知道是哪個時代？

>>3281570
周朝

>>3280832
>路易14:
>秦始皇:
請至少活過50歲是吧（

老婆是日本史上三大惡女之一，外號尼將軍
雖說出家人干政是破戒，但當時她要是沒出來精神喊話，政權馬上就瓦解了

>>3281593
可是日本不是一堆天皇退位出家後還是在幕後操弄政治嗎？

>>3281574
始皇帝是第一個皇帝周朝要怎麼皇權低落
還是你要討論後周？

>>3281610
除非你覺得周天子不是天子
否則只執著於皇帝這個名詞而忽視權力本質就只是文字遊戲

>>3281564
>>3281570
>>3281612
皇權越低落的皇室生存越久啊
中華四千年歷史有八百年國祚歸於周朝
日本天皇只是神權象徵卻萬世一系
近代歐洲王國的君主立憲制也是如此

權力越大越多宵小覬覦，不如乖乖當個擺設比較安全

>>3281612
如果你沒提周天子的話那可能一樣，但是周朝時的天子跟皇帝還是有差的

簡單來說周朝時的天子是偏向共主這個地位，而秦始皇弄出了皇帝這個稱呼之後才開始天子跟皇帝一起用

>>3281612
都講皇權了當然是從第一位皇帝算起
你要全部混為一談那最低落的時代是北京猿人的聚落時代

>>3281608
順序不太一樣

首先是外戚干政，天皇開始想辦法繞過制度，特別是被外戚把持的關白跟攝政二職
這時天皇用手頭的莊園權利拉攏大量中下層貴族，退位後變成太上皇開啟院政重掌朝政
（此舉猛藥造成中央集權崩潰的濫觴則是後話了）

這時候的狀態變成真正手握大權的是上皇，天皇的權力則下降為跟太子差不多
也就是上皇的院政中發布的院宣才是正版聖旨，天皇的命令要是與之發生衝突，那就僅供參考啦！

而出家的上皇則改稱法皇，換言之能操控政治的主因不在於出家，而是有沒有開啟院政

後來當上天皇還造反被流放的崇德，跟上面提到的後醍醐都是因為可能無法開啟自己的院政才決定翻桌的
（前者失敗，而後者...算成功...吧？）

畢竟要兒子也當上天皇才能開院政，不然就只是個中繼人員，掛名而已