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凱特
無名
26/04/04(六)23:51:37 ID:AlGrdAcQ
No.3286638
del
大部分具現化系能力不是小滴或梟那樣純輔助就是酷拉或剝落那樣半輔半打,純粹具現化武器出來打的好像就凱特一個?
渡航篇那個把手變錘子的黑道好像也算,但他是為了興趣亂練的菜鳥,凱特是高手還這樣也是挺稀奇的
無名
26/04/04(六)23:58:49 ID:nJ8iJPhY
No.3286639
del
>>3286638
>>凱特是高手還這樣也是挺稀奇的
金有承認過凱特的念能力是他教的
為什麼會練成那麼胡來的能力還讓凱特每次用每次抱怨這就知道誰的問題了吧
不願具名的奇術師
26/04/05(日)00:03:39 ID:7Y8tt782
No.3286640
del
>>3286639
>練成那麼胡來的能力
我都叫這個記 憶 體 不 足 ♥
無名
26/04/05(日)00:06:38 ID:W9NS7oPo
No.3286641
del
>>3286639
高風險高報酬啊
念能力不就這樣
無名
26/04/05(日)00:20:17 ID:Vk7pOCiQ
No.3286646
del
他的優點是武器種類很多,缺點是不能自己挑......有夠麻煩
無名
26/04/05(日)00:38:39 ID:njQKQlvU
No.3286660
del
>>3286646
不過給了一個可以轉生的保險機制 必死局面還有機會可以刷首抽
以探索來說算是不錯的能力就是
無名
26/04/05(日)01:07:35 ID:yS.qQcgU
No.3286674
del
他是屬於自身超強能應付多數情況的那種
多樣化的武器就是讓他隨時隨地都有最佳解
因為不管什麼武器他都能用得非常強
無名
26/04/05(日)01:21:55 ID:ONM9ci6k
No.3286680
del
>>3286674
問題是他要用抽的
無名
26/04/05(日)01:23:44 ID:yS.qQcgU
No.3286681
del
>>3286680
看起來是抽 實際上就是能力直接幫他配最佳解
就像打貓必死 所以讓他抽個保命技
無名
26/04/05(日)01:32:59 ID:ilzap27g
No.3286683
del
>>3286638
雖然他說他最終必殺技是復活, 但跟他一樣有記憶的一堆, 所以是不是他能力起作用也不知
>>3286646
說是武器種類很多但都是物理系, 制約還是自己不能選
這樣比起來, 七色箭也比這能力強
無名
26/04/05(日)01:40:30 ID:8bkO1uZ6
No.3286687
del
>>3286638
假設你擅長使用48種武器,那麼只要以不能選擇武器當作先決條件(代價)去增加一個續命技能
為什麼不這樣練?
無名
26/04/05(日)01:41:20 ID:8Mrq.3p2
No.3286689
del
>>3286640
所以才會要用制約或定條件來提升
無名
26/04/05(日)01:44:19 ID:0FrsZVv.
No.3286693
del
>>3286646
那個缺點是凱特的個性問題
不是能力問題
事實上抽到都是該場面的最優解 而不是凱特想要的結果
比如鐮刀那場 說不定是想留活口來解析的
但能力覺得是大場面 所以給你一刀清的鐮刀
無名
26/04/05(日)01:52:55 ID:QLn6CmTo
No.3286695
del
>>3286639
金這個雞掰人如果是具現化系的確會練成這樣的能力
不想被單一能力束縛住又想要最大化利用具現化系的特性又不想像酷拉那種死腦筋的傢伙一樣賭命
就弄了一個無法控制完全隨機的雞歪能力
自己只要實力夠強其實抽到什麼武器根本無所謂這點完全是金會有的想法
凱特只有1到9號還是太客氣了,如果是金本人的話最少會弄出幾十個武器
無名
26/04/05(日)02:15:50 ID:S4I45TGU
No.3286702
del
>>3286695
看看金做的遊戲(貪婪島指定口袋卡片100種)
搞不好100種都有可能
無名
26/04/05(日)02:50:35 ID:njQKQlvU
No.3286708
del
>>3286695
從當前獵人的指導者來看(雲古 比司吉 伊茲拿比 莫老五) 老師在教學上的作用並不是"設計出能力要學徒去練" 而是"引導學徒形成自己的能力"然後從旁提點 避免他們做無用功或練歪
所以凱特的能力可能就真的是他自己希望的模式 金只是從旁指導而已
無名
26/04/05(日)02:52:35 ID:ONM9ci6k
No.3286709
del
>>3286681
不知道這設定有明說嗎?
新版動畫幫他能力加不少戲但都是槍跟鐮刀,看他打小螞蟻還用槍不太覺得是最適合的耶w
>>3286708
但那可是金
無名
26/04/05(日)03:01:56 ID:SHLBpszo
No.3286711
del
單純性格很合吧
而且是連金都搞不定的憋扭
無名
26/04/05(日)03:35:15 ID:dtWHCCH.
No.3286714
del
>>3286708
凱特狀況比較特殊是他半強迫金收他為徒
然後金大家都知道是野路子多、不愛照正統方式來的性格
所以把凱特的念能力教成那個樣子絕對或多或少都有金「因為好玩」的成份在
無名
26/04/05(日)03:45:14 ID:4DHbir7Y
No.3286717
del
>>3286709
富堅讓凱特變出的只有2號鐮刀/3號棒/4號槍
3號棒的實際效果不明,不擅自原創設定(例如自行決定3號武器的效果或其他號碼的武器)的情況下要讓凱特多展示念能力就只能在2號鐮刀和4號槍之間2選1了
總不可能讓凱特用鐮刀打小螞蟻,用槍是唯一選擇
無名
26/04/05(日)06:33:33 ID:rfZOeoYI
No.3286727
del
>>3286638
話說我之前都看A台的中文配音,後面看日文版才知道原來他的配音是某蘿莉控總帥大人(X
無名
26/04/05(日)07:00:02 ID:MnwnFv5U
No.3286732
del
一直感到不解的一件事:他在螞蟻篇結尾時的樣子(寇魯多跟莫老五講電話時在一旁玩的小孩)&選舉篇結尾的樣子(聽無尾熊告解的雀斑女)怎麼差那麼多?
無名
26/04/05(日)07:36:19 ID:3WJNnzLs
No.3286734
del
風險越高,回報越高,基本能力優,用什麼都可以順手
而且有一張救命牌,是自己都清楚沒救時100%抽的出來
整体能力除了不夠好用,沒什麼好挑的
無名
26/04/05(日)19:45:06 ID:K/3nHi0Y
No.3287049
del
>>3286683
>>3286683
凱特有完整的記憶和人格
就只是換了身體
無名
26/04/05(日)19:49:38 ID:IB8jHxA2
No.3287051
del
>>3286683
太看得起自己了吧 爆酷兒
無名
26/04/05(日)19:51:39 ID:Tki1tBK.
No.3287052
del
>>3286732
記憶還沒覺醒的關系吧
無名
26/04/05(日)19:56:35 ID:QbjYjAsQ
No.3287054
del
>>3286732
因為螞蟻的成長速度很快吧
無名
26/04/05(日)20:10:26 ID:UrbzPCbE
No.3287068
del
>>3286683
風險1
3號平時是鎖死抽不到,只有預感必掛才強制抽到
因為能力不用就無法改,所以如果預判錯情況提前抽到3
會卡死整個能力系統
風險2
轉世後的身體是隨機,能不能更好還是更糟誰也不知道
這次轉到蟻身,加上蟻后原本就要掛了,要不是被寇魯多發現
可能幼年期沒人養就掛了
(依照種族特性,蟻后葛屁,蟻群就集體全部解散,沒部下會去管蟻后屍體
(寇魯多是因為混刀人類才在之後獨立判斷
(凱特那時候是幼年期,可能沒被發現就掛了
也沒說轉世是不是限定種族,萬一是普通動物出生,幾乎就是絕望
結果來說
主要還是靠基礎能力作戰,瘋狂小丑只是隨機加分效果
底牌看似救命+1,但風險也是高的嚇人
這次轉成蟻,種族值↑是純屬好運
但要練回去,感覺沒個3~5年是不可能的(因為他原本就很強)
金自己似乎也不太依賴那些「額外效果」,本人更習慣基礎
譬如模仿雷歐力的能力,就代表他對基礎的熟用
而且念球旋轉遊戲,比念能力的數字變化還難
比司吉都把數字變化和念量流動當成訓練了,他則認為這只是遊戲
無名
26/04/05(日)20:19:14 ID:x0JFeYGw
No.3287077
del
而且反過來說,既然連本人都無法控制武器選擇,就代表他的戰鬥風格會讓對手很難看穿。
在超高手級的戰場裡有時候已經不是能力問題而是節奏與呼吸(如同蟻王抓到會長的偏好)。
無名
26/04/05(日)20:23:13 ID:ilzap27g
No.3287081
del
>>3287068
所以他其實跟華石鬥郎一樣, 練錯了
用同樣的時間, 具現化系練基本功就是比強化放出和變化的效果差
制約還讓他不能完全掌握自己的能力
無名
26/04/05(日)21:22:57 ID:vCIQaqA.
No.3287131
del
>>3286693
原來是零式系統
無名
26/04/05(日)21:52:53 ID:9Cu2TvAQ
No.3287162
del
>>3287081
看到後來覺得華石其實也只是基本功還練不夠而已
無名
26/04/05(日)22:48:06 ID:UrbzPCbE
No.3287197
del
>>3287081
如果能自由選擇還沒保命牌,可能就只是比較強的爆庫兒
華石鬥郎是自己問題,西索讓他一樣是慘敗
把戰士練成刺客,然後又堅持戰士的玩法
無名
26/04/05(日)22:53:54 ID:4aS7VBQ.
No.3287198
del
制約下得很妙
任何領域到了高端局都知道穩定發揮實力才是最重要的,偏偏他只要一用能力就不可能穩定發揮,他念能力越強就越體驗到這制約有多惡搞,然後從制約獲得的BUFF就越強w
這能力好不好用?絕對不好用
這能力強不強?強到離譜
用一個人的念量練出超多功能還自帶完美解讀狀況給最佳解的技能,真誇張…但你問我想不想學同類招式,我一定不想,甚至凱特本人如果能重來可能也想要個樸實點的技能就算了w
無名
26/04/05(日)23:00:45 ID:PF8hIbAM
No.3287200
del
要不就是凱特判斷力不太好,他每次想要的都不是最適合應對目前狀況的武器
要不就是凱特運氣不太好,他每次都抽不到想要的武器
無名
26/04/05(日)23:00:53 ID:UrbzPCbE
No.3287201
del
>>3287198
就當成基礎80
特殊能力是20~120,全部武器都善用到+120就算這項能力完成
不穩定是本人還不成熟,畢竟增強效果給你了,萬一的保命也有了
無名
26/04/06(一)00:26:01 ID:fQIU8Ttg
No.3287250
del
>>3287197
他身為強化系就算要練分身,也該是連旁邊的放出系版本,也別搞什麼製造跟本尊一樣的來欺敵,直接把分身當成攻擊手段或是輔助,然後分身外型頂多是自己的輪廓而已,這樣西索可能還會看在有潛力而繼續讓他活著
無名
26/04/06(一)00:33:41 ID:ZB4c.eEA
No.3287253
del
化石當然是練壞的那一類
本來就是體質最好的強化系
氣量有限下本系不先練滿
反倒花了太多點數在效率低的遠系別
結果就是練了一個殺傷力普普的分身
自身攻防力也普普
結果分身的缺陷太明顯像個笑話一樣
完全浪費一自身優勢
凱特是自身本來就很強大
任何武器都只算是加分
就算拿到不是他想要的也是能發揮最優的解
化石那種練法除非天資異常不然都是失敗的捷徑
無名
26/04/06(一)01:02:09 ID:Rr2rF1Ew
No.3287269
del
>>3287253
排除版本更新或設定變更之類場外因素
華石的情況說明了『野路子』修鍊法的高風險性
不是說一定要得到心源流師資才能成才
而是說一個有競爭也有交流有砥礪的環境
可以避免掉無指導的各種風險 即時練得歪也要知道自己歪
這樣上場被針對才能事先安排對策跟底牌
我覺得旅團就知道自己歪 知道該注意哪些問題
而天空鬥技場我覺得反而是最不適合自己練的場合
為了適應比賽 樓主制度 全實戰主義 都很容易帶歪觀念
即便是炸彈魔那種純針對遊戲生態的練法
也是會對各種各樣的交戰可能性琢磨思量 而且三個人練也算有成
無名
26/04/06(一)01:16:17 ID:uFnUU7kw
No.3287273
del
>>3287253
滑石就表演向跟對於短時間看不破的人就是初見殺,而對於騙不住的人虎咬拳威力還是挺ok的
是很適合競技場的能力
最衰的還是他的對手是西索
無名
26/04/06(一)01:23:25 ID:WVmhc2sg
No.3287279
del
>>3287081
具現化系練基本功效率比不上強化系不代表就不用練
念的總量與念的最大輸出量始終是要靠鍛練基本功來提升的
且面對不同狀況下,有堅實的基本功打底在應對上還是會有顯著差異的
無名
26/04/06(一)01:30:15 ID:iWcL/jek
No.3287284
del
>>3287269
練越高越知道自己該補啥和做啥
旅團準備反擊庫拉皮卡3對1就先說要開凝
西索也是自己摸出來的(起碼不是獵人教出來的)
>>3287273
西索也有給他機會,甚至「初見殺」是成立的
他自己沒把握住,整天拿這個玩
目前渡航就是一堆急成的念能力者,他們幾乎都只有一項能力
但「組合起來」只要運用得當,效果也不能說沒有
(守家組,有負責防禦,負責增強防禦,有強制負責排除對方
相反急成的能力找人幹架,二流頂多受點小傷
有基礎能力當底還是有反擊餘地(手變兇器vs二當家)
無名
26/04/06(一)01:37:09 ID:CYxW34ZA
No.3287290
del
華石鬥郎的數值太低了
他要是尤匹就沒有意義不明的分身這種小問題了 只會讓人絕望
無名
26/04/06(一)01:56:22 ID:F0dUseuM
No.3287297
del
>>3286683
七色箭是什麼大便玩意兒
你有看到凱特鐮刀的威力嗎
直接把大量兵蟻當白菜砍
無名
26/04/06(一)02:44:25 ID:iCfl5NDo
No.3287310
del
>>3287081
凱特並沒有練錯,
具現化系的基本功收益低於強化系、但能更輕易的借助自設缺陷來交換突破能力極限的特異表現,
這是念能力這個能力體系的核心特質之一「以殘換強」,
將這項特質推到極端就是制約與誓約,
凱特雖然要背負無法選擇武器的風險,
其實他對每一個有可能抽中的武器的把握程度高到抽到哪一個都不影響戰鬥力,
將風險也納入戰鬥體系,
本質上這就是基本功的一部份,
華石鬥郎被說練錯不是因為他選擇製造分身,
而是因為他沒有想為什麼要製造分身,
也沒想過做到什麼樣才最適合自己的戰鬥方式、產生最多效益,
華石鬥郎只是一直在努力精雕細琢把分身做得跟自己越來越像,
很無謂的為此浪費了大量的心力和念能力容量,
如果把凱特代換到華石鬥郎的行為模式,
大概就是滿世界去收集各種武器塞進能力,
也不管會不會用、好不好用、有沒有機會用就硬塞,
好好的多變武器被搞成博物館收藏庫
無名
26/04/06(一)03:50:23 ID:P6VI5tjI
No.3287319
del
>>3286683
>>3287297
>>3287051
七色箭還真的比較好用
弱的明顯是使用者問題
無名
26/04/06(一)04:34:50 ID:lCzFth96
No.3287325
del
>>3287319
七色箭最大的問題是這能力沒下制約
硬是少別人一個獨立乘區
就算是同一個使用者
打出去的傷害上限會低相當多
無名
26/04/06(一)04:56:51 ID:.j54k0mM
No.3287327
del
>>3287325
變化系本來就不用下制約, 要的是基本功練好就變強
>>3287310
凱特就是一開始皮卡師父說的具現化一把什麼都能斬斷的刀一樣, 這練來完全沒意義
具現化就是要像卡金那樣練出特殊能力, 單以能力來說, 凱特比卡金那堆還弱
無名
26/04/06(一)05:08:53 ID:q7q4vgSI
No.3287330
del
>>3287327
你講錯了
庫拉皮卡師傅講的是很具現出很利的名刀不如直接去買名刀
具現有特殊能力的道具才是正確用法
你講的什麼都砍的斷這個就已經是很OP的特殊能力了
無名
26/04/06(一)05:18:59 ID:QLesiabI
No.3287331
del
華石鬥郎就老樣子
能力偏向華而不實的那邊、底子也不夠用這招打天下、戲內外都不只一次分析這招的問題還被拿來當負面教材,完敗而死只不過是最後一根稻草而已
>>3287200
也可能是戰略目標上的分歧
就像上面說的凱特可能想留活口,雖然有風險但成功的話收益也會更高
能力則覺得應該見好就收所以選擇容錯率較高的方式(真不行就會強制抽保底)
無名
26/04/06(一)05:21:55 ID:pgS5/bow
No.3287332
del
>>3287253
華石鬥郎雖然能力練歪 但實際上還是有一定的強度
無論本尊還是分身都能對西索造成傷害 本尊的虎咬拳甚至能直接斷肢 他的氣總量肯定不少 只是臨場應對真的不太行 也沒有開凝去防備西索(不過他也不知道西索的能力就是 很難防)
外加西索看透他把戲後故意打亂他步調 最後才被陰到死
>>3287325
>>3287327
其實關於念能力 有一點大家常常都忘記 就是念能力成型後並不是死板的 是可以調整更動細節的
像庫拉皮卡當初就想過鐵鍊作用於自身與他人的情況 所以才調整成僅中指鍊限用在旅團身上 基度被逼到絕境時具現出了十字弓(雖然純搞笑用) 庫洛洛也是因為偷到需要兩手發動的能力才又發展出輔助用的書籤
只要有某種契機 讓能力者察覺到自身的不足 無論是修練還是透過制約/誓約都可以更進一步發展能力...不過爆庫兒沒活到那個時候就是...
無名
26/04/06(一)05:24:49 ID:q7q4vgSI
No.3287333
del
>>3287332
必能活用於下次(在異世界)
無名
26/04/06(一)05:37:57 ID:/rFVeWOs
No.3287337
del
滑石豆郎如果能達到至少奇犽爺那種練度
全系別都拉高到哪怕是遠系別40% 20%都比其他人主系強
那練成分身就會很有戰術價值
偏偏自身數值太低就去追求過於精細浮誇的分身
導致自身基礎能力根本沒練上來才會被西索揍個幾下就崩了
無名
26/04/06(一)05:50:30 ID:4EoUSS2U
No.3287338
del
>>3287332
書籤能力是衍生,和奪取雙手用能力無關
庫洛洛有說,這有條件,只是沒說白風險
之後就是說這項能力的最大好處(開始說他的連續能力,想逼退西索
這像是加裝記憶體,然後額外拿到一個附加能力
當然像他們這種老手,不會浪費技能空間
豹那個,大概是蠢到以為每次回去,每次都能骰新能力(然後就沒有然後了)
>華石鬥郎雖然能力練歪 但實際上還是有一定的強度
他是那種歪會繼續歪更大的個性(強化系)
一開始方向不對,糾正的撈回的分數也不會多
甚至不知道這傢伙知不知道「水見式」
因為能確定他是無能力打上來,讓西索給他的念能力啟發
之後就是連贏9場,以-1+9挑戰西索,時間來說其實不是很長
沒獵人執照代表,大概不會碰到正常師資,更不知道要藏招⋯⋯
無名
26/04/06(一)06:05:55 ID:fQIU8Ttg
No.3287342
del
>>3287269
按目前設定,旅團除了瑪奇,應該也有幾位是找禮儀師學到念的基礎知識,而俠客在考上獵人資格應該有接觸正式的教學,但論念相關的基本功還是庫洛洛厲害,至少他是能反射性的使出凝
無名
26/04/06(一)06:12:43 ID:/rFVeWOs
No.3287343
del
>>3287342
俠客跟團長都有回頭指導團員
至少水鑑識跟基本功的部分都有教過
無名
26/04/06(一)08:58:38 ID:NeJlVY7M
No.3287369
del
>>3287331
否定"小丑會給最適合的",變成"小丑不一定給最適合的,有可能根據凱特意願給沒那麼適合的"
以"小丑有可能給出不那麼適合的"為前提,當凱特想要沒那麼適合的,可結果小丑沒給
明明有可能中想要的卻沒中,我把這一過程稱之為凱特運氣不太好
無名
26/04/06(一)14:00:21 ID:xRIqnzY6
No.3287554
del
>>3287273
同意,華石會被說練錯 浪費記憶體啥的,只是因為他就是拿來給西索刷潮度的龍套,真正的敗因明明就是他被西索嘴炮耍著玩跟沒有常駐凝看穿西索的把戲
跟本體一樣程度的分身,又是近戰最好用的強化系,像上面說的只要是尤匹或窩金那種等級的機體,什麼記憶體不足根本是假議題
無名
26/04/06(一)14:12:28 ID:cleXIqY2
No.3287565
del
檔名:
1775455948521.jpg
-(10 KB, 213x237)
>>3287554
遇到他西索還敢說強化系練分身是耍猴戲嗎w
無名
26/04/06(一)14:41:16 ID:CMYuRtL2
No.3287578
del
>>3287554
但 華石鬥郎就真的練錯啊
身為強化系
只要練到不會被西索破防 速度比西索快
就可以用虎咬拳把西索打成西/索了
去練分身做啥
另外 練錯其實也沒關係
只要能練到變成常駐的地獄戰神
就可以用二對一的方式把西索打成西/索
結果華石鬥郎卻只是練出短暫的快閃替身
就以為天下無敵的跑去挑戰西索
因此不只是練錯
還練成半桶水才是最糟糕的
無名
26/04/06(一)15:09:05 ID:L03P7lI6
No.3287600
del
>>3287338
這些在天空競技場因"洗禮"(被念能力者揍過一頓活下來)
才開念能力的
大慨別說水見式,連有什麼系都不知道
很可憐啊
你看那個玩陀螺的、坐輪椅的、綁架智喜的
斷腿的斷腿、斷手的斷手
華石鬥郎輸過一次好手好腳很幸運了
要是他肯離開天空鬥技場找個師拜
肯定不會只是如此
無名
26/04/06(一)20:37:25 ID:.KdXyn.I
No.3287809
del
檔名:
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>>3287338
>>書籤能力是衍生,和奪取雙手用能力無關
你要不要回頭去看下原作裡是怎麼說的???
庫洛洛都明說了因為偷到雙手才能使用的能力 才對盜賊的秘訣做出調整新增了"書籤的主題"(但沒說增加能力後相對的使用條件)
然後華石鬥郎浪費天分與時間練成不擅長的系統別能力≠他不強
分身強度高到能打傷西索 而且本尊+分身都能使用虎咬拳 這兩點就說明他很具威脅性
只是華石鬥郎的心理狀態太脆弱了 能力被看穿後就被西索打亂陣腳 冷靜下來打的話 就算不能贏 應該也不會輸得這麼難看
無名
26/04/06(一)20:39:40 ID:.KdXyn.I
No.3287810
del
>>3287554
西索的能力其實也真的挺難防的
肉搏戰中就算雙眼用凝也沒用 又不可能完全躲開西索的攻擊
無名
26/04/06(一)20:43:13 ID:q35yWCj2
No.3287813
del
>>3287332
>可以更進一步發展能力
未來擴展不太能納入討論啦
不然滑石其實也不能說他練錯
他那分身真要擴展最後大概也能搞出個地獄戰神之類的玩意
甚至大膽點,分身還能用自己的發都是可以想像的
無名
26/04/06(一)21:37:30 ID:B0o69gEo
No.3287848
del
>>3287813
重點在於當下啊,未來的潛力?死了那還有未來?
記憶體論其實沒問題,你後面練的更好那也是未來的事了,現在就掛了還有什麼用?
比斯吉給兩主角練念能力,也沒讓他們練什麼偏離原本系統的能力
無名
26/04/06(一)21:46:34 ID:LHP5QMG.
No.3287859
del
>>3287565
會說是黃仁勳的錯 害後輩們的記憶體不夠用
無名
26/04/06(一)21:47:26 ID:ifkxYVaQ
No.3287862
del
問題不是他練了分身
而是練了太過精緻的分身
資源是有限的
只是為了誤導對手根本不需要把分身練到這麼精細
結果稍微弄髒衣服就出現破綻
能把本體練更強的資源都去投資不必要的部分
整個都浪費掉了
無名
26/04/06(一)21:51:58 ID:2Gg9Ts1U
No.3287866
del
>>3287369
所以小丑也常常講,有武器就該感謝了
總比你空手強,條件也很寬鬆,就是使用過就能換
沒擊中大概也可以,雖然浪費,但這點風險是不錯的交易
只有最後一次是「窮圖末路」了,所以來個好數字
>>3287600
華石鬥郎還是給西索洗禮,讓他好手好腳
漫畫的三人好像是缺下半身/一隻手/行走能力
陀螺仔自己說不會把人弄太慘也是真的
絕的情況被撞,也只是骨折(能恢復的傷害)
>>3287810
而且事先途中都能加埋地雷和保險
所以對決那次,團長是鐵了心完全不給你碰
連逃跑都封死了
天空鬥技場這種一般戰鬥已經算很安全了
也因此華石鬥郎看過一點就當自己會很多
在天空鬥技場虐比他菜的9個,依照規定,讓他有能對抗西索的錯覺
甚至西索之前的9戰也沒刻意研究
西索大概也是看他沒啥未來了,所以就下了死手
無名
26/04/06(一)21:53:57 ID:OT1LxFcg
No.3287868
del
華石的問題就像現在的3A遊戲一樣
開發資源是有限的情況下全拿去堆畫面堆特效
結果到底遊戲要給玩家玩什麼都不知道
沒多餘的資源強化遊戲性除了漂亮外一無是處
稍微摸兩下那漂亮皮膚下的空洞就露出來
無名
26/04/06(一)22:05:36 ID:VQLNZUu6
No.3287878
del
>>3287862
就跟凱特練了一堆武器一樣, 結果不及卡金專練一項能力
無名
26/04/07(二)01:44:50 ID:M6FTGEPc
No.3288000
del
>>3287878
你如果是說卡金王國的那堆大王子正規軍還有黑幫念能力者
只論戰鬥力 凱特再怎樣也不會不及他們...他好歹也是受到金承認出師 能獨當一面的獵人
不然請你說一個非會長/十二支的角色 看看誰能在斷一隻手的情況下拖住尼飛彼多掩護隊友安全撤離
無名
26/04/07(二)06:24:39 ID:g8VbotWI
No.3288052
del
>>3287868
CD-i 主機
無名
26/04/07(二)07:16:54 ID:FwsTVdlo
No.3288059
del
放出系就剛好在正對面所以具現化系的很難用念做出遠距離的攻擊人
正確練法就是像小滴或拿酷戮那樣做出能力特殊的東西
搞不好金就是知道凱特這麼愛打但居然是抽到具現化系
才會試試看下輩子有沒有機會當強化系吧
也就是庫拉師傅說的買一把名刀比較快
無名
26/04/07(二)09:07:21 ID:OBxqVI4s
No.3288085
del
>>3287862
他只要具現化雙手
甚至多來幾雙手都更難搞
無名
26/04/07(二)09:27:01 ID:f0Go0rts
No.3288091
del
>>3287862
他只是廢啦
菸狗當場就能搓一個分身出來有什麼難的
他可能上限100但是練錯只練到80
但到後面人均破千只有一百真的笑死
西索說他練錯可說是在安慰他不是你弱只是方法不對
根本溫柔
無名
26/04/07(二)09:56:39 ID:5cjSdL7o
No.3288114
del
華石再怎麼練都不可能讓分身擁有接近本體的威力
普夫有提到,分身與本體之間的威力是有天淵之別的
想提升分身些許的威力就要先大量提升本體的威力
想讓分身擁有無限接近本體的威力就要有相應的制約誓約才有可能辦到
無名
26/04/07(二)10:12:29 ID:EEAAc92I
No.3288123
del
>>3288114
他如果分身能跟果列努的猩猩一樣玩換位的話應該滿不錯的
不過可能要有咒術東堂的戰鬥智商才玩得起來
無名
26/04/07(二)10:15:46 ID:I6Lo.aN6
No.3288127
del
>>3287878
只是那異邦人能力蠻想讓人吐槽
同樣是繼承戰的暗殺能力還不如咒唇白蛇
無名
26/04/07(二)11:06:34 ID:txDFUWCc
No.3288152
del
天空鬥技場根本是大人物的陰謀吧,故意讓一堆強者學不到正確的知識w
難怪奇牙沒有打上去
可能家人知道打上去學不到正確的念知識阻止他了
無名
26/04/07(二)11:08:40 ID:txDFUWCc
No.3288154
del
雲古一開始也蠻雞掰的,一臉你的心性沒通過考核我就不教,小傑還是有正式可以學念資格的人耶
無名
26/04/07(二)11:44:11 ID:5VKgMPUY
No.3288170
del
>>3288114
華石練法看起來沒有想讓分身接近本體的火力,而是欺敵用。
當你擁有強化系高火力的傷害,本來每個人會有不同的後續想法。
有人會選擇繼續加強長處,把火力提升到最高。
有人會選擇訓練讓這個火力攻擊範圍延伸之類增加泛用度。
有人會想要輔以隱身之類偷襲能力讓自己這下的攻擊更能確保命中。
這些沒說誰對誰錯。
華石一直去打磨分身的擬真度,是走欺敵路線,逼對方二擇,來確保命中率。
別的漫畫也有很類似概念的人,例如兼一的本鄉晶,陰陽貫手就是一實一虛,而且做到看不出來,逼拳魔邪神二擇,接錯就是死。
華石是爛在沒有貫徹自己的武術哲學而已,被嘴一下就真的只打一隻手而已。
這種二擇打法對手猜對了就應該要馬上再逼他繼續猜,對手猜錯就該遭受懲罰,結果你讓對手猜錯後還能反打本尊,那就真的死好而已。
確實你只是想逼二擇來確保虎咬拳命中,不需要開場即分身,你快打到再分就好,也可以乾脆只雕手的精細度,每拳出去都兩隻手逼對方猜哪隻手是真的,分身的臉還是老二都不需要練精細度。
但實際上劇情沒有說他虎咬拳威力不足的描述,講他花太多功夫練分身導致本系沒練好這點有點站不住腳,他純粹是戰術沒貫徹執行才被打。
但他強化系被變化系打,卻沒辦法用基本攻防住撲克牌,講他基本功不行也是對的。
無名
26/04/07(二)12:03:16 ID:I6Lo.aN6
No.3288173
del
>>3288154
這樣就算機掰?雖然雲古低估小傑和奇犽的天賦,但他的想法是要你慢慢練把基礎功做好,而不是急於變強而走捷徑
無名
26/04/07(二)12:33:42 ID:OODJKxB2
No.3288183
del
>>3288173
可惜少年漫畫就是可以讓有些人不按步就班也能快速升級
有人苦練多年最後只能認命自己不是天選之人
無名
26/04/07(二)12:39:18 ID:IpMrT5Y2
No.3288187
del
>>3288154
如果是個連自己話都不肯好好聽的弟子
白癡才會收吧
無名
26/04/07(二)16:40:34 ID:H9TXmypo
No.3288316
del
>>3288170
真用拳魔邪神那套戰略攻防論
就是雙方排除技法與經驗
數值上都已達標有能讓殺傷對方的威力
接下來就看誰先打中 或能否強制讓對手接招
雖然也算是強制讓邪神下場
不然長老跟美雲或二天閻羅等 跟邪神同級的
應該在應對上不會被限縮到只能猜
或如果是泰拳阿嘉德 應該會用硬碰硬 傷換傷的方式
華石或許不到差 但可能心戰不到家
西索對上梧桐或其他對手也是偏向誘導或公開自己招
實則欺騙對手 對上團長則是團長也深諳此道
還因為約戰已經確立時間地點 所以可以先蒐集
持有的技能組與複雜度還比西索多
無名
26/04/07(二)17:10:36 ID:Mf1LfUmo
No.3288327
del
>>3288152
>意讓一堆強者學不到正確的知識w
沒有啦那邊就是一個普通的大亂鬥競技場
但是你會念就可以在裡面虐菜
那三個殘廢是被念攻擊後僥倖沒死還被打通精孔所以學會用念的
但因為沒有老師教所以應用方式非常粗淺
無名
26/04/07(二)17:19:23 ID:5UCEDSEw
No.3288334
del
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>>3287162
個人覺得
華石鬥郎是輸在努力錯方向了
為了迷惑西索,分身不只要會虎咬拳拳法還要與本體同步動作(操作系)
樣子 身高 連衣服縐摺(具現化系)都做得一模一樣,這種細節上重現反而是敗因
專注在具 操作系上,等於說明他這兩年虎咬拳威力(強化系)技巧上沒任何長進
耗盡心力的分身,只要兩人身上有任何污垢就可以知道誰是分身
西:分身永遠清清淨淨
所以西索才會殺了他,因為在西索眼中這種人沒有長進的空間了
順便嗆他浪費記憶體
華石具現化個指虎(加不加個簡單特殊能力另談)
接著潛心修煉虎咬拳
練個狸狽多(放出系)爆發推進力來精進虎咬拳效益上都會比練分身好
無名
26/04/07(二)17:24:40 ID:vO46F87o
No.3288338
del
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>>3288187
弟子要扁才會乖
無名
26/04/07(二)17:40:07 ID:xWxqfeUQ
No.3288349
del
>>3288334
都是分身
他就該學果列奴那樣
分身能直接和對手或自己換位
無名
26/04/07(二)17:43:42 ID:PV5XoUVg
No.3288352
del
>>3288334
其實感覺這問題, 虎咬拳本來就能把西索分屍, 是他被西索的把戲操弄了
如果他什麼也不聽, 一直只出虎咬拳+分身, 西索應該已經死了
無名
26/04/07(二)17:45:38 ID:B2Bn4w5k
No.3288355
del
>>3288334
不對,他是輸在心態上
精密分身這招絕對不廢,而是要當做初見殺的手段,在對手還沒搞清楚狀況時就用虎咬拳給對手死
但他偏偏為了賭氣沒在第一招就收掉西索反而給了他思考反擊的機會
假如他第一下不是咬手,而是咬頭或腰等重要部位西索第一招就死了
無名
26/04/07(二)17:47:35 ID:R9CJIUlM
No.3288357
del
基本上,念能力的設計都是看當事人的性格與知識量來決定好壞的
如果一個能力難用,那只表示當事人就是那種難搞彆扭的德行
無名
26/04/07(二)18:59:39 ID:h.hg0/AM
No.3288419
del
>>3288355
然後西索提早使出復活垃圾設定
還說是變魔術
無名
26/04/08(三)10:17:13 ID:Fuc8ISmk
No.3288784
del
>>3288352
對西索來說只能當初見殺,而且初手西索還故意有點放水故意被可以攻擊到
而他初手後面就看破分身跟本體了
加上華石基本功真的又不強,被看破後直接就被錘爆
無名
26/04/08(三)10:34:45 ID:HCwGyeJI
No.3288797
del
什麼精密分身,根本就是你們自己的臆想吧www
書中根本也沒提構成的難度精細度
只知道外表一樣,分身也可以攻擊而已
無名
26/04/08(三)10:36:38 ID:HCwGyeJI
No.3288798
del
>>3288349
果列奴沒提自己的系統
他練分身你也不能說他錯
不過獵人早期設定本來就和後面不一樣啦
龐姆強化系還會占卜咧
無名
26/04/08(三)10:46:27 ID:nFkG8cxY
No.3288801
del
>>3288798
練沒練錯要看用途
龐姆又不是專門戰鬥的
她是強化系,和她工作需要練的方向,或她本人的喜好是兩回事
滑石最常被拿出來鞭 一方面記憶體論 就是從廁所操死他開始
另一方面則是因為 滑石 是專門打生死競技的
這種隨時都會遇到強敵的環境
練一個大後期能力還沒練完全
無名
26/04/08(三)10:48:53 ID:uPKlKDjo
No.3288805
del
>>3288801
而且只要有一場被看破能力就完全廢了
強化系的大腦不擅長欺騙也玩的不夠好
無名
26/04/08(三)11:24:12 ID:HCwGyeJI
No.3288829
del
>>3288801
戰鬥分身強化系不就會長
說穿了就是他弱西索就是在嘴砲而已w
無名
26/04/08(三)11:26:47 ID:nFkG8cxY
No.3288831
del
>>3288829
會長一開始也沒練分身啊
會長是練到頂才去練其他的
討厭廁所歸討厭廁所
你拿會長跟滑石那個練錯了比
根本在偷換概念
無名
26/04/08(三)11:53:39 ID:BO2j9o0M
No.3288841
del
會長反而是走最慢的修練過程到最強的結果
一開始練身体,還只練一召,習慣後,代表雛形完成
之後打座,精孔屬於自然打開
也就是他等於什麼都提前練了
然後卡念能力孔沒開,一開就整個系統全點滿
下山時己經是完全型,年老後就像他自己說的,反而可能只有全勝期的一半
但習慣成為只有極少數判斷會慢一點,只因為這點被蟻王反擊
要說輸,真的就人類頂點等級己經上不去
那微小的差異,成為相比強項,稍微差一點
但普通人跟本無法發現那個差異,因為普通人可能三回合就被打爆
要和蟻王一樣過上幾百幾千回合扛那些傷,以人類來說,是不可能的
無名
26/04/08(三)12:22:08 ID:hZqmT07o
No.3288863
del
>>3288805
看破有看破的用法阿,知道對手會分身,不代表你就一定能破他招。華石鬥郎是爛在招式的用法不是爛在招式本身
無名
26/04/08(三)12:23:24 ID:rmbTp84s
No.3288864
del
>>3288798
既然是強化肉體,那針對大腦部分也是可行,像小麥自己下棋也無意識中釋放念,而且還給自己定了輸了就自殺的誓言,可以說是下了誓約
無名
26/04/08(三)12:27:28 ID:wUBd3slE
No.3288867
del
>>3286693
搞得好像凱特判斷有問題
無名
26/04/08(三)13:19:46 ID:2ROgeW8Q
No.3288908
del
>>3288798
我講個笑話
其實有沒有練錯是看態度
華石鬥郎:動不動就一臉囂張,只會騙小朋友
獵豹螞蟻:也是囂張的要死,還氣到臨時變出來
黑暗大陸篇的雜魚:在有超能力的世界,卻選擇變出步槍,一個變就算了,還一群人變一樣的槍,是統一制服逆
相反,態度好,你變出念獸都可以講成強化系沒人理
無名
26/04/08(三)13:23:24 ID:TZbtVvMI
No.3288912
del
>>3288831
心源流是山型式練法,所以過程中大概已經變很高了
無名
26/04/08(三)13:39:12 ID:hKNSpcW.
No.3288923
del
>>3288154
學念資格不是有獵人執照就行
本來就是有獵人執照後還要由教師對於這人適不適合教學進行個人評斷
無名
26/04/08(三)13:42:43 ID:2SxWlBHo
No.3288925
del
>>3288338
我記得雲谷是強化系吧?結果也沒看他出手,外貌還像個書呆子
無名
26/04/08(三)13:48:41 ID:hKNSpcW.
No.3288928
del
>>3288925
雲谷展示能力都是用在教學上
像是撕開智喜還沒看的書的書頁然後用念把書頁強化成飛刀切開智喜的果汁
讓智喜了解到了自己的代理師傅很粗枝大葉的性格
無名
26/04/08(三)13:50:12 ID:ermSOy8E
No.3288931
del
>>3288925
比司吉不是評過他教法死板嗎?
算符合強化系直腸子的形象吧
尤其她自己又是變化系的 大概看起來覺得這種人很呆
無名
26/04/08(三)13:58:19 ID:CtYSiTK6
No.3288936
del
就算要欺敵也不用這麼精緻的分身
除了精緻外觀外一無是處
完全是練廢了好嗎
無名
26/04/08(三)13:59:16 ID:Wv5VdFCU
No.3288938
del
>>3288925
雲谷最強的戰績是用書頁切開罐子, 西索的雞雞對他沒反應, 所以大概就是不入流, 還在練基本功的人
無名
26/04/08(三)14:01:28 ID:CtYSiTK6
No.3288939
del
>>3288938
未必
西索除了對象強度更看趣味
雲可能就是太死板無聊他無法提起興趣
無名
26/04/08(三)16:00:10 ID:ermSOy8E
No.3288994
del
>>3288912
記得有提過執念/毅力夠強的話有可能讓自身轉系統的設定
滿符合念能力唯心論很重的性質
不過實際上好像沒設計這樣的角色登場
>皮卡是血統
>>3288912
照GI當時比司吉猜小傑是強化偏放出一點的言論
和富監前幾年丟出來的那個角色系統圖
>結果系統圖說他和尼特羅、小麥是純強化系沒偏
系統分類也不是水見式測完是啥就是啥 還會有偏
像奇犽/瑪奇就是強化和變化正中間
半藏/凱特/茲婆年是變化和具現化正中間
無名
26/04/08(三)16:17:33 ID:hKNSpcW.
No.3289006
del
>>3288938
比斯吉的基本功是真高手級別應該不用懷疑
不過西索對比斯吉沒反應反倒是對旁邊雖然進步很快但還很菜的傑犽兩人boki了
說到底西索的雷達還是很看西索的個人性癖的
無名
26/04/08(三)16:28:54 ID:hKNSpcW.
No.3289009
del
>>3288994
角色系統圖除了有在角色名稱上標註本來的系別外,圖表的分布應該主要是反映後天修練後的念能力傾向
像奇犽是強化跟變化的正中間就反映了他劇中確實是強化跟變化並重的練法
另外後天的執念夠強也能成功把不屬於自己系別的能力練上去
最明顯反映這點的應該是龐姆的「寂寞的深海魚」,畢竟那實際上早就脫離了能用強化視力解釋的範圍了
不過被改造後學會的暗黑鬼婦神的應用還是證明了她本系終究是強化系,甚至讓她產生了「我一直以來都搞錯了念的用法」的感想
無名
26/04/08(三)16:36:44 ID:Ast/g.4Y
No.3289017
del
又重看了
52到54話
華石每次攻擊都是分身先攻與西索纏鬥
本體躲在死角攻擊得分
一開始取得4-0優勢
西索獻祭右手以及觀察華石消失氣卻始終在周圍,確定他用了分身戰術
接著自咬斷手發表勝利宣言
隨即表演了斷手變數字魔術
變完後立即伸出左手給華石打
同時右手打爆華石(分身):早知道你會用分身先攻
全場搞不懂他右手怎麼恢復的
後來與分身對打不再纏鬥而是閃躲,頭卻全程盯著本體,還說出他是怎麼看穿本體分身
並預言接下來華石會狂舞而死
本體華石腦衝
被不知哪來的西索左手打中下巴,隨即被撲克牌射死
無名
26/04/08(三)18:21:32 ID:tOuHF0Fs
No.3289091
del
>>3288931
雲古的教法適合教正常入門的學生,按部就班穩扎穩打
在那個位置接待新來要練習念的獵人算是適才適所
但是小傑奇犽是萬中選一的天才,智喜這種百中選一的天才都必須認可他們才能比自己更高,按部就班的教法滿足不了他們
雖說如此比斯吉那種魔鬼教育法不是這種水準的天才基本也跟不上吧
所以雲古像是小學老師教簡單的基礎,遇到跳級生就直接讓比斯吉給他們研究所等級的魔鬼訓練
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