男性角色

剛出發實力不足其實很合理
好幾個道館不是正面打過 而是靠道館主認同給徽章

>總之不讓小智好過
之前就訪談就有爆料過了
都是某位(忘記是誰了)上層的指示
因為被認為成了冠軍的話後面就不好寫了所以才讓小智在每季末尾的聯盟戰各式各樣的吃鱉
目前最讓觀眾不滿的就半路殺出的神獸廚跟xy的亞軍吧?

無印動畫直到打完枯葉鎮（雷丘）為止故事進展都飛快，在那之後大概是因為人氣爆漲的關係，
原定的播出計畫很明顯整個砍掉重練，跑劇情的速度開始大幅度下降，
道館間狂塞各種單集故事是基本款，這種時候有機會寫個連貫三四話的故事拖台前當然是完全不會吝嗇

>>3289748
就是總監督湯山邦彥跟那個想把PM私物化最後被踢走的首籐剛志

>>3289747
說是剛出發，到阿弘面前慘敗也過了50話，不是一段短的時間
會讓他沒啥成長也是刻意的
而且上面提到的，就是幾個大事件花了數話鋪陳然後小智只能吃鱉，所以觀看感受才不好

另外個人覺得會不會跟3D龍事件停播了一段時間有關
大概就是跟阿桔決戰前停播，跟阿桔決戰時還是可以正常對戰而戰勝，故事也有明確目標
復播後開始故事節奏越來越慢，很多時沒有明確目標，小智的成長也停止了

另外道館戰也覺得表面上是讓他輕鬆過
實際上根本就在搞他
真正正面迎戰而勝利的就只有馬志士和阿桔2人
馬志士回還是數一數二的名場面，小智和老皮第一次好好合作去戰勝本來不可能戰勝的對手

其餘的館主嘛…
小剛：小剛直接給徽章
小霞：被斷法然後直接給徽章，繼續戰下去不會知道鹿死誰手
娜姿：的確是小智技不如人，他嘗試抓幽靈系反擊，然後被場外因素令復仇戰變得一團糟
艾莉卡：跟小霞的情況類似，但這場是小智較高贏面
夏伯：同樣是技不如人，靠失控的老噴自己打贏，小智啥都無法做
阪木：這是最爛的道館戰，阪木拿了原作沒有的超夢，但跟小智的戰鬥跳票；火箭隊用阪木原作的陣容代打，但整場戰鬥很混亂，不能算是正式的道館戰

最後，小智真的無計可施的就只有小剛和夏伯2人，如果超夢阪木也算在内也才3人
真的認真寫，小智還是可以順利擊敗其餘5人吧

>>3289744
小智就那個年代的要反套路結果反到變成套路，
一般訓練家是練到最終階段然後用高種族打，
他是寶可夢不是不想進化就是2~3進化階段的寶可夢不聽化或被放生，
放生的話數還會刻意寫的很感人騙人眼淚，
屬性表總是故意讓他順風場慘輸，逆風場反而8:2波，
到新地方就把寶可夢都丟老家不用，
然後你想看到過去寶可夢的全明星也不可能，
因為製作組會用各種理由開脫，
甚至原作遊戲有什麼新對戰外掛也給對面用，
小智拿不到，就是要讓小智打逆風場然後還敗的理所當然
雖然有人很愛講莉可羅伊怎樣然後吹捧小智，
可是我只覺得放過人家吧，我真的不想再看到屬性表被世界惡意弄到倒著看，
帶一堆寶寶連戰連敗，各種機械降神讓他挫折去新地區，
以前的高人氣最終進化都不能用，原作的強力對戰要素拿不到的狀況

>>3289764
小剛是皮卡丘電到水管爆裂
讓小剛認為場外因素也是不可抗力才直接給

小霞還真的打到一半

艾莉卡是幫忙救火才給

夏伯是激起老噴求勝心還算有聽話的贏

火箭隊真的爛到有剩幫忙板木代打也能輸

>>3289773
補上其他人
馬志士：被打敗一次後，在重新鍛練後反勝
娜姿：上面提了
桔梗：雖然中間也有火箭隊搞局，但最終憑小火龍打勝
坂木：嚴格來說沒打，把工作給了火箭隊代打

真的要說8場中，只有2場是靠實力過
所以說他戰績差本身也合理

>>3289759
原本就是預定52話沒錯
不過真正改策略應該是復播後
至少到淺紅道館時也是穩定集數打道館賽
是之後才開始拖
可以看到彩紅道館到淺紅道館只差6話
黃金到彩紅是2-4話(視乎算首戰還是終戰)
枯葉到黃金是8話
淺藍到枯葉是7話
但淺紅道館到紅蓮道館足足拖了26話
然後紅蓮道館到常青道館又只有4話
之後到聯盟又隔13話

>>3289744
>花了50話，終於進化為老噴了擁有强大的PM了，然後是不聽話的
火恐龍的時候就不聽話了

從現在來看
那些道館主失職
之後系列有負責監督道館主有沒有認真做事的職務
那些人都會被開除

>>3289744
每一版本都有持續的進步
到ＤＰ篇至少自己走到地方４強了
結果到ＢＷ才給他該死的初代劇本
當時就算讓他拿到地方冠軍在上面還有四天王還有真冠軍戰要打
在這之上更有世界冠軍要打
更不用說小智自己旅行還有非常多的知識不足地方
不管是在旅遊上還是寶可夢特性食物等等
就編劇腦子裝屎才會想說讓小智腦抽風退步

>>3289796
道館館主是設定上要幫助訓練家訓練成長的補導員
不是每個都像小霞把對手往死裡打
而如同遊戲二周目一樣那才是館主平常的實力
所以連敗的館主才會有負責監督道館主去現場勘查
到底是他不認真放水還是有做到館主引導訓練家的責任
只要沒有持續練敗根本不會有監督過去

另外比較不滿的就是放生巴大蝴
放生前就是聖安奴號上被路人邀請嘗試交換PM
那時就用巴大蝴交換拉達
後來發現還是掛念巴大蝴，又跟路人交換回去
結果剛下船就放生了巴大蝴，那之前換回來是換心酸嗎
更別提放生巴大蝴就要面對娜姿的超能力屬性
不敢說一定沒問題，但有巴大蝴在，至少不會被弄到沒還手之力還差點被變成洋娃娃

另外小茂也是反高潮
經常帶著一群迷妹跟小智嗆聲
結果跟小智沒有機會對戰，就被編劇用很難看的方式送下去
幸好城都篇有彌補這個遺憾

另外雖然很多人忘了，但我認為橘子聯盟真的很棒
小智應該在本篇要有而最後沒有的成長，在橘子聯盟通通都補回來，在橘子篇後已經是一個獨當一面的訓練家

>>3289744
小智版真的日月最好看
完全沒有其他世代的憋屈感
火箭隊常被熊媽壓制所以搞事頻率降低不會太過煩人
同伴也都不錯

>>3289806
可惜當年被XY病PO帶起的腹黑小智風格以及病PO親衛隊打壓到實況串都沒開過幾串

真的很可惜

>>3289807
拜託
又出來裝可憐w
自己想學人家的風格又學不好就妄想是別人錯w

>>3289807
十年過去了你還在捏造記憶

>>3289807
我只知道病PO突然消失
也是有模仿者之類的
但沒達到他高度
還有人鬧就不知道是什麼心了

>>3289759
我覺得進展都飛快時比較好看 特別是神奇寶貝學校(第九集)那一話

>>3289807
有這樣的事?當年實況看病po發病大家都很開心啊
>>3289831
病po當時有說過有截圖但私事一堆由暫停開
然後小智又被惡意送下去大概就沒心情了因為真的掰不下去
八大師戰艾蘭都佔一位算是暗捧小智一下了

神獸廚?那是GM吧?

>>3289807
你是不是不知道實況保存室還在？

https://komicolle.org/c/19167
https://komicolle.org/c/19396

當年就是被這個捏他板不能說出名字的人害到病PO心灰意冷

>>3289849
一直玩火影哏也太自high了吧，怎麼可以玩得這麼尷尬

>>3289852
湯姆熊偷拍慣犯無業中年油門的中年男子自卑

>>3289849
他該不會就是島上那個講話一直加括號不然就故意講垃圾話然後加...引戰的人吧

>>3289849
動不動就鬧逃殿還有福利蓮串，最近在西洽被桶的那個

>>3289860
你說的大概是還好廚吧，還好廚大概不是油門
油門的表現慾、核心思想、攻擊性很強所以很好認，還好廚就只是煩而已

我不太懂小火龍變不聽話的契機是啥
還沒進化前不是很平穩嗎…
後面二階進化開始就會對小智噴火了

>>3289876
原作中有個設定是不是自己抓的寶可夢會不聽話，
這點算給過，因為你最新作朱紫野生寶可夢等級太高也會不聽話，
只是問題是原作的道館徽章是，
你拿的越多，會聽你話的等級就越高，
然後你看看動畫有沒有讓他跟隨著道館徽章而聽話...

>>3289771
也就xy當時沒給mega吧（後面新無印還是給了）當時是給了智蛙做補償，不過現在遊戲切割動畫導致智蛙已經接近黑歷史了..

>>3289876
在巨大寶可夢島時
小火龍使用的語氣還是敬語
火恐龍進入類似反叛期的個性，可以看做人類進入青春期那樣的感覺
他很厭惡小智一點小事情依賴他，只有自己想打的時候才會上去打
但他還是對小智真的有生命危險時會救他命

>>3289876
就等級飆太快超過訓練師本人的能力所以不甩訓練師

遊戲裡也有類似設定，開局徽章不夠多的情況和人換來的寶可夢等級太高會擺爛

>>3289881
>>3289885
問題是動畫裡根本沒演出理由，觀眾就只看到上一刻還很聽話的小火龍下一刻進化成火恐龍後就突然莫名其妙擺爛

動畫跟遊戲不一樣寶可夢都有自己的個性

>>3289886
我記得有啊，那時小智也是很困惑，然後劇中有人說進化後會影響性格之類的

>>3289884
其實小火龍進化成火恐龍後的出場回合數非常少
起因是為了阻止椰蛋樹大暴動才激發潛能而進化
但本來很聽話的小火龍就莫名變的叛逆
直到派拉斯與派拉斯特那一回讓一個阿婆解釋，是做為訓練家的小智等級不夠才讓火恐龍變得不聽指揮
等到下一次火恐龍出場時就是掉進化石寶可夢坑洞內了
由於化石翼龍將火恐龍瞧扁，讓火恐龍氣到直接變成噴火龍去和他打架
然後這個噴火龍個性變得更加惡劣，除非有看上眼的戰鬥否則就擺爛
紅蓮道館一開始擺爛，但看到火箭隊搗蛋時被鴨嘴火龍激發出競爭心，所以下場和鴨嘴火龍打
石英聯盟就徹底擺爛害小智輸掉，動畫這樣的設計讓當時不少以為小智會接著打四天王的小朋友們難過到不行

>>3289888
拿進化當藉口就幾乎等於沒有理由啊
都動畫了想看到的至少是和訓練家之間因為理想目標有隔閡什麼的理由
不是說一個進化下去你就有機率變不聽話這種遊戲設定

>>3289895
然而這並不是遊戲設定

>>3289876
設定上火恐龍就是很粗暴
這點在pokopia也有表現出來
小火龍的性格也是很溫順
火恐龍說話就突然很挑釁了

而動畫也是在表現小智作為訓練家不夠成熟，所以PM會不聽話
幸好這事到他拿超過八個徽章後就沒再發生過了

>>3289935
＞這點在pokopia也有表現出來
＞小火龍的性格也是很溫順
＞火恐龍說話就突然很挑釁
Pokopia的小火龍和火恐龍是不同個體，性格不一樣本來就很正常
而小智的是同一個體，性格突變全推給進化，那怎麼沒看到其他的進化後也會性格突變？

雷丘進化太早而速度不如皮神也凹得出來，進化變性格算甚麼

>>3289935
說穿了不用一直拿一些設定幫動畫組開脫，
我不會說小智和噴火龍沒有羈絆，
但火恐龍和噴火龍在動畫組的待遇總觀下來就是：
進化了小智會變成以噴火龍系譜為主力，
所以為了限制小智實力和讓小智拿寶寶們出去給對面虐，
所以我們要讓噴火龍變叛逆，
必要時候還可以讓噴火龍當雷包來搞笑引發敗北

首藤剛志的網誌其實有提到
小火龍進化火恐龍性情大變是故意的
為了表達寶可夢這種物種跟一般生物多麼不同

原本聽從命令的生物強大起來後
有些會開始不屑於聽從比自己弱或沒本事的人的命令
或者懂得"不聽命令也不會怎樣"而不去聽命令
這很正常

但這本來應該是"漸序漸進的"
因為生物不可能一瞬間就從小孩變大人
生物應該會在日常慢慢長大的過程中，逐漸發現自己越來越強大
原本以為很強大的訓練家其實沒那麼強，進而學會"自己就算不聽從命令也不會有事"
最後才決定不聽命令

但寶可夢的成長不同
寶可夢的進化是真的"一瞬間就從小孩變大人"
所以才會小火龍還會聽小智命令
一但進化成火恐龍就突然開始叛逆
直到噴火龍已經完全不屑小智了
只覺得這弱小的生物憑什麼命令我？我自己做判斷對我自己更好

覺得無印的弱跟後來(特別是黑白)的弱智是兩種不同的狀況
別混為一談會比較好？

>>3289948
沒辦法啦
現在這串的目的就是在拿以前的動畫製作組有多自以為是這件事來算舊帳

>>3289891
不過在小智全寶可夢之中，進化後變那麼不受控的也就牠一個，其他不管是自己抓的還是別人給的基本上都算服從
當然也有可能是後來小智拿一堆徽章就沒人敢不聽他話了

>>3289949
??以前的動畫製作組有多自以為是嗎??

>>3289946
但石英聯盟讓噴火龍害小智輸掉的編排就真的太過份了
枉費前面還演出來平常沒帶在身上，一上場就能一打三的巨鉗蟹精彩打鬥
沒有一起旅行的竟然會比較聽話又厲害，觀眾只會覺得是大木博士平時照顧的好，不是小智訓練出來的

>>3289958
其實就是借寶可夢臭那個時代一堆改篇作品原創劇情
但忽略了當時多媒體制作風氣、掣肘、制作組組成成分等情況
而且很多時是拿現代改篇作品原創失敗去批評那個時代
基本上和那些用現代標準批評過去作品不夠符合現代價值觀的左膠差不多

>>3289978
所以首藤想擅自完結PM就被踢出製作組了啊
多媒體計劃不同不是你可以不聽金主亂搞的理由

>>3289982
找錯理由了
要開臭也要找到論點
應該是這個
>制作組組成成分

>>3289977
很少人提到的是輸掉那場是被火箭隊搗亂
大半主力重傷，才被逼拿噴火龍出來賭一把
但劇内沒有一個人同情小智被搞，只有責怪他沒有好好控制噴火龍

>>3289946
噴火龍真的聽話後
製作組又借小霞的口吐糟小智太依賴噴火龍
然後噴火龍就寄養了
總之不是拿1階寶寶出來就有錯

>>3289949
>>3289978
只能說很多小孩當時已經很不爽了
那個時代的互聯網不發達，缺乏渠道表達意見
XY亞軍大炎上，一來是可以用社交媒體表達不滿，二來也是無印時代的積怨終於爆發

之前看日本人的YT,就有提到超世代換走小霞和拆智霞CP
也是一堆人不滿，就是沒辦法表達出來
無印時代的編劇安排我想也是一樣，難過在心裏但無處宣洩
現在也是個好機會宣洩當年的不滿

>>3289986
>>但劇内沒有一個人同情小智被搞，只有責怪他沒有好好控制噴火龍

畢竟這個不是一時三刻的表演
劇中是46話進化、聯盟賽對戰阿弘是81話
而且中間已經很多集演噴火龍是未爆彈、是能不用就不用
是小智心知肚明的情況
當然也可以說製作組未有刻意讓他有馴服噴火龍機會


至於是不是多人不爽或已到無感便無從判斷
畢竟這個世代是聲音大動作大就被當成最大意見的時代
遠的不提近便有麥當勞找鋼彈便突然跑出所謂鋼彈迷不滿古谷徹回來配音
又或是水星魔女推特鬧到要鎖帳的事

>>3289987
現在也沒有不好
正因為現在很容易在社交媒體燒起來
官方媒體處事要很小心，不能像那個年代單憑個人喜好行事
要無視或對抗炎上，一定要很有理由才可以做
也算是一種監察機制

>>3289991
不會說現在不好
就像上面說只是運作機制的改變而已
只是拿現在的機制去婊過去的機制這點算是矯枉過正
畢竟當初機制成立的條件和現時機制成立條件是有分歧

>>3289958
總監督的湯山邦彥本身從無印就賭爛PM玩家的存在了
當時很多情節發展根本是製作組故意做來和玩家觀眾對幹的
很多遊戲基本知識觀念計算說一堆 但劇中幾乎都沒用到 小智正常打還會輸
還有前後設計一些影投玩家某些行動的腳色來臭幹
越人氣主流PM都不收 不用 丟倉庫 搞的小智主力陣容大都是微妙腳色
每次打大賽都要最終吃鱉的很難看 幾年前官方要給小智畢業了
湯山還說以前那些情節就是要讓小智是個永遠長不大的小孩挑戰者
實質是個超級老害 之前一直不給小智有完好下台畢業機會的主犯
只有過去回憶美化+沒一直追PM動畫看下去的人才會以為他多偉大

>>3289995
就一個很簡單的過去概念
你既然要遊戲體驗，為什麼不是跑去玩遊戲而來看動畫？
原本過去多媒體不同展開就是這種模式構成

>>3289997
不一定要遊戲體驗
但樓主有提到的故事各種打臉和徒勞無功
不是愉快的觀賞體驗

>>3289997
你想法也太天真了是以為遊戲玩家和動畫觀眾沒有重疊區喔
湯山的各種餵人吃屎不只對遊戲玩家對動畫觀眾都沒好體驗
就算以純動畫觀眾來說很多劇情也是看了很不爽

再說多媒體不同展開的前提就是基本要滿足宣傳所有人
並沒有你所謂的一定要兩邊分開算去個別討好的意思
你會這樣講只顯的你眼光有夠窄
甚至是直接認同湯山邦彥和製作組可以因為這樣擅自亂搞
之後來用這種理由來替他逃避責任脫罪的擁護者

>>3290005
原PO提的算是以偏概全
>>娜姿戰抓幽靈系
從一開始目的就只有拿徽章，這個目的根本沒有落空
甚至還解了娜姿多年的問題

>>花了4話埋自然公園的伏筆，這4話只能忍耐不能抓寶
自然公園是「迷你龍的傳說」一話，但前4話完全和自然公園無關
甚至中間一話是淺紅道館對決(其餘是地鼠回、小火馬競賽回、袋獸收養孩子回)，而自然公園回也是以單話構成來處理
說當話原本小智想抓其他寶可夢但每次都被肯泰羅搞砸還比較合理，但這個擺明是當笑點營造，當年看本身也不覺得太大問題

頂多最後噴火龍不聽話導致錯失這點是可商榷

>>3290017
如果體驗不好，當初3D獸事件停播後就不會再要求續播
那明顯和你說的不符合
然後你搞錯一個前提是當年多媒體不同目的就不是滿足所有人
而是單純滿足面向媒體即可，概念和現在不同
最後就像上面一直提，湯山後來故步自封是問題，但他早期的做法在當時而言是正常做法
你也只是一樣狹窄地用現代方式去批判過去，而忽視過去不同媒體會用不同方式演同一作品的情況

>>3290019
但問題是實際上鬼斯通根本就沒被小智收服
小智對娜姿再度提出挑戰以救回小霞和小剛時
鬼斯通就這樣突然跑出去找火箭隊玩了
導致小智只能用皮卡丘去硬扛勇吉拉
鬼斯通亂入逗娜姿笑只能說是歪打正著，和小智的努力沒有關係

>>3290027
3D龍之後續撥跟湯山首藤亂搞導致觀感不佳沒有直接關係
難不成因為某隻PM很醜，你就要否定其他設計很棒的ＰＭ嗎？
這種非黑即白的二分對立護航手法真的爛透了

>>3290037
拜托
當年3D獸事件是直接腰斬終結動畫
如果觀感不佳=即評價差
當年最好會有觀眾聲援復播
而且開版提的觀感不佳集數
除了噴火龍外都是3D獸事件前的集數

>>3289748
其實說的沒錯
日月結束後的旅途確實一塌糊塗，然後結束後出個季番的結尾就沒了

>>3290043
一直在把部分的觀感不佳滑坡成整體觀感不佳
要知道３Ｄ龍事件有其他多媒體在延續與救援ＰＭ（像是那個連小智都要退三步的甚至有客串的大前輩皮皮）
你把全部功勞算在動畫組上也太傲慢

>>3290027
笑死 拿3D龍這毫無關係的意外來直接護航
湯山亂搞操作從無印開始之後續作一直都有還持續30年去了
你腦袋是沒隨年齡長大更新嗎
以前的小孩們受流行風潮沖昏頭是看不出來
可等他們長大成為大人後都還以為一樣傻喔
這可是30年以來一直長久都有積怨已久的問題
現在主要就是從最早追溯源頭 真要討論去到以後續作30年這之間
可不是只要拿你所謂的"不同媒體"當時正常做法"就能全開脫沒責任的

>>3290037
如果不佳
那超夢、洛奇亞的票房能排前三名喔
還是當時的小孩子都是沒品味的豬頭三

>>3290053
所以上面不也是把部份不佳評價成湯山一直亂搞
說到底如果口碑差
大可以換一套再出發甚至不做動畫專注其他媒體
而不需要接住原本部分播
還是那句，我不否認像略黑白降智或XY不給冠軍是差
但和全盤否定屬兩回事

>>3290055
一直在說3D龍後的復播又不是說3D龍本身
所以說到底不就像之前說過
你也不過是用現代價值觀去批評過去慣常風氣罷了
和那些說舊作品不符合現代價值的左膠沒啥分別

只能說我還是孩子的時候已經對無印的劇情不爽
只是當時原因也說不出來
現在才能夠整理和表達出自己自己不爽的點

另外那時觀賞體驗最好其實是原創的橘子聯盟
明顯看到小智真正有正面成長和回饋，智霞糖也甜


>>3290019
>>3290029
娜姿徽章是拿了，但復仇戰沒有打成
本來的預定是抓了鬼斯通後回去用屬性優勢幹翻勇吉拉 (先不管遊戲中幽靈系無力這件事)
結果鬼斯通沒有算作被小智抓還送人，跟娜姿的決戰被場外因素中止了
作為一個訓練家小智還是沒有擊倒娜姿這個強敵

另外淺紅道館之後才是小火馬競賽回，這時開始每一話開始都要被罵不能抓寶可夢
所以旅程才以自然公園為目標，也是第一次設定的目標不是道館
自然公園的伏筆的確是鋪陳了4話

本來以為終於進入自然公園會是滿載而歸，結果只能抓到肯泰羅 (先不管肯泰羅實際在遊戲很難抓)
戰力上沒有因為自然公園捕獲大會得到太大強化

>>3290056
超夢和洛奇亞跟本篇劇情沒有太大關係

>>3290060
果然你腦袋就和小智一樣沒長大更新嘛 就算你死辨講3D龍後的復播也沒關係啊
復播的原因並不全在你所說的動畫體驗不好 是在你所說的"不同媒體"去補救出來
他會復播和動畫怎樣演多屎沒多大關係 純粹是當時PM風潮超級大了
PM動畫很多是靠以外因素撐活起來 就算多一個宣傳管道也好的商業習慣考量
加上官方意外一直縱容湯山也是給他同樣套路亂搞到現代30年
不然官方自己當初安排小智無印演完他早就該下台換人演了
這種30年來一路不變例子早就不可能全只單靠"過去當時標準"能說話的地步
湯山也說這幾十年來搞小智就純為了他自己個人美學堅持
你這些話只是更顯自己眼光真看的有多窄罷了

>>3290083

>>另外淺紅道館之後才是小火馬競賽回，這時開始每一話開始都要被罵不能抓寶可夢
>>所以旅程才以自然公園為目標，也是第一次設定的目標不是道館

看了那一話
https://www.youtube.com/watch?v=yk-OoChTyPc
https://www.youtube.com/watch?v=DGI18wtrCy4
說不能抓的原因是因為在野生保護區
和因為要去野生狩獵區才抓是兩回事
小火馬回最後的確有提到抓新的寶可夢可以到野生狩獵區
不過那時也只強調是抓新的，沒說是為了強化隊伍就是
而且也的確是滿載而歸沒錯(笑

>>3290092
我可沒說過一成不變沒問題啊
上面明明就有提我也反感黑白和XY的安排
就算以當年代目光來看也是不行的程度
但提到無印那自然用無印時期目光來看
而且就上面說如果無印當時就是屎
那當時就不用接續小智復播
直接用新角色新故事便好
那既然沿用自然是表示當時風評沒太大問題
那如果按時代來劃分不同階段評價是狹窄
那把橫跨30年的內容全部混成一團然後只有黑和白也不見得是開明的思考就是

>>3290097
因為故事還沒有結束啊
就算當下觀感不佳，還是會想看到結束
另外就是當時的評價不一定能夠準確反映出來
沒有足夠渠道，心智和表達能力也不一定準確說到不爽在哪兒

其實一直在想讓小智拿冠軍,
然後把定位改成像小剛那種可靠型大哥哥,
到新地區帶新人不行嗎?

>>3290128
其實AG或DP後便可以這樣做
像小光的定位其實已經是類近的情況（只是她是挑戰華麗大賽）
大概就走不出主角是小智這個枷鎖吧

>>3290112
本身標題也有分段落
那邊做區隔便好

>>3290128
就算不是冠軍也可以啊
無印之後篇章雖然還不夠成熟但在應對上已經不是那個小鬼頭了
到DP更是可以指導小光，並對自己旅行的相遇的寶可夢有更深的醒悟
ＢＷ直接變小智障，堂堂對戰開拓征服者像個剛從真心鎮出來的
ＸＹＺ甚麼預言最高的巔峰結果是把小智釘在卡洛斯最高的大樓牆壁上讓大家看

>>3290128
>>3290134
>>3290140
當然可以，但大家都知道小智本來就隨時可以換，但老皮不能換
小智又被老皮綁定
然後湯山給小智的定位是小孩子和挑戰者

>>3290140
雜誌當時也沒說錯阿
拿亞軍確實是歷代以來的最高峰

>>3289977
其實同樣是因老噴不聽話而輸，電擊比卡超（我當時收的漫畫叫這個名字）的處理好很多
那一場改為阿弘也拿出噴火龍，而小智的噴火龍燃起了鬥爭的火焰認真對戰，但打到一半因精靈本身的凶性直接咬住阿弘噴火龍的喉嚨（真的咬出血的那一種）
結果是小智想阻止，但老噴不聽命令，小智最終選擇收回老噴放棄比賽
同樣是因為老噴不聽話而落敗，我覺得這個劇情設計本身應該會更能讓觀眾信服（老噴不聽話設定沒改，小智喜歡精靈但不成熟的設定沒改，同時最終也獲得了成長

>>3290146
>>但打到一半因精靈本身的凶性直接咬住阿弘噴火龍的喉嚨

這段在電視播應該心理陰影了wwww
雖然可以不用這麼直接的方式

>>3290146
這樣又顯得小智太婦人之仁，白白錯失勝利機會
其實這段刪掉火箭隊搞局，直接讓小智跟阿弘力戰到只剩下老噴
然後老噴不聽命令落敗就好

不過現在回頭看，阿弘後來也沒有出場，比起安排一個路人打敗小智
倒不如讓小茂打敗小智會更好吧
小智在小茂步步進逼下只剩下老噴，結果老噴在屬性不利，加上不聽話，被水箭龜壓倒性戰敗
後面再接小智跟老噴和解然後準備向小茂復仇
甚至中間加入小霞用水屬性幫老噴特訓
整段會更流暢合理

>>3290162
不過動畫中
記得很刻意避開二人同場
真的打過的次數也是屈指可數

>>3290162
>小智在小茂步步進逼下只剩下老噴，結果老噴在屬性不利，加上不聽話，被水箭龜壓倒性戰敗
>後面再接小智跟老噴和解然後準備向小茂復仇

雖然不是對小茂，不過記得在橘子群島篇時確實有演過這段

>>3290178
對手是快泳蛙，噴火龍就是那次敗戰才開始學會聽話

>>3289760
>想把PM私物化最後被踢走的首籐剛志
昨天看到戰國魔神豪將軍在動畫播完後小說還出了六年都是他寫的,可能是他的習慣吧
不過人已經走很多年了

>>3290162
是也不至於到婦人之仁
雖然寶可夢戰鬥都打得滿身傷
但演出真的要把對手寶可夢幹死的狀態會很恐怖
還是改成攻擊對手訓練家吧

>>3289944
小剛的樂天河童不也是進化後性格突變

寶可夢這種動物本來就不是跟現實物種一樣逐漸到下一階段，而是突然變到下一個階段沒有過渡
那性格大變不是很正常嗎？有什麼好計較的

>>3290178
>>3290181
橘子群島島主之一，不過這麼重要的劇情用機掰人去帶動會更合適
動畫中機掰人沒甚麼戲份，跟小智沒甚麼衝突，甚至他的戰績比小智更難看

>>3290170
橘子聯盟結束後才第一次交戰，之後城都聯盟才有了斷

>>3290184
豪將軍的後續也破壞了TV的感覺
首籐就喜歡讓筆下角色很慘
真吾交了女友 (TV版登場的路人)也被分手

>>3290097
因為這串就是從頭開始講湯山做法安排有多屎而已
湯山這傢伙沒有所謂的黑白 這30年的內容幾乎都一直這樣演吃屎給大家看
所有讓人反感的安排也是他搞出來的 你覺得無印當時不屎只不過是你年紀小
然後隨時間過去大家長大看穿湯山一直惡整小智的套路
算起這幾十年來的所有惡帳後大家對他評價是一路下滑的
自己還把小智當成私物一樣演"我自己想要的小智"要過去30年了
唯一正常的操作只有官方正式宣布終結小智系列動畫的第七部
只有這部的小智才是大家想看的樣子與結局 但這時換湯山並不高興
認為這才不是"我想要的小智"然後所有情節都一副很馬虎似演過去
最後還在念念不忘以前那個除了他現在不會有人想看的"小智"不出場活動
後面官方也告訴你小智本來就想早點換掉 只是看在湯山面子要求習慣下一直留了30年
現在也告訴你換掉小智並沒多少影響 更顯湯山像個死佔位不放的老害

>>3290218
官方還能讓湯山拖了快30年根本太慈悲
DP和XY這兩個收掉小智也沒遺憾的兩部放掉真的是最大敗筆
後面整個爛掉後才不得不收真的是不尊重觀眾和聲優

>>3290227
是阿
那時候只要讓她拿地方冠軍準備衝擊四天王和真冠軍時來收尾就好
這樣後面篇章換人至少就可以有故事一個年僅10歲就挑戰冠軍賽的傳奇人物
而不是讓這明顯頂多四天王實力的小智直接跨等級打世界冠軍
還讓他用全系統才拿到

>>3290162
印象中那一段不能說小智婦人之仁，漫畫家鋪墊還挺好的
前面有說那個版本的小智是特地在比賽前兩個月將小火龍培養成噴火龍，這點連小霞他們都是比賽前夕才知道小智準備了老噴這個祕密武器（這裡的小智不是動畫裡的那種「遇到意外，精靈進化」，小智變強意識很明確）
這個小智會用一種叫「火鳥蠟燭」的昂貴蠟燭作為小火龍的訓練獎勵。噴火龍很喜歡蠟燭的火光，在有蠟燭的情況下會很聽話和溫順。不過蠟燭是貴價品，而且消耗得非常快，比賽時使用也會影響評判對訓練師的評分
而比賽當日的情況很特殊：
一開始小智和阿弘的噴火龍打了一下，接著小智的噴火龍發了狠以後完全是用野獸的失控打法將阿弘的噴火龍壓著打
阿弘想要投降，但他的指揮麥克風失靈了
小智試圖用「火鳥蠟燭」讓自己的噴火龍停手，但老噴一直咬著對手喉嚨不放，全場的人基本上都是嚇壞了的狀態（觀眾、小剛小霞全部都是臉色發白的狀態）
所以小智是在這種「不得不行動」的狀態下才決定收回噴火龍的
前面的朋友說的沒錯，這個劇情放在動畫版肯定會很衝擊（強烈建議朋友們親自看一下，漫畫是四本單行本
不過正因為畫面很衝擊才會讓小智「主動收回噴火龍、棄權」顯得有一定的說服力（當時的情況應該是屬於贏了也不光彩的無奈情景，哪怕棄權也符合少年漫的主調

>>3290231
這本我有看，女角畫得很漂亮又很色

>>No.3290218
從地平線來看
不讓寶可夢最終進化愛搞放生也是因為他

>>3290234
記得那篇爆料的文章有提到?
湯山就不是很喜歡進化這種設計

>>3290218
安排屎這點有點問號
開版說有期望而落空
娜姿那段本來目的是拿勝章，目的有達到啊
但他不爽點是沒抓到鬼斯通，但這本來不是小智目的

自然公園的確是小火馬那集最後有提到，而且也說目的是抓新寶可夢
那到達後有沒有抓到，有啊，而且還是30隻
但他不爽點是忍耐了四話（但事實上明明劇情就說了是那個區域禁捕而不是小智為了自然公園也忍手不抓）和抓了沒成戰力（但早幾話才抓了臭臭泥也是一樣寄放）

唯一真的不太能接受噴火龍那段

然後你堅持湯山一直只有餵屎
但也有人提到同樣也是他安排的橘子群島和超夢、洛奇亞是好評
還是這些又突然不算他的份內？

他每次不給小智贏、壓著不讓寶可夢進化這些設定我也覺得討厭
及後DP之後評價也一直不少地方給差評我也是相當認同
但有些位置我認為是長壽番的必要之惡
像壓著不進化算是方便作畫和與角色互動（就連數碼寶貝也是類似理由而弄出進退化設定）
但無限上綱到把所有他作都是屎那就單純是遷怒罷了

>>3290231
漫畫名稱詳細希望

>>3290218
沒有人直接修理他嗎？

>>3290241
>壓著不讓寶可夢進化
沒辦法
大家就是喜歡可愛的東西
還能周邊一直出一直出

>>3290266
拉魯拉斯該不該進化

>>3290266
這也是原因之一啦

>>3290268
當然一直維持在娚孩子狀態最棒

過氣的動畫原創主角
本來就沒有價值

>>3290231
那部真的就是各種尺度拉滿
小智跟一些男角都滿好色的，小霞武藏那些則是畫得性感還有不少殺必死
另一方面也有不少血腥跟恐怖的展開，除了你說的噴火龍打到見血外，巨大鬼斯通應該是不少人的童年陰影

>>3290266
這是一邊看著我床上的1:1木木梟有感而發的
更不用說日月後面的聯盟戰時
還出了披著狙射樹梟的披風的版本(我沒有買就是了)

>>3290241
那麼…同樣是拿勝章
鬼斯通抓了其實沒有抓然後送人，娜姿因為場外因素失去戰意而獲得勝章
還是真的抓到鬼斯通和成為重要戰力，運用屬性優勢，頭腦和戰術擊敗娜姿
哪一個會比較好看？

然後自然公園抓30隻肯泰羅
還是抓了迷你龍吉利蛋和袋龍等稀有寶可夢，戰力大幅提升
哪一個觀眾會比較想看到？

我自己在小學生時都是期待2的展開,然後對實際演出來的1失望

>>3290266
作為小學男生
當然喜歡又帥又强的高階PM
可愛寶寶太弱不想看到

>>3290302
>>哪一個會比較好看？
我會覺得兩者沒差
但因為無印時演出比起戰鬥，更著重在不同人和寶可夢之間的相處關係、與未知的寶可夢邂逅
現時演出是符合這一點出發
要不其實也可以弄出每集都讓小智收服一隻寶可夢

>>作為小學男生
>>當然喜歡又帥又强的高階PM
但看的還有女生，如果考慮通吃自然走相當受眾較廣的可愛方向

>>3290302
就算真的抓，最後十居其九也是寄放在博士那邊，因為還要考慮分配演出這一點，多一個常駐角色就是分薄其他角色登場和加重作畫負擔，所以像小霞小剛出手也長期固定那幾隻
而且更不要提無印的小智定位還是新手，很多演出上也是靠人提醒或是吃了招才會懂，很多時靠毅力多於頭腦，屬於還是跌跌撞撞成長型角色，會用頭腦反而有衝突

>>3290310
>>人和寶可夢之間的相處關係
我還蠻喜歡無印這點的
像是雪山遇難時，小智隊伍內的寶可夢全部自己主動出來陪他
這類的互動關係

>>3290263
就沒那麼糟糕啊w

>>3290241
用屎形容的確太過分了
屎至少還可以安慰說那是肥料
湯山跟首藤的作為沒那麼高尚
完全是負面資產還誕生一群過度美化兒時記憶幫他們講話的怪人

>>3290314
沒有人反對跌跌撞撞，像第一次打輸給馬志士後
與皮卡丘思考是否要用進化的方式戰勝雷丘，這就是一種成長
但上面提到的娜姿戰或者被噴火龍搞掉輸比賽
這就是劇組純粹在惡整

>>3290302
>還是抓了迷你龍吉利蛋和袋龍等稀有寶可夢，戰力大幅提升
光是妙蛙種子沒有進化、
火爆猴好不容易打贏了格鬥冠軍賽馬上就轉送給旁人、
有跟在隊伍一段時間的幼吉拉只是要幫他找媽媽而已

我就覺得製作單位就是鐵了心不想讓小智可攜帶的班底太強
一堆PM都是維持在一階
但偏偏在石英聯盟中叫出大鉗蟹還有臭臭泥又能給觀眾帶來新鮮感，所以還是會給收服卡比獸這樣的劇情

至於上面講到的輸比賽就真的看了讓人不舒服
因為很多次不是技不如人，而是被場外因素搞

不太喜歡都到了聯盟賽還不讓寶可夢進化上去
每次用初階的寶可夢打輸，比起技不如人更會感到「這不是理所當然的嗎」

你要挑戰的是那區域各個通過考驗的訓練師，你不是來參加的是想奪冠的，哪來的信心繼續用初階寶可夢去打？
又不是每隻都是皮神那種歷戰怪

>>3290249
《電擊皮卡丘》（電撃!ピカチュウ），作者：小野敏洋

>>3290388
娜姿戰如果惡整就不給他拿勝章了
把那兩話(抓鬼斯通和再戰娜姿)再抓回來看
首先鬼斯通由始至終是真的沒被收服，到紫苑鎮那話小智在結末了解到鬼斯組的情況後，便明確提到放棄用幽靈系的對策，再另覓方式對抗娜姿
是鬼斯通後來自己跟過來，就連再戰娜姿那話開首也是以這個疑問(真的有收服到鬼斯通嗎?)來開首

其次小智沒鬼斯通干擾是完全無計可施，老皮再戰勇吉拉是有把牠打重傷但自我回復補滿
當下根本準備第三次敗陣
雖然勝利方式是盤外，但至少算自圓其說(不算在戰場鬼斯通弄笑娜姿→娜姿和勇吉拉心靈相通所以也爆笑無法戰鬥→判定為無法戰鬥→小智勝利)
而且和小智事後是有疑惑這樣有沒有問題，但小剛也是以有時會有這種好事來打圓場
這點刻意由小剛說反而合理，因為初期對小剛情況差不多(老皮打不動大岩石→不小心打壞灑水系統→水淋在大岩蛇身上導致電擊奏效，更不要提前一局小拳石是老皮完全突破屬性表一擊秒殺)

>>3290424
所以你打那麼多字也該理解到為什麼上面很多人對這場戰鬥很不滿
因為完全不是作為訓練家的小智勝利
甚至客觀來說他是穩輸
純粹是娜姿破解心障後不想打了，而且笑的原因也跟小智沒關係

有個針對遊戲而改編的漫畫就是演火箭隊控制住了鎮上的幽靈塔
娜姿有一個要好的拉普拉斯也被關了起來
後來小智主動幫忙娜姿救出拉普拉斯，將火箭隊打跑，並釋放出了嘎啦嘎啦的幽靈來償還卡拉卡拉的心願
娜姿最後就給了小智徽章並贈送拉普拉斯當作報恩，即便沒有觸發道館挑戰賽依然可以演出小智作為訓練家的成長
這不是比動畫版的還好看許多嗎

當然可以說製作組在無印時不太把故事核心放在戰鬥中
所以處理起來算挺草率
就算到石英聯盟也是像>>3290310提到是人和寶可夢之間的相處關係優先

>>3290314
衝動不代表不能用腦袋
尤其對方跟自己實力差距大，就更需要事先想好對策和隨機應變
擊破馬志士是神回，不只是小智和老皮的毅力和決心，小智有思考過雷丘的缺點才會再次用老皮挑戰的

>>3290424
這樣反高潮不好看
就算鬼斯通拒絕參加戰鬥，也得上演小智扎實地用戰術擊敗娜姿，例如用老皮把勇吉拉弄麻痹讓他自我回復失敗
不然也只是賺了勝章沒賺經驗值
一場大戰被盤外因素隨便結束，作為觀眾只覺得脫力

娜姿戰其實調換順序變成第四道館就有問題了
照遊戲變成第六道館能合理化就算小智有前五道館經驗也還是不敵超能力系的強悍
放在第四道館不僅是要讓他輸
更是要讓他不能正大光明的去打敗超能力系

徽章給的像是施捨的一樣
難看的勝利，不如光榮的敗北

>>3290426
也不完全和小智無關，沒有和鬼斯通帶過來基本不成事
而且老皮算是換了勇吉拉一命才中斷(勇吉拉被打重傷→自我回復→鬼斯通突然冒出來)
我是理解以看戰鬥的觀眾會覺得打一半強行中止的不滿
而我自己重看時，那場比起道館戰，更像是不打贏就人生END的背水戰(當時小霞和小剛變成人偶，小智第三次再輸也是同樣運命)
所以當下鬼斯通出來解場反而更多是得救了的想法多於道館戰勝敗這件事

>>3290432
解法就是超級爛啊
還不如照例讓火箭隊跑來襲擊道館
讓小智打跑他們得到館主的認可

小智在人物設定上就是如此啊
第一天領御三家時就遲到，只剩沒人要的問題皮卡丘
會電光一閃卻用電系招硬打地面系的大岩蛇
小智很笨拙，只是隨處可見的凡人
這樣出身小鎮的男孩一步步邁向神奇寶貝大師的目標
儘管賽程崎嶇路長難行但最後還是衝過了終點線
苦盡甘來

如果第一季小智就奪冠我不會有這麼大的感觸
只有實際累積了二十多年艱苦奮鬥的社會人才能切身體會

每一季新開的時候會解釋為什麼要從0開始練等嗎？
我很少看完全不知道為什麼每年都要練新的

>>3290442
前面不知道
日月一開始就是小智跟花子來到阿羅拉度假
然後決定留下來所以才只有帶皮卡丘而已

所以說當年進到金銀甚至寶石版仍然沒換成其他遊戲主角的原因只是因為小智人氣高嗎?
那後來旅途結束把他收掉又原創出莉可羅伊接棒是什麼情況
動畫組就這麼不想讓遊戲主角露面嗎

>>3290442
AG有提過就是到新地區換個心情出發這樣的程度，
BW做的比較難看的一點是換心情還順便降皮神等級讓他被新手打爆

>>3290442
紅藍寶石時期
聽到小茂只帶著水箭龜踏上新旅程
所以自己也只帶皮卡丘出發
我覺得紅藍寶石時期這樣做一次就好
後面真的沒什麼必要再重複做一次

>>3290464
>>後面真的沒什麼必要再重複做一次
以系列作來說無可厚非或者說必要之惡 不過這點也沒遭到哪
到新的地方用新的隊友沒問題 只帶皮卡丘也不會平衡崩潰
搞不清楚新地方特有的規則或常識也很正常
但出現小智到新地方指揮和戰鬥常識歸零就不知道在搞啥

>>3290446
在這方面日月真的拿捏得不錯
理由通順，小智的知識跟老皮的經驗值也沒有重製

>>3290432
那直接用鬼斯通打贏一樣可以
扯甚麼實際沒抓鬼斯通就很幹

>>3290441
作為一個20年的社會人只覺得小智一直走冤枉路
明明可以直升大學進大公司，偏偏跑去追求自我然後去便利店打工
就像小智永遠都用寶寶打比賽，連戰連敗

>>3290448
根據被駭出來的會議記錄，就是XY亞軍大炎上
TCP終於發現無法好好處理小智的成長問題，把問題歸因於過度信任湯山，同時決定改用新主角接棒
當時的莉可&羅伊是個只有3年的企劃，讓觀眾感受角色的成長，之後再換主角

>>3290500
很多人還是想看到XY小智，然後最後奪冠和娶塞妹吧
一整個人生贏家龍傲天的構圖
尤其小孩子最喜歡的還是代入SAO桐人和種鋼煌大和，成為又帥又强的大人
大人就覺得小智苦了20年，是應該要有回報

日月是强但是不帥，又沒有美女倒追小智
龍傲天要素都沒了
雖然沒有XY被搞被觀眾炎上，日月還會不會有冠軍我是很懷疑

>>3290500
被重製的一直只有BW
實際上DP打贏真司後沒天降神獸廚他早冠軍了，其他對手可是連達克萊伊都送不下去

大家覺得小智的哪一個戰績含金量最高？

橘子群島聯盟名譽訓練家
對戰開拓區全面制覇
天降神獸廚擋路的神奧四強
惜敗紫尿噴的卡洛斯亞軍
初代目阿羅拉冠軍

>>3290535
退休盃肯定是含金量最低的一個
全是靠狗豪炎上燒掉一大半寶粉才不情不願的給智爺止損

>>3290535
橘子聯盟打快龍吧
雖然是非常早期的劇情，但真的有看到小智怎樣精銳盡出、運用戰術去把一個超強對手打敗的感動

>>3290464
一次只能帶六隻寶可夢，不換寶可夢怎麼讓新角出頭

橘子聯盟篇才是早期評價最好的篇章吧，表現好得不像是墊檔的
跟老噴和解，抓了拉普拉斯和卡比獸
作為訓練家的表現越來越好，有足夠成長
每一個强敵都是扎實地戰勝
無印的搞人劇情少了很多
智霞糖越派越多

>>3290291
那隻鬼斯通我記得表現得就像鬼王一樣，小時候我看的時候一度懷疑鬼斯通是不是不進化、練高等級反而更強（結果金銀版真的培育出鬼斯通以後大失所望
記得他最後好像是被當作神祭拜、然後被拋棄了的精靈，所以非常不願意被人類收服寧願用大爆炸自毀（那結局還挺惆悵的
這些有趣的小設定算是這一部改編得好的優點
它唯一的缺點大概只有知名度很低，想入手非常困難吧

>>3290542
很喜歡當年招臭臭泥出來把喇叭芽打敗的橋段

>>3290531
如果我是主辦單位
會直接把神獸廚禁賽

然後前八強回來重新抽籤比賽
可以拉長賽事賺更多錢

>>3290576
在那個時間點
除非本身就是超能力大戰之類，諸如幽靈或超能力描寫上是傾向寫成屬於無解

>>3290542
然後到下一篇就全部歸零
觀眾就像從一個很長的美夢醒來了
之後發現為何我啥都沒有
這些東西怎帶不過來這裡一樣超幹

總監督<這樣做你才能感受再一次的成長喔😁

>>3290633
這一世要奪回屬於我的一切

旅途小智完結的感言，記得湯山就說他不希望小智長大
就算後面會串場他也不會做出超過10歲以上的小智設定

比起說希望他永遠是挑戰者才這樣
不如說他比較像是個二次元煉銅難銅的感覺

>>3290535
畫面來說
當然是卡洛斯亞軍戰阿
反而是卡洛斯亞軍戰全戰鬥裡面看頭最小的
戰術上就對上神獸廚該有的戰術都上了但完全被遊戲的總族值壓過去

>>3290535
如果是看隊伍強隊 我會選 初代目阿羅拉冠軍(含打庫庫伊博士

日月我覺得很多人小看了這次小智的隊伍
在日月之前小智組隊幾乎都是單體王牌(老皮除外)大賽時不少寵都划水或練度不夠

但日月是狗梟貓都是大幅描寫 美錄梅塔跟四顎針龍則是種族外掛 隊伍強度超級逆天 每一個都有穩定咬下對手一隻的能力

而且老皮日月也發揮完整 雖然很多人都笑是鄉民大會
但格拉吉歐本身還是非常強大 但打贏他一個不太夠
可加上庫庫伊博士 這含金量就沒問題了

>>3290669
畢竟是 失 智 老 人

>>3290576
最早的極巨化

>>3290542
>跟老噴和解，抓了拉普拉斯和卡比獸
然後拉普拉斯就被放生了
感覺比巴大湖或其他隻還讓我難以接受

>>3290851
拉普拉斯一開始就有說是要幫他找回同伴還算能接受啦
火爆猴那種好不容易讓他成為格鬥冠軍了，卻就這樣送給別人比較難以釋懷

所以動畫版為什麼一直要在決戰搞反高潮。

>>3290887

讓小朋友提早得知現實的殘酷面啊

>>3290887
>>3290890
有句說話是現實不用講邏輯但戲劇要
其實就是戲劇需要講求邏輯，觀眾不能覺得角色愚蠢智障，故事不能有矛盾，伏筆埋了要收
還要注意故事的起承轉合和是否能挑動情緒
一句現實就是這樣並不能為故事寫得爛開脫
如果製作組真的這樣想，就更加代表他們是三流編劇

>>3290241
>但也有人提到同樣也是他安排的橘子群島和超夢、洛奇亞是好評
但那些看似好評的篇章和劇場版只是美夢一時
到下一部全白練進度歸零從頭再來 告訴你這樣才能再一次成長
這樣玩還不是只有一兩次 對跨過去看的大小觀眾來說只有更生氣又落寞而已
這種惡搞演變成每次知道要小智演去下一部時的熱門負面話題
>>3290332
就沒那麼糟糕啊w(X 小孩觀眾沒在靠夭+沒炎上起來(O
官方純粹是一直不是很想去理大人感想 和小孩觀眾都是一時產物
認為隨時間長大後就自動淘汰不看了 全沒想到還是有死忠的一直看下去
越到現代寶可招牌越來越大有名 越不可能像以前一樣隨自亂搞
還有資訊進步優勢 新舊帳的惡搞情節越容易被抓出來檢視
然後終於給他踢到鐵板 連小孩都看不爽燒起來了 這才要處理這存在幾十年的老問題

>>3290789
阿羅拉比起對戰 反而有更多部分是描寫寶可夢的
日月也是我最喜歡的一代了

>>3291209
所以就一直沒進步
因此如果抓近20年(至少到DP為止)問題拿吵其實沒問題
但不分新舊全部混在一起
便忽略了其實每5到10年的風氣變化差異
可能某些演出方式在2000左右是沒問題(或是說各家也是差不多這樣做)
但可能到2020、甚至2010年是有問題

其實真的降等的只有黑白吧，其他世代都是雖然怪重抓但戰鬥經驗保留
只是黑白那次太印象深刻而已

>>3291215
黑白算是軟重啟
只是明顯當時觀眾並不期望這點

>>3291209
超夢劇場版一開頭就講小智是冠軍了wwwwwww

>>3289797
DP實質聯盟最強
只有他把神獸廚打出第二隻
真的就是故意卡他的

>>3290535
對戰開拓區全面制覇=神獸廚=阿蘭實力
阿羅拉實質是地獄副本，含金量很高

>>3291211
如果日月換掉那個智障臉，評價就會比較好
大部分觀眾想要的，是像XY那樣的帥氣風格，然後拿冠軍娶塞妹
日月拿了冠軍但不夠帥，又沒有馬子

>>3291262
好了拉油門

>>3291215
最大的問題大概是修帝前兩戰跟聯盟虎徹戰了
尤其修帝前兩戰真的是很羞辱人，被初戰藤藤蛇秒殺，第二戰還被3打5
虎徹雖然隊伍陣容不差，但是他耍蠢帶錯數量居然還能贏
最後利歐路進化反殺皮卡丘的結局讓人懷疑他是不是拿了主角劇本

>>3291266
第一段沒錯吧？

>>3291270
讓小智打輸就算了
打輸帶5隻的傻子真的很難不去想編劇是不是智黑

>>3291243
對戰開拓區全制霸這點是真的很扯
輸了兩場第三戰小智認真起來就組出歷代最強隊推過去

我記得當時的勁敵真司打同樣的最強關主被秒
聽到小智制霸整個傻眼

>>3291339
XY開始才有戰力增加的情況
在這之前最頂就這樣
拿打神獸廚那一隊，真司就不會該該叫
只是也沒辦法說服他

坦白說只是要聯盟冠軍的實力
小智打完神代的時候就達標了
但那時要全明星陣容才行

XY則是加上優秀的訓練家可以更加發揮寶可夢的實力
所以XY開始小智用新寵的表現也不錯
皮神的準神殺手也是從這開始

>>3291359
其實舊怪不帶到新地區還是設定重啟都無所謂
大家想看到的就是小智有個老手的態度就好

就像DP開場抓家門鳥
當下需要一隻空中偵查，直接叫肩膀的長尾怪手去巴幾下空中隨便一隻雜鳥然後丟精靈球
整個過程流暢的好像小智早就抓怪十幾次

XY抓家門鳥也是
叫水蛙上去打幾下，下指示還正確到怎知道這種家門鳥都會怎麼反擊，然後順手丟精靈球就抓
一副我抓奇怪了的態度

劇場版大家的故事
小智甚至手把手教辣妹怎麼抓伊布
借給辣妹皮卡丘然後指示辣妹該怎麼下指示，什麼時機該丟球
這才叫老屁股啊

哪像BW
開場抓怪不懂要先打傷再丟精靈球，隨便就丟
還要愛麗絲在那邊吐嘈嘲笑邊手把手教學指導
這好意思說叫老手

>>3291384
BW看得出是打算軟重啟
只是當時普遍觀眾不打算也不接受軟重啟這件事

對戰也是
DP除了真嗣根本沒輸幾場，面對新手都沒輸過

XY面對夏令營那些剛從博士那領怪出發不久的菜逼八
儘管手上拿的是剛練不久的水蛙也是不會輸
就算輸也都不是拿皮神還是舊PM輸

反觀BW
拿皮神打輸一個三分鐘前才剛從博士那選騰騰蛇的菜逼巴中的菜逼巴
就算當時皮神不能用電擊也能用電光一閃撞死人好不好
真的很落漆

>>3291339
我印象遊戲中這個也頗難打的
能全制霸確實厲害
>>3291384
當時觀眾笑稱被神獸廚打失智了
整個BW都擺爛

>>3291333
沒有，有看過就知道
日月的造型設計才是最符合劇情基調
沒看的才會一起吵說智障臉
實際上是歷代至少前三的優秀劇集

>>3291390
我記得XY有一集小智生病，有個路人找上門挑戰
莎莉娜暫時冒充他帶皮神出來應戰，然後皮神隨便打都很強

>>3291391
動畫不一樣
難打的只有神代
另外6個實力差太多

神代差不多就等於神獸廚了
只是打神獸廚時忘了用全明星隊

>>3291392
優秀還優秀，但沒有觀眾緣
很多大人小孩子喜歡的都是龍傲天

>>3291397
皮神在XY時，基本上就是王牌
動畫中強大訓練家的王牌只能對王牌
打輸噴火龍只是演戲

>>3291405
>>動畫中強大訓練家的王牌只能對王牌

竹蘭：所以我先同命送牠下去

>>3291703
竹蘭太了解皮卡丘了
或許同樣熟悉牠實力的阿朗和艾莉絲也有準備對策，只是沒遇到就被打下來了

可是日月把莉莉艾一家
小星雲主線魔改很令人不爽欸

>>3292080
魔改也還算能接受的範圍
旅途動畫還給你補完一家團圓+1耶

>>3291710
我還是覺得動畫把安馨兒他媽像個雜魚一樣隨便打發很讓人不爽
就算是對上丹帝怎麼也是冠軍訓練家，被2:6推平也太掉漆了

>>3292080
怎麼說也是讓全家相認了，
原作可只能看人妻看著老公過很快樂而已


雖然我很喜歡壞掉的太太

>>3292080
讓莉莉艾一家幸福一點不好嗎