男性角色

>>3292555
了解一下韓國財閥
跟韓國財閥比, 你會覺得 2077的大企業很善良

>>3292558
覺得2077財團很善良的，只怕是根本沒看裡面一堆技晶背景跟支線
2077裡的財閥讓三星那堆醜聞都像小事一樣

>>3292555
>大部分人發現生小孩會影響生活品質就不會想生

看向印度、非洲
還早得很

>>3292558
賣鬧啊 2077裡的大企業可不是把人當礦而已 完全是當燃料在燒

舉幾個"員工福利"當例子就好:
軍武科技-無限提供興奮劑(因為工時超長)
荒坂-包養老(但這表示你無法退休 你只要從荒坂離職 所有義體都會斷線報廢)
康陶-入職加保創傷小組黃金會員(但要退休要幹五十年)
哪怕是夜之城堪稱最良心的奈特/夜氏集團 也不過是一周工時最短 八十個小時而已

現實世界的企業跟他們相比都像良心商家

>>3292555
2077的世界觀企業實質上就是個小型政府而且對抗的非常嚴重
基本上那個世界觀的企業分為不敢鬆懈, 很容易一夕間被搞垮
另外關於2077年人口背景設定其實沒想像中多, 大部分都是榨到最後一刻
會感覺城市很擠主要是外面的世界太危險了

再來你提到的應該是類似科技越加發達的社會, 人口反而開始負成長的學說有很多
例如人口轉型DTM之類的理論

至於現實本來就很難出現幹倒政府的大企業
單就大企業要有個人武裝力量就很難, 政府跟企業的合作模式也互相混雜很難徹底抽離
就算大到佛州迪士尼有都市計畫的特權, 政府也是說收就收
基本上美國很難出現無論像2077,駭客入侵或判官爵德之類的那種狀況
老美體系太牢固, 為了不爆發第二次內戰, 聯邦政府的力量實際上非常大

不是企業割韭菜
而是人們搶著去被割 不被割就活不下去

這也是我們的未來
人類的工作價值被AI貶成廢紙後工作市場就是長這樣
不用幻想什麼會用AI才能活下去的美夢
使用AI這件事就是會被AI取代的工作之一
到最後人類最後只剩掌握AI資源的資本家和賤民兩種人

>>3292590
>>會感覺城市很擠主要是外面的世界太危險了
給不知道城市外的世界有多危險的玩家們大略的情況:
夜城外的惡地是名符其實的荒漠 幾乎沒有生存資源 烈日曝曬+沙塵暴 連遊牧民這些較堅韌的勢力在穿越惡地後都選擇在城市附近扎營 偶爾才會有商隊穿越這地方
海洋因為AI失控的關係布滿了水雷 所以海運幾乎完全中斷
很多水源都被重工業汙染 沒有義體過濾系統喝了會出事
流竄AI導致部分城市變成了鬼城 由AI支配 而很多AI都對人類表現出明顯的敵意

簡單來說 你要想在城市外生存 就得加入遊牧民部落 但遊牧民部落也是一群生存條件吃緊 可能一眨眼明天該如何生存都不知道的人

>>3292558
不過近幾年韓國的企業、政府和人民
在某種程度上有了三角制衡的勢頭

雖然企業有能力逼宮政府去割人民
但人民如果不買他們企業的東西就沒轍
特別是公元2000年後韓國也有不少的進口產品競爭
最終企業如果看沒賺頭還是要跟人民手上的錢低頭

>>3292592
那你就錯了
Cyberpunk的未來跟你想的不同

Cyberpunk的AI到後來被RACHE BARTMOSS亂搞產生了自我意識
造成全世界網路大亂，這些AI不再聽令於企業，企業也因此不得不捨棄存放在網路上的大量研究資料，也就此造成科技倒退
之後衛網做了黑牆把這些AI擋在外面後，企業才有辦法苟活
資本家反而變得無法掌握AI

>>3292617
沒跟你講這個
根本問題就是人力價值被資產家發展的科技搞到不值錢
劇中原因不是AI但現實是

Cyberpunk這東西是對無限制資本主義的警示寓言
諷刺的是現實拼命想把人類社會推到這反烏托邦的還是那些4ch出來的阿宅w

>>3292572
那裡是生活沒辦法更爛了

>>3292555
在提及生物學之前還有一個目前根本無法解決的問題：電力
要實現不夜城那種規模那電力的需求絕對很可怕的
而實際上目前電力和電池的技術我認為要實現一些近未來作品的技術仍然是遠遠不夠的

實際上我甚至懷疑各個虛構創作提到的核融合電力真的是有可能實現的技術嗎？

>>3292662
核融合目前已經做到輸出大於輸入
當然離商轉還有很長一條路
不過已經算是看的到盡頭了

>>3292685
還有電池技術要突破

>>3292601
>夜城外的惡地是名符其實的荒漠
全世界都是嗎??總有不是的吧

>>3292716
城外跟異塵差不多就差沒大蟑螂，所以控制城市的企業也有恃無恐，有種自己去荒地住

>>3292687
>還有電池技術要突破
無線吸塵器都問世多久了到現在還是得充電幾小時才能用半小時
什麼時候才能像手機快充一樣

>>3292578
跟東邊某個國家做的事不是差不多嗎？

>在這之前，人類數量就自己崩盤了
少子化的結局是戰爭與文明的重啟
只要你能撐過下一場戰爭就有機會能見證新的開始
要是沒重啟就是下一個伊斯蘭或者中國，過了一千年仍沒什麼長進
生物變成化石後無法成長是理所當然的
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vRQXI-BQGRNMGJl6AxmOGmNZA1-3EMhlkKjfDTdhiJUnQY74h09LF-BmvhrgM3xXZz_RvfDKtmGtoBu/pub

>>3292558
為了公司利益直接放自我增殖水雷
導致大海幾乎變禁航區
2077的大企業根本是沒人性的

>>3292787
竟然還有戰爭進化論者

>>3292826
三郎來夜城就乘坐荒坂最強大的航母Kujira無視水雷的硬是從水路駛來泊到港口

頗有「凡人的致命威脅對朕來說尤如一馬平川」的意味

>>3292756
感覺是故意的，兩邊的充放電科技沒有互通而已
不過m什麼的那牌電池為了安全也是保持這樣，畢竟無線電器偏偏耗電又高，再強的電池好像都撐不久

筆電一些電器用65w好像很快，其實廢熱多到誇張…

而且賽博龐克中
失業、裁員、炒魷魚或辭職不是像現實一樣丟了工作再找就好
大部份的時候失業幾乎是和沒命畫上等號的
除了公司提供的義體會在人事部裁定開除的那刻瞬間失效外，就算沒多少重要器官義體，保險、銀行帳戶、住所、各種生存必須的東西也會瞬間失去，名副其實的一無所有，因為公司已經從這些東西上牢牢控制住員工
而且這些東西和福利基本上也只是綁員工個人，家人只是共享員工的福利而已，所以身為企業員工的家人失業或各種原因死亡，幾乎也等於葬送全家
就像邊緣行者中在學校經常欺負大衛的田中，本來和大衛在學校苦大仇深，這種人經常在少年漫畫都是主角宿敵之類的，為何他之後不再出現了？
第一他就只是不重要的小角色，第二他的父親在之後意外死於大衛和魅音的團隊接的綁架行動，田中之所以那麼囂張是因為他老爸的企業幹部身份，以賽博龐克世界觀來說，他能生存的一切會隨著他老爸的死而失去，在夜城這種爛地方他這種公子哥想存活，像以前討論時有人半開玩笑他可能得賣器官和賣屁股才能生存，而且還必須在老爸死的數天完成，因為夜城是幾乎不給人緩衝的機會

>>3292716
因為打了數次大小不一的戰爭外加企業毫無節制的利潤榨取 基本上在城外的環境都是惡劣到爆的程度
拿武村在遊戲內的對白為例 他童年居住的千葉11區甚至連乾淨的用水都是奢望 而這還是有不少人居住的地方(雖然是貧民窟) 那在城外的三不管地帶 你可以想像下那些地方會是啥鳥樣
就算是遊牧民也不是全然自給自足 他們還是需要依靠遷移來經商 或是承接企業的外包工作(例如農耕)來獲取生存資源

>>3292564
>>3292578
>>3292826
了解一下支那政府
跟支那政府比, 你會覺得 2077的大企業很善良

>>3292590
對，就算是那些老牌軍火商也沒辦法違抗米國政府，米國政府對這些事情很敏感，最有可能出現的反而是軍武科技那種企業跟政府合一的情況，但老實說企業跟政府利益有部分衝突，短期內應該是不太可能。

>>3292826
放水雷把大海搞成禁航區?
我怎麼覺得最近有個海峽好像正在發生這事

>>3293204
好了拉寄生蟲政治廚
滾回政治板打手槍去

>>3293209
而且那還不是普通水雷，是AI自走機雷
原本是荒坂放的，設計成要擊毀所有荒坂以外的船
結果有一天，AI水雷突然想到"萬一那些我以為是荒坂自家的船其實是敵人偽裝的怎麼辦"，然後就開始連自己人的船都攻擊了

>>3293204
我知道當政治廚打手槍很爽啦
但你根本沒看過2077的故事對吧

因為是拿美國當背景所以吃著大政府紅利的東亞人都對2077的世界觀有疑惑

>>3293204
是支那廚

>>3293340
>AI水雷突然想到"萬一那些我以為是荒坂自家的船其實是敵人偽裝的怎麼辦"，然後就開始連自己人的船都攻擊了
本來還以為是單純自我覺醒開始反抗人類
結果居然是天www才wwww

反正今年封鎖台灣明年攻台
看政治廚是否還笑得出來
2300萬終究得回歸北京統治

>>3292601
其他州或其他國家還有像夜城這樣正常運作的城市嗎？應該不會人類被AI滅到只剩夜城？

>>3293204
>>3293368
狀況不利就換ip反串？

>>3292912
那是因為人類只是植入物放置架啊
現實有類似的科技也會出現同樣的事

>>3293353
可悲的是現實AI沒好到哪去但人類還是拼命把AI運用到殺人武器上
我們是硬體太弱不然早就進賽博龐克了

>>3293208
並沒有
你看現在的川普集團+伊隆馬就知道了
那是聯邦法官還有一點影響力
不然美國早就變企業國家了

>>3293368
>>3293373
智障政治廚別再自演了

>>3293370
新美國還是有很多正常的城市啦
像街頑V的出身就有說過 他回到夜城前就在亞特蘭大混了好一陣子
除了美洲外 歐亞非澳甚至是南極等地也都有其他政府/企業/獨立城市運作 有興趣可以去WIKI查看各勢力的定居地清單
只是夜城是各勢力的兵家必爭之地(新美國的飛地 插旗這裡可以做為滲透新美國的戰略據點) 又是桌遊/電玩玩家的主要舞台 所以才會讓你有種"除了夜城外的地方是不是都完蛋了??"的錯覺

>>3293353
其實2077不只荒坂有這種聰明反被聰明誤 被自己行為反噬的舉動
網路大崩潰就是個最慘的例子
巴摩斯 艾特 蜘蛛墨菲 三人都想過透過網路一口氣讓企業全崩潰 還自由於民的局面 但狂犬病毒散布出去後造成的結果 讓墨菲都不得不思考他們的想法是不是太過天真

當初巴摩斯搞出的殘局 衛網可是精銳盡出且犧牲了一大票人 才勉強清出一片空間 用黑牆隔起來的(目前看到討論有兩種說法 一是黑牆是衛網跟AI達成協議 部分AI變成黑牆來阻絕流竄AI 二是衛網精銳犧牲自己變成數位人格 然後像人柱一樣成為了黑牆...如果是後者的話真的是人間煉獄...)

可惜的是 三大竄網使 一個死了 一個被AI吸收成賽博幽靈 一個下落不明...未來可能再也無法出現他們這種能靠一己之力改變世界的神人(雖然有人推斷巴摩斯跟墨菲可能早已成為數位人格 獨立於人類與AI之外躲藏在賽博空間中)

>>3293413
順帶一提 別看荒坂在夜城能隻手遮天的屌樣
實際上出了夜城 他是完全不夠新美國/軍武科技打的
荒坂或其他企業能在夜城混得那麼滋潤的原因 是因為夜城官方(奈特/夜氏集團)相當大程度的在打壓新美國/軍武科技勢力
畢竟當年就是軍武科技炸了夜之城 夜氏集團重建募資時又不肯出錢(與新美國的利益相悖 肯出錢見鬼了)

>>3293417
夜城就相當於荒坂在美國的殖民地
真正的大本營還是在日本
2077可惜沒有荒坂三郎跟V的和解結局
荒坂三郎本質上跟銀手算是同陣營
上位打算藉企業戰爭顛覆企業壟斷一切的格局

>>3293441
荒坂在日本有多威？荒坂能動用自衛隊嗎？

>>3293387
好了啦智障政治廚還在自演

>>3293444
不行，也沒必要。後者很好理解，因為荒坂自己的私兵團就已經跟國家武力有得拚了，而後者則是日
本政府跟其他財團（對，荒坂雖然是日本第一但還不到天下無敵的程度）對荒坂防範得很。

>>3293441
如果真是荒坂殖民地就好了 實際上不是
夜城的勢力其實非常雜亂 荒坂只是其中最大的一個

>>2077可惜沒有荒坂三郎跟V的和解結局
>>荒坂三郎本質上跟銀手算是同陣營
>>上位打算藉企業戰爭顛覆企業壟斷一切的格局
蛤？ 荒坂三郎跟銀手同陣營？
你是搞錯了吧 三郎的目標是要荒坂獨大 跟多數企業寡頭一樣啊

>>3293460
我覺得他只是要說賴宣結果講錯講成他老爸

>>3293204
我想到最近有支影片是一個coser扮成露西在重慶拍照
後面是霓虹的高樓大廈，影片說重慶是最接近賽博龐克的地方
順便踩一下台灣

呃...你們知道賽博龐克不是什麼好詞對吧？

>>3293441
你記錯了吧，你應該是想要講荒坂賴宣(三郎的不肖子)
他其實是社會主義戰士，假裝要接手荒坂集團是為了從內部慢慢瓦解企業集團
荒坂三郎自己可是上傳到伺服器裡面想要數位永生來永遠統治世界的

>>3293477
記得賴宣想搞倒包含自家的企業這些設定是原板桌遊才有說的
所以遊戲入門的看到他上位結果一堆troll自家的政策
只會覺得這什麼敗家不肖子？

>>3293503
不，遊戲裡就有說他是故意要搞倒荒坂了...

>>3293512
不過遊戲裡沒細說來龍去脈就是了
大致上就是他們兄妹三人當年分別給三郎私下教育了一番 大哥敬跟小妹華子都接受了傳承家族帝國的使命 就賴宣一人對他父親陳述的未來感到絕望
之後賴宣選擇脫離家族 成立暴走族"鋼鐵之龍"處處與荒坂作對 然後在一次針對鋼鐵之龍的清剿中他靠替身死士假造自己自殺來脫身
接著就是在荒坂敬在第四次企業戰爭後失利 被蜘蛛墨菲等人逼著切腹 在大哥的葬禮上由華子牽線回到家族中
(三郎也不得不接受 因為原本聖物奪舍載體目標的敬死了 唯一人選只剩賴宣)

然後就是賴宣開啟了他愈從內部搞垮荒坂的長遠計畫...

>>3293467
不說香港
澳門都贏9條街

重慶頂多就贏霓虹光管比較多
(香港已經幾乎沒有新的霓虹燈了)

>>3293607
重慶那些也不是霓虹燈吧，都是LED來的