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托爾吉斯無名26/04/19(日)09:56:34 ID:60cT39U.No.3294954del
都說是正常人絕對沒辦法開的機體
既然OZ那麼會玩
那怎麼不把這玩意直接改造成MD然後量產?
那個殺人的機動性和加速度要是再加上數量優勢
就算五小強應付得來
大概也絕對不會好過吧?
無名26/04/19(日)09:58:49 ID:wKcblABQNo.3294955del
比魯哥就可以了啦。
無名26/04/19(日)09:59:17 ID:W1IU7pxwNo.3294956del
老古董一堆東西都不合
你不如重造一台可能還比較快
無名26/04/19(日)10:12:28 ID:fXAHVgs6No.3294963del
>>3294954
比爾哥就是了
不過我反而肖想過比爾哥有MS版本的
無名26/04/19(日)10:13:42 ID:4m/qVDLgNo.3294964del
因為按設定比爾哥就是無視駕駛員能上堆上限的東西
無名26/04/19(日)10:18:08 ID:eH0nC/qkNo.3294967del
劇中有說過沒有拿到駕駛的樣本資料
加上MD技術才剛出來AI行動都會比較制式死板
除非能拿到捷克斯或其他高手的駕駛紀錄直接用
不然MD的AI要是有自我學習行動的能力一下子更難打

隨未來比魯哥後來型號的性能越來越強
基本都是飛零等級的能力數量還有一大堆
連主角們看到都不敢隨便去打了
無名26/04/19(日)10:30:52 ID:/DpvfVU6No.3294970del
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>>3294954
姑且不說比三
比一二四都是採用托爾吉斯的推進器
而且比四更是不要錢的把推進器改良成新版
推力已經不是托爾吉斯能比的上了
更別提還有新型鋼彈合金,新型行星防衛裝置
以及跟零式ew的雙管破壞加農同級威力的光束砲
另外比四預估超過三百架
無名26/04/19(日)11:43:46 ID:z0nQA7qANo.3295004del
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臉真的很重要
無名26/04/19(日)11:44:03 ID:Z.7Yi8q2No.3295005del
>>3294970
但無法接收駕駛員能力加成
大概過了幾回又會被鋼彈駕駛員輕鬆打
無名26/04/19(日)11:46:24 ID:UbwHYJMwNo.3295007del
>>3294970
Q.這玩意的假想敵是什麼?

A.設計師:沒,我們只是把可以堆的全加上去(
無名26/04/19(日)11:48:33 ID:wZlPHlecNo.3295008del
>>3295004
.....為什麼只是裝上面具就能讓沒設計轉向結構的頭可以轉?
無名26/04/19(日)11:57:25 ID:Md135h3sNo.3295014del
>>3294954
以12星座命名的那系列
就是為了各種需求而特化改良的
無名26/04/19(日)12:12:59 ID:wZlPHlecNo.3295022del
>>3295014
那為什麼只有天秤座是船艦?
無名26/04/19(日)12:27:53 ID:T7vWg2b.No.3295035del
>>3294970
>>零式ew的雙管破壞加農同級威力的光束砲
比爾哥4出場的時間點已經是本傳20年後了吧

20年前的最強武器,20年後變量產品感覺還好啊

舉個類似的例子
uc123年傑鋼的推力和20年前的新安洲同級
低里程少尻可女用9.99成新 無誠勿擾26/04/19(日)12:31:53 ID:olsSqP4UNo.3295039del
>>3295035
開串在本傳就是20年老爺車喔
無名26/04/19(日)12:35:34 ID:9WcFBCYoNo.3295043del
>>3295005
你真的有看過嗎?
鋼彈對上比歌從來都沒嚐過甜頭吧
每次都是在苦戰然後被物量壓倒
根本沒有三小輕鬆打這回事
無名26/04/19(日)12:51:11 ID:mqQyM7YANo.3295050del
>>3295043
畢竟ND其實是「系統」不只是機體

這台定位是很強的古董,TV到尾也只有這台(II只是稍微改一下而已)
MD機體性能應該沒輸多少,,比爾哥更是風雷試作機合一
光攻擊就是飛翼01級起跳
如果托爾吉斯能贏MD 也已經不是靠性能,而是難以複製的駕駛員
無名26/04/19(日)12:55:03 ID:Md135h3sNo.3295053del
>>3295022
要有載運其他機體的載具
無名26/04/19(日)13:18:22 ID:a7wG6HE.No.3295059del
>>3295043
5人換完新機就是只有桃樂絲手控那次在戰術上吃虧吧
地獄死神跟雙頭龍甚至70%完成度
就在月面大殺四方揚長而去
無名26/04/19(日)13:59:17 ID:dIpad.nINo.3295076del
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>>3295008
因為作畫之間沒協調,一開始出場頭跟身體就不是一體成形不然怎麼拿下來的?這也反映出了W的製作工期有多趕很多集其實是同時作畫不然根本趕不及上電視。
無名26/04/19(日)14:10:35 ID:2LZDqZesNo.3295083del
三十年前的鋼彈W真的精準地預言了三十年後的戰爭型態
無名26/04/19(日)14:26:39 ID:nIMCZF0wNo.3295086del
>>3295004
高級電視機
無名26/04/19(日)14:36:17 ID:/M2nendwNo.3295092del
>>3295083
SEED比W晚個6年出來但卻導向成駕駛員無雙制而不是AI萬能化
是因為調整者技術出來反而讓那世界注重基因技術而無視AI技術嗎...
無名26/04/19(日)15:09:35 ID:8AZD70vwNo.3295101del
>>3295059
還有天秤座決戰前,傑克斯開著次代+3台比爾哥去單挑5小強4人
這邊傑克斯就邊打邊用零式系統同步操作3台比爾哥去牽制
3台比爾哥的護盾加起來就讓4人的武裝打不穿了
外加有人直接操作的MD靈活性遠遠超過單機自主行動,讓5小強差點就被各個擊破
>>3295083
概念很像,但其實和現實得出了稍有不同的概念
當年TV不斷強調的是
如果戰爭從士兵肉身上場,賭上性命的戰鬥與信念
變成「按個按鈕,讓機器代替自己去打」會讓人們對戰爭的殘酷與恐懼變成兒戲
結果就是士兵變得除了依靠MD什麼反而忘記怎麼戰鬥了
而會活用MD的人,就像傑克斯和桃樂絲那樣,可以打出連5小強開特規機都差點吃鱉的戰果
無名26/04/19(日)15:45:58 ID:ChPYiTBkNo.3295122del
>>3295059
>>3295101
桃樂絲那次是桃樂絲+零式系統
傑克斯帶三台護衛也是傑克斯+零式系統

兩次都跟MD沒他X的屁關係

更別提迪歐曾經面對過特洛瓦拜葉特MD+希洛麥丘留士MD
結果只是被迪歐嘲諷不過是人偶然後就被砍掉了
無名26/04/19(日)16:02:55 ID:Si4efjJANo.3295134del
>>3295050
人家叫MD
無名26/04/19(日)16:39:39 ID:olsSqP4UNo.3295146del
>>3295086
這個世界觀做不做成電視機
性能好像沒多大差別
無名26/04/19(日)16:59:42 ID:ezJ8wSTANo.3295155del
>>3295035
問題是那個雙管加農砲放到整個鋼彈作品裡
都不是小兵該持有的等級
而且人家還能連射耶!
無名26/04/19(日)17:23:34 ID:okwn6so2No.3295160del
>>3295101

難怪會成為敗者
原來還要裝MD外掛
無名26/04/19(日)17:44:21 ID:.B7dQ7EINo.3295167del
>>3295083
不是更早有殺人飛碟
無名26/04/19(日)17:54:27 ID:a7wG6HE.No.3295170del
>>3295122
一開始發現有灌2人行動模組時是有嚇到啦
來回幾次發現還是脫離不了自律行動漏洞就騙招連續收頭了
打完還烙幹話說下次最好裝我的資料
無名26/04/19(日)19:33:00 ID:2LZDqZesNo.3295214del
>>3295170
這大概是常吃鱉的三合一咖啡難得威風的時刻w
無名26/04/19(日)19:58:17 ID:kieH8TU6No.3295225del
>>3295092
當年基因工程和奈米技術正夯
五飛打陶MD好歹還能烙幹26/04/19(日)21:02:38 ID:uGPghpAkNo.3295252del
>3295214
換機以前他曾經被更舊的陶拉斯MD打出屎來
無名26/04/19(日)21:03:09 ID:uHOLjnNgNo.3295253del
話說在W裡都有MD這種自律化高的東西
為什麼在科技上還會朝人型機體發展?
無名26/04/19(日)21:15:23 ID:DV4zFC9MNo.3295258del
>>3295253
去問五博士。
他們是整個世界的亂源,是先完成人型機體,很久之後才有MD這玩意的誕生。
無名26/04/19(日)21:15:42 ID:aqEQ3EQANo.3295260del
>>3295253
要賣玩具
無名26/04/19(日)21:46:07 ID:eH0nC/qkNo.3295277del
>>3295253
你根本沒看W吧
無名26/04/20(一)01:33:26 ID:a9kGVhkYNo.3295363del
>>3295253
那是後來的事情了
再之前則更是某人的癖好希望戰鬥應該是人類意志的延生
總帥你的年紀真的沒有超過三十嗎?
無名26/04/20(一)09:42:21 ID:FwOn6mPsNo.3295444del
>>3295363
當初要把托爾吉斯塗成白色的時候
你就該吐槽閣下今年貴庚了吧!
無名26/04/20(一)10:56:26 ID:fTejZ43MNo.3295468del
>>3295170
還有一點是提供資料的兩人都有警覺
考慮自己駕駛資料有被人利用的可能
所以都有留手沒有太認真去開那兩台

尤其希洛的行動更是幾乎全力在莽打
無名26/04/20(一)10:58:38 ID:jeLmxlrgNo.3295470del
>>3294970
我是沒有看過冰結的淚滴啦
不過這玩意戰力崩壞成這樣........

說真的這種威得太過頭的雜魚機
應該要出動石破天驚拳、月光蝶或者神棍獸才有辦法解決了吧
這種玩意交給那個腦袋不正常的自爆狂真的應付的了?
無名26/04/20(一)11:10:41 ID:Ij8HtMp.No.3295472del
>>3295470
希洛應對這類問題其實都很有邏輯的......對,他會直接駭系統關機(無誤)
無名26/04/20(一)11:18:39 ID:fTejZ43MNo.3295476del
>>3295470
從沒人說過這些東西一定只能正面打才行啊
直接潛入往系統後台電腦去對付
搞關機搶控制權之類的就馬上解決了
無名26/04/20(一)12:09:30 ID:L3CHDDvENo.3295491del
>>3295468
你想太多了
它們開那兩台的時候不只打MD
還跟傑克斯打過
還有對上開零式的卡特爾
放水的話早被殺了
無名26/04/20(一)20:13:25 ID:yp5qEDSQNo.3295745del
>>3295258
問題是MD不是亂源做的啊
對他們來說MD太沒有美感了
就算做也不會做的那麼爛
無名26/04/20(一)20:18:54 ID:cN5mT4bkNo.3295748del
>>3295745
我無法想像五博士要是對MD有興趣的話會發生什麼........
無名26/04/20(一)20:21:04 ID:lr5S1ep.No.3295749del
>>3295470
他只是社交人際的觀念怪怪的
作戰的思考邏輯人家可是好得很
無名26/04/20(一)21:28:30 ID:Q4gilh2kNo.3295783del
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>>3295470
不至於,派這台專殺MD的水瓶座就好
無名26/04/20(一)21:30:12 ID:0BVJGBGgNo.3295785del
>>3295748
先把零式系統與MD結合起來....能最大限度預測戰況又即時同步還不用擔心駕駛員的鬼畜軟體有了。

再者,作為比爾哥原型的拜業特與麥丘留士本來就是五博士做的,而且還是有偷料在做地獄死神與雙頭龍鋼彈的半怠工狀態下弄得。

如果五博士全心投入開發MD專用機的軟硬體...那流星作戰大概就是他們獨贏了
無名26/04/20(一)21:40:46 ID:38TiI.dcNo.3295789del
>>3295476
外傳的天蠍座就是這樣被壞人幹走的
系統設定上只要有人入侵比爾哥工廠就會飛出來戰鬥
然後壞人直接用密碼就讓他關機了
無名26/04/20(一)21:43:59 ID:WC3SCFfANo.3295791del
說博士亂源也不太對
羅姆斐拉財團那群老害才是
無名26/04/20(一)21:46:21 ID:Nsw8OE1gNo.3295794del
>>3295785
「會自己使用零式系統的MD吧」
無名26/04/20(一)21:47:13 ID:yp5qEDSQNo.3295796del
>>3295791
(看向這群老頭幹過的事(開發過的MS))
活脫脫的亂源啊
無名26/04/20(一)22:02:26 ID:j1O1RazwNo.3295801del
>>3295748
MD機一部份就是用了他們的資料
博士要的是剛好的效果,只是拳頭大,可能早期就人手一台零式了
>>3295785
用過了
無名26/04/20(一)22:07:17 ID:UHzW8/3ANo.3295803del
>>3295092
零式不是AI,也根本沒人會聯想到AI吧
只是極大的放大駕駛員的能力而已
然後你的大腦會無法承受加速外掛發瘋
根本和AI無關吧
無名26/04/20(一)22:17:35 ID:svlnfOskNo.3295807del
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>>3295083
老早就有巴克了
而且這東西比起MD更符合現代戰爭
無名26/04/21(二)06:12:42 ID:Mct6zN.UNo.3295915del
>>3295796
這種說法和說那些發明了槍砲的人都是渾蛋一樣
而且又是一個沒看W就在擅自批評的
5個怪博士自稱只不過是一群處在上個時代愛玩發明的一群阿宅老頭子們
雖然都說那是使用者方面責任 他們才是最生氣看到我做出來東西被人亂用的
但這已經超出自身能力範圍之外 沒辦法管不著也管不了
也有希望這些可以被正確的人使用的理想 所以5G的駕駛才由5個怪博士親自挑選
再說W大部份的科技都是受人所託&威脅製造
碰到被強迫&可能製造大災害&目前人們還無法控制的發明
不是故意設計不完全(天秤座) 就是不製造出來(飛零) 或以殘缺未完成丟一邊(托爾吉斯)
怪博士不是沒做預防處理 一切都是有人需要的問題
無名26/04/21(二)06:29:38 ID:W52Arj3UNo.3295921del
>>3295915
.........所以你真的知道這五個老頭在TV時間線前幹過啥事嗎?
無名26/04/21(二)06:29:59 ID:BXP0E6U.No.3295922del
>>3295915
會說亂源只是一種玩笑。
因為他們太強了,總是研發出一些超越整個時代的科技產品,導致拿到手的人很容易掀起大亂。
例如兜十藏開發出魔神Z然後量產,那當下會是多麼恐怖的光景。

再說一次,這種說法只是有趣點的說法,並不是在指責他們。
無名26/04/21(二)07:22:43 ID:Mct6zN.UNo.3295925del
>>3295921
說來給大家瞧瞧也好
給你這知道的來發揮機會啊
別只會烙一句這種話就跑了
無名26/04/21(二)08:55:33 ID:zmiWEDlgNo.3295963del
>>3295915
其實W恐怖的不是鋼彈,是駕駛鋼彈的人
因為鋼彈從理論型,原型,最後砍到特化型,變成"這樣就好",己經是弱化弱化再弱化
偏向"象徵"意義的機体
數值後來表明,最初降下的版本,也就1.3個里歐的強度
前期最多靠鋼彈合金硬度耍威風,但很快就失去這個強項
當年流星作品原案,是軍隊整個下來,這些領導只要象徵存在性就夠
偶爾全能力發動,讓士你提升,平時就整備中就好
之後流星作戰歪成一回性恐攻,才變成鋼彈能力不足,更不說那次恐攻,希洛中計砍錯人


而值民地也不是都好人,像巴頓家族就宇宙版的羅姆斐拉貴族
參戰原因最跟本就是利益,地球,殖民地就是這些上位者在互打
少數不不合群的,還會被他們給迫害(唯一特咧的是卡特爾一家
也難怪卡特爾弄出零式機抓狂,成為殖民地殺手

博士他們本身其實是很希望和平的
要不是財團成長太快各種勢力總要有人處理,他們跟本就不想管,或是情願當技術宅
叫他們寫小學生作業,可能還比造兵器快樂
(不然早就人手一台零式,然後全都做打了就跑的戰術


MD部份
如果零式要加MD混用,中間一定需要個人
一邊是人類能使用零式系統,一邊對MD發出超強的精準指令
無名26/04/21(二)10:36:14 ID:vqJg...wNo.3296019del
>>3295963
原本的流星作戰指的是把宇宙殖民地往地球砸
基本上就是W世界中的不列顛作戰
所以才取名叫做流星
五飛住的殖民地就是預計要砸到地球的其中一個
5架鋼彈是預計要在被砸爛的地球上鎮壓地球聯合剩下的殘軍用
根本就不是預計要和完全狀態的軍隊正面衝突

是5博士覺得搞殖民地墜落根本就是違反希洛唯理念的大量殺戮
所以才故意把作戰調整成對OZ限定的恐攻
無名26/04/21(二)10:49:22 ID:Xy3hqWmgNo.3296027del
>>3295803
收集資料分析後再輸出答案給你,零式的確是AI沒錯
無名26/04/21(二)11:16:01 ID:hoKcAwPYNo.3296046del
>>3295963
>鋼彈從理論型,原型,最後砍到特化型,變成"這樣就好",己經是弱化弱化再弱化
好像是只有鋼彈W是這樣
初期機體是最優化的版本了
後期出現的強化型態全都是”這機體原本的設計”
無名26/04/21(二)11:20:29 ID:lOasaW/.No.3296052del
>>3296046
就是把二創很流行的「原形機最強」概念拿來用
我猜在更早的機甲戰記中,量產機性能勝過主角機三人開的試作機,其實也有故意在反當時的流行套路吧
無名26/04/21(二)11:27:31 ID:X95Xip..No.3296057del
>>3295076
這樣你知道當年的台灣代工作畫有多厲害了吧
無名26/04/21(二)11:42:45 ID:m0qLMcxwNo.3296067del
>>3296046
>>後期出現的強化型態全都是”這機體原本的設計”
只有零式是這樣
地獄死神跟雙頭龍是五博士多年失聯後重新交換理論的成果
還偷拿拜葉特跟麥丘留士當實驗台
在鋼彈上裝更洗鍊的版本


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