男性角色

>>3297181
說到天魔就想到霹靂

>>3297181
>不過天魔最早的出處好像是台灣武俠小說「焚香論劍篇」和「落星追魂」，
轉自wiki
第六天魔王，又稱六梵天主、天魔主、他化自在天主（巴利文：paranimmitavasavatti，音譯婆羅維摩婆奢跋提），佛教中的魔王。亦作魔波旬（梵文：māra-pāpman）。他是欲界天的最高層——第六層「他化自在天」的天主。第六天魔王以世人沉溺於欲樂為己樂，故極力阻撓修行者擺脫欲望，破壞佛法，使眾生陷入欲望之中，生起「退轉心」，停止精進修行[1][2][3]。
許多人常將色界初禪天主（大梵天）、欲界忉利天主（帝釋天）和欲界他化自在天主（第六天魔王波旬）混淆不清，誤認為他們的天界和身份相同。事實上，這三者的地位與性質各不相同，彼此之間存在顯著區別。
概論
魔王波旬，有多種譯名，如波俾掾、波椽、波鞞、陂旬、波俾、播裨、波卑夜、波卑面、波旬逾、波䀏等[4]。其名稱源自梵文pāpīyas（पापीयस्）或pāpman，及巴利文pāpiya或pāpimant，意為「惡者」或「殺者」[5][6]。此外，波旬亦稱為摩羅（梵文：māra），意為「障礙」或「破壞」。因此，其全稱為魔波旬（梵文：māra -pāpman）。《雜阿含經》中也曾稱波旬為夜叉[7]。
欲界天包括四天王天、忉利天、夜摩天、兜率天、化樂天和他化自在天。第六天即他化自在天，其天人被稱為天魔，魔王波旬是其首領。

>>3297197
>>3297207
所以天魔跟一頁書(梵天)關係很好

>>3297207
……人家在說武俠你在說什麼

>>3297181
>>3297207
武俠魔教不是一般以明教+黑幫+邪教為原型嗎?
雖說明教也有引入佛教思想，但畢竟還是屬於波斯諾斯底體系
若這真是天魔的來源，那韓國武俠魔教多半是佛教基底

>>3297181
都是抄金庸的

>>3297226
好像是臥龍生

但我又聽島民(還是PTT?)說金庸小說流入韓國時不知何故也是掛臥龍生的名字

有沒有熟識武俠小說的島民解惑一下?

>>3297217
佛教什麼時候被逐出武俠創作了？

>>3297197
是那個不是被綁架就是在被綁架的路上的那個人!

>>3297229
品牌效應 盜版橫行跟譯者自行創作刪改片段的關係

>>3297229
因為當初掛金庸的名字賣不出去，內容也不吸引韓國人
所以出版社就把作者改成臥龍生騙消費者買單

>>3297253
不要誤導人家，金庸在8-90年代在韓文圈一直很受歡迎，純粹是韓國武俠作者認為歷史題材揉合的作品不好創作，因此比較吃臥龍生和古龍那套

>>3297265
70年引進時根本沒造成啥波動，主流還是臥龍生跟古龍
之後韓國武俠興起後才慢慢接受

>>3297220
>武俠魔教不是一般以明教+黑幫+邪教為原型嗎?
那是金庸

>>3297197
這個天魔善良過頭了

>>3297181
天魔蘇白香：劍帝太強了
而且劍帝還沒有使出全力的樣子
對方就算沒有魔教邪術也會贏
我甚至覺得有點對不起他
我沒能在這場戰鬥讓劍帝展現他的全部給我
殺死我的不是病毒或時間
而是比我更強的傢伙，真是太好了

>>3297226
>>都是抄金庸的
韓國武俠是臥龍生的天下啦幹
幾乎所有韓國武俠都把臥龍生當偶像
正邪對立也受到臥龍生影響
尤其玉釵盟超級受韓國人歡迎
能夠在三大電視台MBC、SBS和KBS都受到連載的程度
金庸都未必能達到的成就

>>3297237
版本超前太多了只能削弱

依據韓國他們自己的樹維基所寫
魔教其實受金庸影響不少
所以很多武俠作品的魔教上能看到金庸明教的影子
也是波斯的拜火教演變而來

另外射雕三部曲在韓國賣得很好
800萬套以上的樣子
不過名字不叫射雕三部曲，而是被改名叫英雄門

>>3297181
>>武俠小說「焚香論劍篇」
估狗了一下是1967年，原來有這麼早
我對這用法最早的印象來自於浴火鳳凰
只是這好像不能算武俠作品…

>>3297229
>>3297369
韓國風靡臥龍生又怎樣，現在說的是魔教
魔教這個概念還不是從金庸來的

>>3297217
那蜀山劍俠傳是不是

韓國武俠漫畫的同質性高到連自家人都在吐嘈

>>3297491
我怎麼記得古龍的作品也有魔教？

>>3297491
金庸對魔教的定義是中原武林某些門派自恃清高，所以把常常為非作歹的那些門派一律打成邪魔外道
來諷刺當時政治上，只要你不是某某XXX派系，另一派系就會想辦法把你批鬥死的作法
(雖然換到現代這手法依然常見)

至於韓漫的魔教不是這種政治比喻

>>3297500
古龍的魔教就真的是門派名字就叫做魔教了
還出現一大堆不可思議，現實辦不到的武學功夫

>>3297420
其實吼......金庸裡明教的原型是摩尼教，一種把祆教（也就是拜火教）、基督教和佛教教義揉起來
做撒尿牛丸的宗教，只是金庸為了方便所以小說裡又再把它跟祆教混在一起而已（比方說好了，祆教
不吃素，而摩尼教也不拜火）。

>>3297505
說的好像古龍裡很多其他招式現實中就辦得到一樣（

>>3297491
又不是只有金庸的作品有魔教

>>3297231
佛教沒有被逐出，但把佛經的內容貼上來絕對文不對題，不然我也貼個道德經啊？這和武俠有關嗎？

>>3297505
說實話，一個具有明確二元對立(善vs惡)+末世論+強大動員力的組織，只要它沒有被制度化為國教，你是個人都會對他很警惕
這類體系很容易把對立者上升為"本質上錯誤甚至邪惡的存在"。反動派、中共同路人、Russian spy這些，頂多還停留在政治標籤層級(大概?)
明教這類結構，有可能把這些對立推到不可妥協的宇宙級正邪層級。
再加上末世論... 如果世界被理解為善惡最終決戰的場域，那麼為了"清除必要之惡"而採取極端手段，就可能被合理化。

>>3297377
後面加強一波後雖然沒有原始版本強
但還是強超過那檔檯面上所有人一節www

>>3297507
金庸設計的魔教雖然是教，但是只有明教因為有原型所以提到信仰。日月神教跟神龍教都沒有。
一堆同人二創日月神教就是被朱元璋翻臉後的明教把明拆開，但金庸本人沒講。

反而老大是和尚的血刀門是門，把門主當仙人拜，底下行事風格也更有邪教信仰感的星宿派是派。本來就是宗教門派拆分出來的西域金剛門也是門

>>3297631
那個人應該就只是因為“第六天魔王”裡有“天魔”兩個字
所以就認為天魔是出自佛教所以才貼過來

>>3297646
日月神教光是根據地是在河北猩猩灘，沒有和波斯有接觸就知道和明教差很多了

他還比較像是逍遙派的分支，吸星大法就是源於北冥神功

>>3297646
>>3297692
要說的話連載時是叫更威風的「朝陽神教」，作為帶有政治諷刺性質的小說朝的「紅太陽」是誰不言而喻

二版起才改成日月神教，所以才有讀者覺得這是不是故意暗示是明教的分支

就像碧血劍連載時穆人清沒說華山的創派祖師是誰，但二版起卻增寫是姓「風」

金庸的手法也挺高的，加點線索讓讀者自行腦補XD

>>3297698
華山派就是金庸小說裡面傳承最亂的，每次出來的都不是同一體系，二創同人裡面笑傲跟射鵰三部又是大宗，所以特別多人會在這上面做文章。

他們字輩跟傳承在笑傲里本身就很亂了，連載版直接說紫霞秘籍入門之基，葵花寶典登峰造极。把紫霞當葵花入門版，後來才大改雙方傳承。
字輩則是風清揚被令狐沖說這是風字輩師叔組，拿姓氏當字唄。結果二代是不字輩拿名字中間字用，可是寧中則也沒叫寧不則，三代就令狐沖英白羅陸大有，根本沒在跟你字輩。

看過有幾個設定是華山派是全真教殘派(符合史實王處一寫華山誌，郝大通開創全真華山派。
笑傲也有講五嶽劍派結盟百餘年(以前日月神教與五嶽劍派為敵，一派有難四派齊至，饒是如此百餘年也只維持個不勝不敗局面)，從明朝只有276年來看笑傲要卡在鹿鼎跟倚天中間，日月&五嶽成立，在二創上不能離倚天太遠，所以很多二創都把這些找個理由連起來。

碧血的華山拜風字輩祖師，看過一個二創覺得腦補的不錯，說是退出江湖的令狐沖幫助其他沒死的師弟傳下武功重建門派(英白羅被林平之滅口，但高根明&施戴子最後沒戲份也沒死)，因為岳不群不能當祖師，令狐沖跟魔教妖女結婚退隱江湖，也只是師兄，怕干擾門派發展名聲，不適合也不願意，所以就把風清揚畫像搬出來給他們當祖師拜。

飛狐還跑出個華拳門，不過這就是現實武術被塞進去了，起源清朝末，跟查拳花拳少林拳一樣，在中央國術館的收錄中，屬於北派長拳武術。特徵是端正平和，形體工整，勁道分明...就是做起來很像做國民健康操。

但總之華山相比其他大派，真的是又亂又空，所以可腦補餘地不少。

>>3297635
為了他的強化任務
他自己還是要先被綁架一次
連強化任務都要被綁架

>>3297726
說穿了就金庸很喜歡華山派跟降龍十八掌這兩個詞吧
所以改了很多次
初版降龍陳家洛就會了 華山在倚天多廢大家都有印象
最後全部安在金庸心目中地位最高最偉大的主角身上