男性角色

先拿了5000萬美元左右,還想要4000萬
人家做黑猴和33都沒這麼貴,只有北七無腦吹名越

這些日本製作人被挖過去都是錢拿了 事幾乎沒做 然後解散走人
說法也是很多種
主流認為的就是這些製作人都是廢物 項目管理跟屎一樣 讓他們自由發揮就是完蛋

也有說法是貪汙論 中國遊戲大廠貪污、偷抽的事件很多、超多、有夠多
知名外國製作人只是讓他們方便抽錢的手段 畢竟一兩個還能說是有些製作人是廢物 但這麼多個就讓人覺得這是某種程序化作業了
另一種說法是跟上面相同的 但是當事人也有分一杯羹 畢竟如果被帶去結果沒拿到多少錢卻背燒錢的鍋肯定會出來喊冤 既然沒有喊冤 那也有拿的可能性也不是沒有

不過終究都是通靈 真正幕後的事到底怎麼運作沒人知

反正中國公司買海外資產也是洗錢而已沒差

>>3297715
頂多說他花太多錢，被收掉是不可抗力
怎麼看到不少人說他稲船敬二還臭的說法

蛤，我還能玩的到人中馬東石嗎

>>3297765
不能

>>3297761
因為稻船再臭麥提9再爛都還是成功把東西生出來了
而不是像名越這樣東西生不出來直接跑路

名越花五年遊戲還做不完 現在才斷金 人家網易已經超好了。

不用到人龍組一年一作那麼誇張 小島作DS1,DS2也是各花3年左右而已...

>>3297776
而且小島還有空到處串門子(x

根本白癡喔 人龍銷量才多少
更別說這還只是模造品 4000萬美金本無法回收
沒有獨立工作室的自覺還以為自己還在大公司 果然是被索尼接待到腦袋壞了
整形的那麼噁心 人不人鬼不鬼 連自己長相都沒自覺還敢酸玩家 果然是個混蛋

以前長這樣

>>3297776
遊戲生出來都不知能不能回本還想伸手要更多
錢不是這樣浪費的

>>3297780
以前長得比較順眼(?

>>3297780
便宜

>>3297783
牙齒跟臉頰很明顯整過
尤其臉頰圓的很怪

>>3297779
彷彿會在新宿二丁目出沒的長相

>>3297779
跑歌舞伎町取材跑久了之後
就真的以為自己是酒店大師or夜店之王的人

>>3297770
麥提9臭是因為他是眾籌阿，他生不出來才叫跑路，被關閉工作室是被趕走
就像小島MGS5出了個半成品就被趕出Konami也不會說他叫跑路不負責

>>3297776
嚴格來說是網易這兩年在收攏資金，2025已經關了7家，
最早可以追溯到做聖劍傳說Visions of Mana的櫻花工作室關閉

話說今年倒是有一款網易從卡普空挖來的小林裕幸新作要發售
Stupid Never Dies
https://youtu.be/XDg_lnTixp0?si=LuCRpszNoV-PGeb0

>>3297814
就這樣還敢稱自己是洛克人之父

>>3297776
名越到現在只有概念宣傳影片

我不認為網易或其他大公司很在意這件事。

大公司同時開很多項目，大部分死掉是預期內的，反正只要其中一個變爆款就能把全部成本補回來甚至大賺。某個項目做爛了被砍，其實很正常。至於這些人管理再怎麼差導致遊戲難產，技術和idea總有可取之處吧?之後再把人才充新吸收、技術拆去別的項目也不至於太虧。

這玩法唯一缺點就是你要很有錢

>>3297761
他在SEGA時期惡行的業力引爆也是原因
然後人龍和這次的馬東石更暴露出了他根本沒啥能力創新的問題
而且還要求更多資金這點吃相真的不好看

>>3297814
>網易從卡普空挖來的小林裕幸新作要發售
不講看風格還以為是須田剛一的新作

>>3297822
雖然稻船是接手整個洛克人系列的製作人
但實際上似乎沒有自稱過洛克人之父

>>3297909
那麼問題來了誰才是真正的洛克人之父?

>>3297995
萊德

>>3297995
北村玲
島上講過好幾次了
洛克人之父只有台港澳在講
日本跟歐美都沒人這麼講過

>>3297995
天馬博士

>>3297776
小島也是挺厲害的
雖然是有很多貴人相助
但花三年就能交出這種品質的遊戲也不簡單
很多自己出來幹的明星製作人不是生不出東西就是
成品差強人意

原本想說這遊戲以人龍的基礎在暴力表現上會更進一步升級 可以講一個更硬漢的級道故事 還挺期待的
現在(大概)確定胎死腹中 可惜了...

>>3297827
對 業界中途島的遊戲企劃又不是頭一遭
所以讓他倒一倒反而是止損
我也不想要一個人龍山寨版本

>>3297995
東星耀揚

>>3297715
洛克人之父再慘也贏過音速小子之父吧

>>3297780
戴個眼鏡根本就是起 牛了

>>3298146
你放的是貝多芬欸

>>3298208
（砸酒瓶

>>3298024
這表示小島是真的有實力阿

>>3298160
贏在哪？而且根本不是什麼之父

>>3298235
>>贏在哪？

一個騙到七萬名支持者捐款380萬鎂
撈完後就跑去中國繼續騙RedAsh
罵再用力都動搖不了他

一個發售前就破功
還被前公司跟同事大力清算
揭發洩密炒股吃官司

是說>>3298160 到底是怎麼存的存到這麼渣的畫質

>>3298024
小島有點不同, 他是被konami封殺, 沒人資助, 連去銀行借錢也不肯借
是其他出來就有人資助的製作人太爽

>>3297779
這咖就跑酒店跟訪問黑道久了也認為自己是在混的啊
看他以前也是一臉起司牛樣

>>3298243
你在說三小當索尼死人喔
他不是一離開科樂美就馬上抱了索尼的大腿?

>>3298263
你是不用會用說的喔沒時間看17分鐘的影片

>>3298240
我想知道他跟蒼藍雷霆製作有什關係?
4代至今沒有消息....

>>3298266
我幫你看完了，然後我覺得你是智障
想反駁我的話去抓影片漏洞再來反駁我啊

>>3297995
卡普空

>>3298024
小島有管過帳，而且他還順便帶走一堆原小島組，還得到索尼資金
但不得不說三a領域只有小島出走還真的做出好東西
另一個常常被忘記的則是五十嵐，自己出走沒大廠資源還成功做出精神續作風味的只有他老兄，還也是原konami的

>>3298272
就榮譽顧問，感謝他當年引線給INTI做洛克人Z系列
時不時宣傳時找他來幫忙說幾句
除了表達尊重外也能加強GV系列跟洛克人Z系列之間的傳承感
但稻船真的提意見的話INTI也不會理(GV3時就很明顯看得出)

>>3298308
所以裡面說啥你這個智障又沒說 不想幫人增加點閱率

>>3298308
內容到底供三小 你這個智障又不說啊

小島拿了索尼的引擎跟錢才有辦法做遊戲
不是像大多數單飛的製作人從頭開始
索尼給他的搞不好比在科樂美還多

>>3298356
這麼看來其實konami人才不少
只是都被富二代趕走了

>>3298392
因為konami本來就看不起遊戲業

>>3298308
我建議你不要理那兩個智障, 他們只是想找架吵, 沒想認真討論

>>3298393
那你這個智障怎麼不提出反駁說小島不是靠索尼的

>>3298392
>>3298356
其實主要原因是日本大廠只有KONAMI有大量撕破臉離職的製作人
其次就只有卡普空有三上那批出走比較大量 但三上神谷(白金工作室)他們出走只是商業成績不亮眼 還是有中上以上的成品的

另外離開日廠範疇
動視最早是雅達利出走的員工成立的
黑曜石是英普雷出走的員工為主體
也都曾有不錯的作品

小島絕不是唯一出走後成功做出成績的製作人 而且他單飛只推出過兩個作品
商業成績也沒特別好

>>3298382
你知不知道很重要嗎?我知道我想知道的
你是智障，影片有解答
這就夠了，你在那邊煩惱不想給人加點閱率還是沒人給符合你智商的答案都乾我屁事

>>3298390
影片還不到五分就有提到你想問的東西了
剩下的我跟你解釋幹嘛?你既然智障到連這點時間的內容都看不懂我打字出來還要怕你不識字勒

>>3298263
看了
我只能說
ＦＹＫ

然後BVZkeb1Q跟1I3NNcMw八成就是ＦＹＫ派來的　所以才這麼氣
1I3NNcMw可能還是換ＩＰ自演的

平平拿金主好處或從其他管道生錢,其他離職製作人好歹生出東西,
名越拿了一堆錢結果實機演示沒有、demo沒有,故事大綱也沒有,拖其他人下水也無法幫名越洗地

>>3298240
原來是這樣...也就是說現在的音速小子跟中裕沒關係??

>>3298392
所以才會有ＦＹＫ啊 那時候的konami真的是....

>>3298404
>商業成績也沒特別好
很好了好不好

>>3298542
中裕司只負責到2003的SONIC HEROES
2006年之後的音速小子就和他無關了
2010年之後則是由飯塚接手
另外
中裕司原本只是音速小子的程式設計師之一
(他第一次當製作人的遊戲是夢幻之星2)
是到音速小子3才由中裕司擔任製作人
所以「音速小子之父」稱號根本就是亂取的

>>3298025
遊戲方式會不會更暴力不知道
但是故事更硬漢是絕對不可能

當初就是靠馳星周的1~2代打底才有那個世界觀跟氛圍
3~6之後沒了馳星周就是一路往下
當然再找一個同樣的文學高手幫馬人龍打底也不是不可能
但如果找的到，那人龍的時候早就會去找了

>>3298500
因為這人沒啥好講的
小島還有才可講，稻船也還有被看破手腳可以講

名越就是大家都不意外他拿不出東西

名越大概是和SEGA時代一樣把預算拿來在夜總會"考察"一樣?

>>3297780
以前看起來會被女人騙 現在看起來會騙女人

>>3298544
音速小子之父嚴格來說是三個人
中裕司設計那個離譜的程式
大島直人畫出最初的形象
安田廣和是整體遊戲玩法架構

然後長時間設計音速小子玩法的其實是整天被罵的飯塚隆
大冒險的關卡跟純白還有垃圾武力都有飯塚隆出手
前面幾位待在SEGA的日子都比飯塚隆短
飯塚隆在公司內的定位接近養父，也就是稻船敬二實際上的定位

>>3297810
你可以撒5000萬美
確實大家都會當你是王

>>3298398
那也是小島有本事索尼才會不顧封殺硬要投資他不是？
那不就代表小島能力真的很強嗎？

>>3298542
死亡擱淺吃一波疫情迷因紅利 實質銷量只到大約500萬(靠會免跟贈送達到2000萬玩家人數)
死亡擱淺2目前實際銷量還少到沒得公佈
你以商業成績論 小島工作室也就跟白金半斤八兩 可以說“還不錯”但沒到“特別好”

>>3298006
真正的洛克人之父不是西山隆志嗎? 初代洛克人製作人

>>3298544
按照Sonic 紅的理由，要說中裕司是Sonic 之父算當之無愧
這不是誰待得久的問題，沒有那個驚為天人的遊戲表現Sonic 就沒辦法做出區隔
也不可能會有今天的成就

>>3298629
其實就主程式主美術主企劃
飯塚的定位大概是更次一等的關卡企劃，而且照wiki說法他到3代才正式加入開發團隊
這怎麼看都不能說是主要創始關係人
稻船好歹也是初代就參與的關鍵人物之一，地位差太多

>>3299167
不 中裕司沒有那個資格
為何? 因為他是負責"程式"
而不是"玩法 關卡 圖像"這些設計
你可以說他程式編寫很厲害
但空有程式編寫能力 是沒法誕生出遊戲的
這也是中裕司離開SEGA後生不出好遊戲的原因
所以
你可以說他是音速小子成功的功臣之一
但要提升到"之父"這個稱號 就完全是過譽了

>>3298656
>死亡擱淺2目前實際銷量還少到沒得公佈
資訊有點落後喔

話說本來就是冷門的類型，在這節奏快速的年代，賣這樣算不錯了啦
至少比不少如開版的垃圾好太多太多

>>3298258
小島一直以來就是索尼的忠誠信徒
他很長一段時間都看不起任或軟
PSV剛發售的時候還有「PSVITAをやってると物知りの人格者になれる」這種充滿爭議的話
當然這句話的相關資料已經隨著時間和索索+索尼的努力抹消了不少

>>3299167
但中裕司對這隻刺蝟的構想提案在1994當年可能都沒飯塚隆來的多
他寫了一個超強的程式 但沒人知道可以展現什麼
草創期的一堆成員交換意見才拼出這隻刺蝟

另外有些東西過十幾年也翻案了
飯塚隆第一次經手就是3代
沒有像稻船在2代那麼早但也是元祖等級
但說難聽的自三代開始幾乎都是飯塚隆跟其他成員在肝遊戲製做
中裕司大牌起來後要做不做一直在玩內鬥害Sonic在SS時代發展不起來
大冒險之後給他資源去北美也不做事
3D時代也是飯塚隆肝了大部分的關卡設計
肝到飯塚隆也有了自己的SonicTeamUS團隊
到後來中裕司整團跑掉讓2006炸掉
才變成之後飯塚隆新官上任三把火開始報復的時代
只是後來撞上名越稔洋掌權又是另一件事

>>3299178
>資訊有點落後喔
你是不是分不清楚「公佈」跟「外界推測」的差異？
死擱2只有第三方推測數據，更何況這個第三方推測數字對比前作還是腰斬，
在首發銷量佔大多數的前提下，死擱1是PS4就有430萬，PS5導剪版30萬
（數據截止2022年初，此外2021年初宣稱含PC版500萬）

另外小眾不是什麼好理由，因為上面吹的是「成功的3A遊戲」、「只有小島出走後能成功」
目前這銷量以3A當標準只能說「還可以」，但目前這兩作銷量加起來還不如白金一部尼爾
小島叫「唯一成功案例」的話，其它賣更好的那叫什麼

>>3299207
你的生活應該蠻苦悶的吧
你的下一句是拿不出論點開始人生攻擊了

>>3299207
白金也真的是靠尼爾一作吃天下
而尼爾有很大成分是靠2b在撐的
一堆合作都是拉2b出來
出現的頻率可以好比番長過勞死了

>>3299195
你是說這個？
https://youtu.be/wj9OH_ryCnU?si=TevxY57M3_S-xxR8
（3分50秒左右
其實沒那麼誇張
>PSVITAをやってると物知りの人格者になれる
（略譯：玩PSV可以讓你變得博識又受人尊重）
這句是被高度概括簡略還帶點扭曲的

小島原話是
>ゲームばっかりやってるのになんでお前はそんなに物知ってんだ？とか、なんであなたはそんな人格者なのですか？　と聞かれたら、いや！PSVITAをやってると？ゲームだけじゃないんですよ！！
大致上意思是，如果有人問他為什麼那麼聰明又被人崇拜，他會說「因為我玩PSV～」
是個有點搞笑的謎發言，考慮到那是2012年中還是PSV的首發宣傳期
而且這是PSV的宣傳片
作為長期合作伙伴幫忙宣傳一下其實無可厚非

>>3299209
你的生活是多苦悶能從上面那些文字找到人身攻擊？
想必你的人生已經苦難到令人不忍直視了才會這樣吧

>>3299209
我是覺得他說的還算有點道理
不過二代會這樣就連粉絲都不太意外啦
一代就已經很吃電波了
二代另外最大的問題我個人認為不只吃電波，還有索尼那個定價害的
至少我覺得80美真的太貴了

歲然我還是咬著牙全價買PC版

>>3299210
白金不看尼爾作品也很多
獵天使魔女跟異界鎖鏈都有破百萬，只是這部分基本由任天堂獨佔了不被當3A
而且尼爾不出續作，2B的角色授權應該主要是抓在SE手上，白金賺不到

白金也不是什麼商業成績非常好的公司，尤其他們的商業模式幾乎是純代工
哪怕作品大賣他們也賺不了什麼大錢

>>3299210
尼爾是真的強到一大堆作品在參考

>>3299211
但這段話當年有起爭議就是
給人感覺是沒完PSV的就不是正常人的感覺
所以這段資料後來被抹消也不意外

>>3299216
基本都是代工
但其實獵天使魔女跟異界鎖鏈，都是白金從企劃到製作一手包辦的遊戲就是了
魔女是白金已經有雛型後主動去找SEGA出錢發行的
2代是SEGA不續投後另外找到任天堂去處理版權跟發行
異界則任天堂要新的IP後跟任天堂討論出來的，企劃過關後基本都是他們在主導
他們只是沒家底能扛住開發跟自主發行
所以後來稻葉才找投資說要自主發行，只是現在看來就是這決定
導致公司方向轉向跟開發方式變更，讓神谷無法接受離開

>>3299227
異界鎖鏈雖然初見玩起來還蠻有趣，但是通關一次後就不想玩第二遍了
雖然各種替身（？）還挺酷，但是魅力也沒高到能成為熱門話題的等級

就只是個普通的良作

>>3299227
尼爾自動人形是多方合作的成果，白金自己的其他作品都還勾不到邊，最吸引人的人設-吉田明彥、劇本-總監橫尾太郎、音樂-岡部啓一，反而是白金自己負責遊戲設計的部分其實是最不出彩了。

>>3299216
自動人形本身就是續作的續作了

>>3299223
起碼影片還在PSJ頻道啦
小島是的平台傾向這本來就是事實，但我覺得沒有必要深究這種事
他同樣也說過他視宮本茂為自己的導師

真要找他的爭議發言，那句輕玩家都應該去死才是真的
那句的完整內容是
>ライトユーザーなど死んでしまえ! 11月に他のゲームなんか買うやつはやらんでええわー!
略譯：輕度玩家都去死！11月（MGS3發售）不打算來買遊戲的都別來玩了！

>>3299243
>輕玩家都去死
就算我是粉絲，我得說小島在這上面真有點問題
玩家必須慢慢學又得耐著性子看劇情的時代早已經過去
不是不好玩，劇情也不是不好，內容也不是不夠多
但新手教學關卡至少要花兩三個小時，在這快節奏的年代已經顯得不夠大眾
而死擱完全就是這問題的體現

是能做出好遊戲的製作人，但太勸退一般玩家了

>>3299252
聽起來比較像是玩家的問題

>>3299252
>>3299254
小島是在2004說這句話，當時的背景是
1.傳統單機遊戲市場正在萎縮
2.輕度玩家市場極小，任天堂剛提出藍海戰略，但被視為與PS競爭失敗找的藉口
3.製作人偶像化時代的末期
4.硬核玩家開始呈現出排他傾向，拒絕任何在他們眼中不夠硬核的事物

作為現在少數還在以明星製作人形象活躍的人物之一，小島當時要演出的樣子就是硬核玩家聽著怎麼爽就怎麼來
所以小島在東京電玩展講這句時，台下是歡呼雀躍的
當時同期一樣以明星製作人形象活躍的，多少也跟小島一樣會講一些爭議言論作為人設演出
類似的還有坂垣伴信，三上真司所謂惡靈古堡4離開NGC獨佔我就切腹也可以當成那個時代明星製作人演出的一部分

>>3299254
小島對自己的受眾一直都很明瞭，至少這大方向沒問題
但時代變遷總是來的特別快，大眾現在要的是立刻就有感覺，抖音世代就是這樣
像卡普空近幾年是比較代表性的，最近的人機迷惘和惡靈古堡就是個例子
所以上面的銷售數字就連大多數的粉絲都不意外
是個好遊戲的製作人，製作的也都是好遊戲，但新時代沒有能乘載他的船
我對這現象的解讀是這樣啦

>>3299266
遊戲一直以來都應該是從頭開始就要好玩，什麼20小時候會好玩這種說法是不合理的
合理的遊戲設計是1-2h你發現潛力、亮點，而20h後讓你愛上他
人家寫文章也要求起承轉合，"起"就是要負責勾人，你勾不到人就是你的問題

>>3299278
是不用到20小時啦
但得說第一張地圖以新手教學來說真的太地獄，基本上是惡意集大成，要過完這張圖才會開始好玩
尤其是第一次玩的新手玩家
去風電場和港結市那段BT區域簡直惡意滿檔
基本上強迫你潛行還沒應對手段，更別提那時耐力值超低又沒外骨骼
很多人退坑就是在這時候

>>3299292
那邊不就教你bt的可怕嗎
就像恐怖遊戲哪有可能一開始就把正面對抗手段通通塞給你
風電廠那邊我還是繞外圍的山上再一口氣衝到發電廠裡的
一代覺得最麻煩還是背人 還要背兩次
披薩外送反而覺得還好

>>3299297
以同類型貨物不算支線的話，一代其實要背至少三次
但就是老媽屍體那次次最麻煩，還是新手教學
後面大多有機車的情況下都很輕鬆

我還記得山姆帶著別人的馬子到處遊山玩水的梗圖

>>3299292
>>3299278

我第一章圖玩了50小時，二代在墨西哥也是差不多的時間

我覺得死亡擱淺的重點不是在於你要很酷炫的解決一切的問題，而是你要知道你如何解決問題

是的，你要怎麼走，要怎麼分配貨物，你要去偵查與蒐集前進路線的變數，所有的一切你都在思考自己如何玩遊戲

你會玩的很痛苦只是因為你把送貨訂單當成手遊的每日任務一樣你才痛苦

>20小時後會好玩
印象中這是當時嘴XB2直到終盤還在新手教學的嗆聲

>>3299278
>什麼20小時候會好玩這種說法是不合理的
被說100小時就會好玩的赤血沙漠:
銷量越來越高你有什麼頭緒嗎?

>>3298006
>>3299161
西山隆志才是真正的洛克人之父好嗎？
洛克人製作人這個職位已經說得很清楚了！
洛克人角色設計主要由他構思北村幫忙整合出來
最後才由稻船製作出點陣圖形象
關卡設計也是由他承攬

>>3299352
根據別人整理的心得不管是提案還是原畫都是北村玲
西山隆志反而是不支持的那邊
https://www.pttweb.cc/bbs/Rockman/M.1743242752.A.3E6

>>3299352
其實我有點好奇為什麼只能有一個生父
光是生一個肥宅出來就一定需要兩個人了，那洛克人有兩三個爸爸不也是很合理的嗎

>>3299333
赤血沙漠能這麼賣真的超怪
雖然可玩性的確蠻豐富
但是支線罐頭、主線無聊、解謎垃圾，隨便舉都一堆毛病
很多玩法與其說不受侷限，不如說是粗略沒有邏輯
還別提上市前／剛上市的儲物格容量問題
優點是製作團隊更新反應速度很快吧
除了在這段期間，沒有其他同等規模的開放世界遊戲競爭
大概他們行銷宣傳和社群經營也做得不錯

>>3299378
不是有燕雲？
不過風格不同吸引客群也不同就是了

>>3299330
XB2到了終章新手才知道自己能怎樣玩弄整個系統已經是公認事實算什麼嗆聲？
到了XB3才真的改善了這點

死亡擱淺1的送貨升級曲線其實是很爽的
從一開始只有雙腳、梯子跟繩子
慢慢的能做的事越來越多
到後來有各種手段可以送貨
等可以四處插溜索的時候更是爽到最高點

>>3299386
20小時後才好玩
跟
20小時後解鎖所有系統

是不同的概念啊

>>3299378
就韓團飯圈一個模子的宣傳法吧
吹捧比真正討論多太多
不如說韓國出產的東西全都用這套宣傳方式
連中國產的都有不少真正討論跟批評
韓製就全是飯圈在吹

>>3299403
>真正討論跟批評
讓我們來看看堅持真正討論跟批評的國家有那些
都在吹的國家又是那些

>>3299378
就莫名其妙
龍族教義一樣 又沒多好玩也可以吹得跟神作一樣 一直有人在等DLC
好像奇幻題材難民似的

呵呵 才剛說飯圈 這就來了

>>3299427
大概是歐美被自家廠的政確審美給搞到只要是亞洲區的正常審美遊戲出來就先無條件給個好評吧.....

>>3299427
>>好像奇幻題材難民似的
當初一代消息出來時賣點就是這個傳統的奇幻題材
你不是受眾自然感覺不到吸引力

>>3299427
畢竟歐美自己的奇幻RPG大作闇龍紀元是那個鳥樣子

>>3299386
說的好像不查攻略的新手到終章有辦法知道自己能怎樣玩弄整個系統似的
我當初打完決戰都沒搞懂過小綠怎麼用

>>3299330
是說 XB2正常玩應該20小時弄不到終章吧?
再者作為JRPG 新系統需不需要到終章解鎖 跟前面是否好玩是兩回事
這類遊戲讓人前期能提起興趣的是劇情 演出還有探索感
撇除NS畫面不談 對特定要素沒偏見的話XB2這些地方其實都弄得不錯 不至於要20小時才提起興趣

>>3299403
赤沙最詭異的地方是支持者不停攻擊不想玩的為速食玩家

>>3299540
黑沙跟XB其他作我沒碰過，不確定是不是傳統，但赤沙跟XB2被我歸類在好的地方不錯 爛的地方也爛到很突出的那類，很容易玩到有興致了就被瞬間搞到熄火
XB2的例子是湊技能開寶箱跟傭兵團任務又拖又無趣
赤沙則是沒容錯的解謎跟亂七八糟的支線會讓人想起他原本是MMO

>>3299369
對啦，西山隆志只是批准製作洛克人這款遊戲的上司，北村玲才是實至名歸的洛克人之父。