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Evo Moment #37無名26/04/28(二)00:30:53 ID:LLU1Rg5QNo.3299661del
沒玩過這代剛好有人討論

我有點質疑春麗玩家為什麼要在那個時間點打出ca...

因為以六代玩家的看法這是很不可思議
幾乎銀牌也不會做的事情
除非對手是虛弱狀態但也不會在雙方都還處於立回時期打出來磨血

所以有人可以解釋嗎？
無名26/04/28(二)00:38:30 ID:a4Zfwr7cNo.3299663del
>>3299661
因為就算防禦也會損血，所以Justin才會使出春麗超必想把梅原最後一絲血磨掉
正常來說春麗超必每一擊的擋格時間點都不一樣很難全都擋格掉
誰知道梅原能精準的把春麗每一擊都成功擋格掉，所以才能反敗成勝
無名26/04/28(二)00:46:32 ID:LLU1Rg5QNo.3299667del
>>3299663
那...不就是小看對手了嗎...
如果我今天遇上的是雷煞 我根本不敢這麼賭吧...
無名26/04/28(二)00:48:42 ID:c2NL2HnoNo.3299669del
你要用現在的打法去質疑20年前的打法嗎？
在梅原連續14次撥打成功之前
沒有一個人認為這是可行的
連梅原當下也認為自己不可能重來一次

雖然結果是後來很多人都練成了
而且梅原本人也成功復刻
真正玩家的執著果然很可怕
但這仍然無損梅原當下的背水逆轉的戲劇性
無名26/04/28(二)00:49:46 ID:XL/5pMxQNo.3299670del
>>3299667
你有沒有想過
正因為正常情況下讓人沒辦法想像，所以這才是傳奇的逆轉劇
而不是被人笑半場開香檳
無名26/04/28(二)00:53:17 ID:i6sW08.QNo.3299672del
>>3299663
擋格時間點都不一樣 X
並不是固定節奏而是分開了三段 O

>>3299669
你們做神也吹太大
當年大家佩服的是梅原在這種壓力下居然沒失手而且還記得最後一段要跳起擋
不然就算接完全套combo都是剛剛反殺失敗的真強者
吹成「沒有一個人認為這是可行的」根本是跟風吹的做神仔
無名26/04/28(二)00:54:52 ID:LLU1Rg5QNo.3299674del
>>3299669
>>3299670
我覺得leshar,小孩，blaz的反應跟執行力應該都可以輕鬆做到 如果我遇上這三個人我應該不會打這ca
而是用絕對不會有空檔的拳腳取消ca去磨

當然我不知道這代有沒有
無名26/04/28(二)01:03:29 ID:joRyWARcNo.3299678del
>>3299672
這個曾經不少人做過釐清影片
這個技術其實說難...確實對一般人算難
但是對高手而言 都是努力就可以做到的技巧
音樂遊戲有一票比這還難按的

而且那個時候JW確實選擇了最爛的方式去磨血
你也可以選擇出一個波再去出鳳翼扇 甚麼不好就是裸出鳳翼扇
無名26/04/28(二)01:08:48 ID:c2NL2HnoNo.3299680del
>>3299674
你會有這種想法正是因為20年前有人做過
讓後來者看到有人成功過，才不服輸的人抱著別人行我也行的決心去練

然後還"如果我遇上這三個人"
別害怕，你沒有機會把他們逼到劣勢的。
無名26/04/28(二)01:13:09 ID:tBgas64ANo.3299684del
>>3299667
>>3299674
穿崩了
果然又是那個V廚換日再開一串釣魚
無名26/04/28(二)01:13:47 ID:joRyWARcNo.3299686del
>>3299680
你要知道的是以前"確認"也算是一種高手才會認識的知識

現在太多相關知識都可以自己學了 再加上日本眾分享知識很快
所以知識面的問題很多人可以馬後炮一堆

但要怎麼實現這些知識 甚至比賽可以想起來/打出來
這就是他們為什麼是高手的原因
無名26/04/28(二)01:14:34 ID:LLU1Rg5QNo.3299687del
>>3299680
你講話有必要這麼嗆嗎
我只是以六代玩家的觀點去看而已
無名26/04/28(二)01:20:49 ID:rpNrUW0ANo.3299689del
>>3299672
>>吹成「沒有一個人認為這是可行的」根本是跟風吹的做神仔

因為你是站在巨人的肩膀上看的
梅原第一個在大賽用出來確認可行，其他人才跟著照做
在當時，沒人認為能擋下來
在那種情況下放大招，屬於常規操作，所以JW才會這麼做
梅原成功之後，大家才意識到原來真能辦到
因此擋下來變成新標準，不再有人那麼做
我想起藍色監獄有段劇情說
天才厲害之處在於，他們做到別人做不到的事，然後那件事成為新標準，大家跟隨他的步伐
無名26/04/28(二)01:23:08 ID:pRsQDLD.No.3299690del
>>3299661
單純就小看對方跟賭實戰做不到吧，Jusin有在接受訪問講過他不知道梅原做的到
3rd的鳳翼扇發生3F，有穿彈效果
這個狀態下唯一擇就是Blocking，而且在場地中間，所以是7+7+1次的特殊限定對應方式
到頭來梅原最後結論是Justin選擇錯誤，用別招繼續磨大概結果就會不一樣
無名26/04/28(二)01:39:39 ID:BuR186aoNo.3299693del
別在崩潰了
你可以去罵估狗為什麼搜尋電競史上最偉大的一刻會跑出這個啊
無名26/04/28(二)02:56:24 ID:a4Zfwr7cNo.3299706del
>>3299687
＞我只是以六代玩家的觀點去看而已
單是蠢到拿六代的角度去看三代時的事情就活該人家去嘴你
無名26/04/28(二)03:05:12 ID:J5yzdFT2No.3299710del
>>3299687
3代跟6代差了快30年，系統設計完全不一樣
因此不能這樣去用6代思維去看3代的對戰

而且6代不管一般模式還是現代模式都已經是簡化過的系統
3代剛好是系列中最硬核最玄人向的遊戲系統
無名26/04/28(二)03:11:37 ID:bmbKBCqcNo.3299712del
簡單說下這技巧與Evo Moment #37為何偉大

先是格檔跟防守不一樣 需要反直覺的前推 而不是後拉 成功的話就不會被削血+擊退 失敗就得吃招 而且這招的判定窗口很嚴格 只有10幀(六分之一秒) 表示格檔只能預讀 不太可能靠反應去操作

至於這技巧難不難呢?? 對高階玩家來說可以說是必備的 擋裸殺鳳翼扇在操作上還算是中等難度 畢竟只要預讀到起手 剩下的就是肌肉記憶 而春麗的下蹲正是搓裸殺鳳翼扇的必要指令 梅原讀到了這點 然後應對回去

實際上你如果想看更多SF3的高等技巧 當年日本闘劇賽事有更多驚為天人的操作

那Evo Moment #37為何偉大呢?? 他偉大在他發生的場合與時機
絲血+反殺 而且還是在世界性的舞台 不容一點操作失誤 但梅原就是靠著自己的膽識挺了過來 贏得眾人歡呼

Evo Moment #37是世界玩家同台的場合 意思是全世界所有關注SF賽事的玩家 甚至非SF玩家只是普通的電玩迷 都能感受到這件事的魅力 像是歐美知名快打賽事的解說Sajam當年就是被Evo Moment #37震攝到 此前他對這款遊戲一無所知 但他觀看完那場比賽的錄像後 感想是"未來我一定要加入這個圈子"
再來就是時機 當時格鬥遊戲的整個大環境都在走下坡 尤其是2D格鬥 但Evo Moment #37卻一口氣拉抬起了聲量 讓更多玩家與製作公司注意到格鬥遊戲的前景 才有了後來堪稱文藝復興的SF4

而如果老卡當年沒有推出SF4...現在的格鬥遊戲圈可能已經封棺入殮了...SF4當年的震撼性是完全不亞於現在的SF6 那還是在信息傳播相對緩慢的年代(玩家族群也沒如今這麼壯大)

SF4也經常被認為是快打系列最經典的一代 一個承先啟後的中興之作
有意思的是 SF4的製作群很多都是出自民間的素人玩家 例如Seth Killian 他當年正在攻讀哲學博士學位 所以老卡私下跟他接觸說"我們正在製作SF4 你有沒有興趣來參一咖??"時 Seth猶豫了一陣子 但最後覺得他要是回絕了這個邀請 未來肯定會後悔一輩子 於是加入了製作組
製作組最後將四代的大BOSS以他起名來感謝他對遊戲設計的貢獻
無名26/04/28(二)03:20:17 ID:LLU1Rg5QNo.3299713del
反正我覺得leshar,小孩，blaz如果去玩這代也全都可以擋下來就是了

畢竟他們的天賦 反應 實力 對策都比梅原強 ，老王當初就是沒對上同樣實力的高手才會覺得可以用虐菜的方式去磨血

畢竟他們都是菜雞互打
所以現代才都雙雙站不上頂級賽事了

你看看人家夫豆 那才叫做貫穿整個世代
還能站在T1水準 我覺得他也有資格被稱格鬥之神啊
無名26/04/28(二)03:23:37 ID:rZ4ISwkUNo.3299714del
槓精跳針乙
無名26/04/28(二)03:27:55 ID:LLU1Rg5QNo.3299715del
>>3299712
你騙我第一天認識老卡喔
怎麼可能為了區區一個影片就投入大量資金去做遊戲

是本來就要做了好嗎
那能做出四代這好遊戲延續下去的老卡才是真正的功臣吧

怎麼又變成梅原的功勞了 真的很會沾鍋耶
無名26/04/28(二)03:29:59 ID:h0dEt9AANo.3299716del
>>3299680
>別害怕，你沒有機會把他們逼到劣勢的。
好狠啊...能再狠點嗎?
無名26/04/28(二)03:30:05 ID:Zm8qXa1.No.3299717del
>>3299713
就說光是拿現代遊戲的角度去看當年就是很蠢的一件事
他光是第一個在比賽中成功的人就已經是算是一種偉業
這些前人當年資訊和科技可沒現在發達
不像現在隨便查就一堆攻略和影片可以研究
無名26/04/28(二)03:31:18 ID:LLU1Rg5QNo.3299718del
>>3299716
這裡所有人都沒辦法 有什麼好狠的
只是他們把梅原的強也看作可以比擬那三個人的強
就挺可笑的了
無名26/04/28(二)03:33:27 ID:LLU1Rg5QNo.3299719del
>>3299717
他們三個的天賦就算再當年也能獲得跟梅原同樣的技術好嗎 你以為六代他們再玩就完全是複製貼上嗎
無名26/04/28(二)03:34:40 ID:pRsQDLD.No.3299721del
>>3299715
有沒有影響到SF4不知道
但是EVO本身確實是被EVO moment 37帶起來的
你看那超簡陋，就好幾個人圍著坐著
隔年規模就變很大
無名26/04/28(二)03:42:20 ID:Zm8qXa1.No.3299723del
>>3299719
沒說其他人不強我是指你認為因為現在其他人能夠做到
就忽略當時情況是什麼樣子
而且說實在六代跟三代差異也是大到不行
光是拿六代去比三代這件事就超蠢的
無名26/04/28(二)03:42:33 ID:cvhTtNe.No.3299724del
有沒有想過moment #37是在2004年
那時候連youtube都沒有
Evo只是個辦了沒幾年的小活動
大多數格遊的話題都只是在街機流傳
就算有人做到都只被當成是傳說的時代
Moment#37 是第一次有公開記錄下做到, 就是一般街機傳說被公開証明的瞬間
還有就是整個場景,做不到=死,就算知道有被檔格的風險也值得拼
如果不是鳳翼扇這幾乎所有人都會練,梅原差不多的場境也有時候會用真空波動拳去磨
無名26/04/28(二)03:46:23 ID:LLU1Rg5QNo.3299725del
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>>3299721
才多三百人而已好嗎

你不如說evo是跟著任天堂大亂鬥一起起來的我還比較信
無名26/04/28(二)03:48:41 ID:LLU1Rg5QNo.3299726del
>>3299723
小孩當時一定能做到啊
只是他沒玩快打三三而已

難道當時kof也有資訊了嗎
但現在看起來他的天賦遠在梅原之上啊
無名26/04/28(二)03:52:20 ID:Zm8qXa1.No.3299728del
>>3299726
根本沒人講其他人不強好嗎
大家都在跟你講為啥這比賽會被稱為經典
硬要在那邊現在怎樣誰誰誰也辦的到
你連三代系統都不懂了一直腦補不累嗎...
無名26/04/28(二)03:57:03 ID:jw1/CEasNo.3299729del
>>3299728
小心他等一下又開始跳針LOL跟V家
無名26/04/28(二)03:57:28 ID:GXNYWZgMNo.3299730del
>>3299726
下次別演了 演半天還不是要露出反日孩粉真面目
無名26/04/28(二)03:59:40 ID:bmbKBCqcNo.3299731del
>>3299728
其實討論新世代選手玩SF3一點意義都沒有 因為新世代根本不可能回頭去玩這款 頂多玩票性質摸一下 但老選手在現行SF6依然能跟新世代互角 這點才是老選手值得敬佩的地方

>>3299724
王胖當時是真的太心急了 他如果有先把梅原逼到版邊 或是發波後接鳳翼扇 可能結果就會完全不一樣(版邊/發波接超殺 這兩個的格擋節奏都跟版中裸殺鳳翼扇不同)
無名26/04/28(二)04:04:34 ID:LLU1Rg5QNo.3299733del
實際就是當時是資訊不發達菜雞互打
然後越來越成熟梅原跟不上了被刷下”頂級“的那群

所以他並沒有外界那種被誇大的實力
什麼外星人來打遊戲的故事

而別的遊戲也是如此
但就是有人做到橫跨幾十年
還是能拿冠軍就是faker

然後說到影響力
也幾乎只是他作為有名氣的人所創造出來的而已 但沒有真正的數據
可能真的有人因為他而來玩
但絕對沒有粉絲造神那麼誇張

什麼evo都是梅原的功勞
什麼會出後續遊戲都是梅原的功勞
好像其他人都傻b一樣

faker的影響力直接讓票房增加一半以上
這些才是真正有數據的
不誇張的說他退役可能lol 一半比賽要沒

那沒實力又沒影響力的梅原
哪能稱的上是格鬥之神

在我看人人才是格鬥之神
獅白把外人拉近玩辦比賽是格鬥之神
小向辦台灣比賽是格鬥之神
力排眾議決心要出六代的兩位製作人才是格鬥之神

所以不要再造神了好嗎
無名26/04/28(二)04:12:57 ID:rZ4ISwkUNo.3299734del
又在急著搶占尾文當結論
無名26/04/28(二)04:17:28 ID:LLU1Rg5QNo.3299735del
梅原如果四代，甚至五代前期就退役
那後面不打就不會有認知到他其實跟不上時代進步 那他可以當那個時代的格鬥之神

但他現在還繼續玩 但成績跟不上頂級族群卻還卡著這稱號不放 不覺得很厚臉皮嗎？

現代高手明明各方面早就贏當時的他不知道多少了 卻被這老人卡著位置 真的可悲

怎麼不學習卡嗄米那樣 乾脆點退役
也不會像卡杯第二名的那個香港人一樣被酸是運氣好而已
無名26/04/28(二)04:21:26 ID:rZ4ISwkUNo.3299736del
你們不准談論得那麼開心.jpg
無名26/04/28(二)04:33:08 ID:LXitjG5.No.3299738del
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3298384#r3299547

>>2FzO1LrQ
>>LLU1Rg5Q
同一人
特意剛12點換id就來裝

>>3299733
>>3299735
繞一大圈就是要引戰說梅原名不符實
要繼續引戰可必又開一串
無名26/04/28(二)07:28:13 ID:Zm8qXa1.No.3299757del
還在跳針喔根本只是來耍廚的吧？
說自己不懂然後又一堆我認為我覺得好可悲喔
人家拿過六屆evo冠軍也創造過傳說
六代或許真的跟不上了但成績就擺在那邊
硬要拿其他東西惡意貶低你真的好可悲
無名26/04/28(二)07:31:31 ID:zxeXgwwMNo.3299759del
>>3299738
看來還是個上大夜班的
今晚六點左右大概又會出現
無名26/04/28(二)07:40:21 ID:m6XeN7ygNo.3299761del
那個人能做到百分百重現的?還格2波

梅原之前上網路玩,也常常失敗
無名26/04/28(二)07:42:38 ID:ZZxZb3gYNo.3299762del
>>3299738
其實他去年也有鬧過一次
無名26/04/28(二)07:54:45 ID:HE7u.iqYNo.3299763del
你先去自拍個5連格擋再來靠杯吧
無名26/04/28(二)08:03:42 ID:NkT0lUx2No.3299765del
>>3299735
厚臉皮咧...那請問這個稱號是他自封的嗎
還可悲呢，只會在網路上耍嘴皮子的你比較可悲
無名26/04/28(二)08:19:01 ID:m6XeN7ygNo.3299769del
目前格鬥圈公認
他也許不是最強,但最不想碰到他
因為他心態穩到一個可怕
無名26/04/28(二)09:07:44 ID:esPLzf6ANo.3299781del
>>3299769
格鬥圈所有選手公認，有比我們偉大的LLU1Rg5Q還懂嗎。
SF選手憑甚麼跟LLU1Rg5Q抱持不同觀點呢。
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