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九柱神-大地之神蓋布
無名
26/04/28(二)19:49:54 ID:lfwFSSFw
No.3300048
del
島民救我,我的職場環境怎麼9成9都是異性女神,我很擔心人際關系
另外我老婆的職場雖然不像我一樣,但大概也有8成男的,她會不會拋棄我?
無名
26/04/28(二)20:01:46 ID:vLGNUZiQ
No.3300052
del
這其實跟地區環境有關
大部分水氣跟養分比較充足的草原或農地的大地神通常都是女神,而在較乾旱的地區中大地神是男神的反而比較多,像是剛果的阿修卡也一樣是男神
無名
26/04/29(三)01:17:22 ID:9jKq2LH6
No.3300190
del
想到新手看GBF攻略辛苦的點之一
就是有人說九柱神 有人說埃及神
有人說擊滅武器 有人說六道武器
然後才知道原來久柱神跟埃及神是指一樣的東西
擊滅武器跟六道武器是一樣的
朽武是做巴武的重要材料要收好
諸如此類的
無名
26/04/29(三)09:02:52 ID:gBsvyFx.
No.3300234
del
>>3300190
九柱神=Ennead=エニアド(或エネアド)=埃及神話裡重要的
九位神祇,有哪幾個眾說紛紜,GBF那幾位只有ベンヌ的名字
不是九柱神原典就有的神(基於GBF取名不會完全照原捏他走
的傾向倒也沒很怪,而且貝努鳥是埃及神話的不死鳥,考慮到
他們被創造出來的理由多少能理解)
然後這幾年因為韓國有部用九柱神當背景故事的網路BL漫畫
很紅,名字就叫《ENNEAD》(中文版很直接的加個九柱神當
後綴標題),所以辜狗九柱神後有色色的帥哥跑出來也很正常
無名
26/04/29(三)11:20:41 ID:W99rtdUs
No.3300305
del
>>3300234
不過令人意外的是無論是九柱神還是八元神,當中都沒有荷魯斯
荷魯斯明明是位地位極高而且歷史悠久的神明
要論信仰的歷史的話,荷魯斯甚至還比拉古老
遊戲王的光之創造神的名字就是來自於,荷魯斯與亞圖姆合體後的名字,代表上埃及的荷魯斯與下埃及的亞圖姆賦予的王權
無名
26/04/29(三)11:43:33 ID:VTaCpvOs
No.3300320
del
>>3300052
兩河發源跟大多數印歐體系的觀念是地母天父
土地因降雨自動孕育出生命
埃及認為生命是河的氾濫帶來的而非降雨
尼羅河就如同男性的精子,與土地結合才跑出生命
西元前2000年中王國時代法老得在祭典上在河裡打手槍象徵種付大地
然後平日的土地代表的是嚴酷跟不可預測的男性特質
無名
26/04/29(三)12:06:35 ID:awfd1Py.
No.3300328
del
>>3300305
莎士比亞四大悲劇裡面也沒有羅密歐與茱麗葉(
無名
26/04/29(三)12:09:20 ID:jDzwLeXE
No.3300329
del
>>3300234
我就是因為這個中招
之前想要研究埃及神話結果google跳出這個bl漫
從那之後我的google廣告就一直出現不可名狀的東西……
無名
26/04/29(三)12:14:08 ID:R52vgsyI
No.3300330
del
>>3300329
笑死wwwww
無名
26/04/29(三)13:33:13 ID:GNjxzxl6
No.3300369
del
>>3300320
就連中國的后土原本也被認為是男神隨著時代遷移也變成了女神,在歐亞大陸及美洲大陸認為大地神是女神的這種狀況應該是常態,而在非洲大陸跟南半球地區就有不少大地神是男神,埃及的狀況其實反而符合非洲常態
附註一題,其實一直覺得山海經裡的炎帝生炎居,炎居生節並,節並生戲器,戲器生祝融,祝融生共工,共工生后土,后土生噎鳴,噎鳴生歲十有二的敘述很有希臘神話的感覺,從火裡生出水氣,水中露生大地,地平線上升起星空,星空中有星星
無名
26/04/29(三)14:26:51 ID:kUP.VDUU
No.3300401
del
順道一提
就跟中原文化一樣
古埃及也會用九這個數字代表「非常多、最極致的」的含義
所以重要的神祇稱為九柱神
生活周遭超煩人的那幾個野蠻民族稱為九弓
古埃及人認為弓箭這種武器很危險
所以拿來命名那些帶來威脅的族群
無名
26/04/29(三)14:37:50 ID:i3RhIoHE
No.3300404
del
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>>3300305
九柱神的傳說在古埃及的前王朝就有, 起源於開羅的赫里坡里斯
荷魯斯作為底比斯(新王朝往北打的勢力)主要戰神信奉後來才逐漸融合尼羅河信仰
要知道古埃及雖然是西元前的政體但是也經過了三千快四千年
西元的亞伯拉罕宗教經歷兩千年都不知道改過幾次更何況是古埃及
實際上底比斯的主神是阿蒙神(你應該聽過一些法老叫阿蒙霍特普或哈普謝蘇特), 跟九柱神一開始的神話結構不同, 比較偏你提到的八神會, 阿蒙神也是經過一次地位的特別提升不然最早八神會的主神是努恩跟妮絲
之後因為上下埃及重新統一, 底比斯建立的新王朝坐大才有荷魯斯以跟拉神同等地位或把賽特擠掉之類的稱為九柱神之一的說法
當時來說並沒有特別崇尚哪部神話, 僅僅看當時的領袖是誰想推舉誰, 例如你說的荷魯斯' 或拉神'阿蒙神'阿頓神'亞圖姆'卜塔之類的
另一個就是後來託勒密時代也加入了一些希臘式浪漫神話元素
不知道為什麼他們很喜歡九柱神的神話, 我們常聽到的九柱神傳說實際上由希臘人改寫較多
例如創造出塞拉比斯, 一些故事也產生變化, 例如歐西里斯私生出阿努比斯之類的, 一直都在變
無名
26/04/29(三)15:36:50 ID:LnW6ncCg
No.3300430
del
>>3300329
所以你跟我們說這個幹嘛
難道 你已經被掰彎了?(嚇
無名
26/04/29(三)18:36:13 ID:Bpc9laPY
No.3300478
del
>>3300329
天譴!神罰!
無名
26/04/29(三)19:49:54 ID:YJBstWs6
No.3300507
del
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>>3300369
這麼說起來原來太歲算是炎帝一脈的?
發完癲來講解神話的原PO
26/04/29(三)20:32:33 ID:hVanSTII
No.3300527
del
檔名:
1777465953272.jpg
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>>3300234
>>3300404
因為九柱神Ennead這個詞是希臘詞,古埃及是用神團Pesedjet來稱呼,基本上這個稱呼是在拉信仰崛起後才開始的(亞圖姆時代好像沒這個稱呼)數量一般從7個到11個,我聽過的變種有大九柱、小九柱、雙九柱、複數九柱甚至是七九柱(寫這個的真的不會笑嗎?)而且因為那時各個城邦會藉由自己的神話打壓其他地方的神,所以基本上都不同說法,甚至還有法老會把自己加入九柱神裡面自己拜自己,比如塞提一世在Redesiyeh的神廟崇拜的九柱神就是阿蒙、拉、歐西里斯、普塔、荷魯斯、伊西斯還有自己的三個神明化身
(來源:
https://www.impulseegypt.com/wp-content/uploads/2024/03/George_Hart_The_Routledge_Dictionary_of.pdf
不過最常見的基本是古埃及神聖數字1、3、4、5、7
1:代表唯一的存在,這也是古埃及神明會有不同動物特徵的原因,古埃及人認為強大的神就是把很多東西揉合在一起(想想煉金術的一為全大概就能明白了
2:二元性,古埃及哲學最重要的概念,對立/互補造就了世間的一切,瑪特(秩序)與伊斯菲特(混亂)、被尼羅河分開的紅沙(死者之地)與黑土(生者之地)、現世與杜埃(冥界,也是眾神所在地)、還有卡(肉體)與巴(精神)
*不過1和2當然不能成為神團,所以神團從3起跳
3:埃及最重要的神聖數字(實際上不管在世界各地各領域都是),也是第一個象徵複數的數
孟菲斯三聯神:普塔、塞赫麥特、涅斐爾圖姆
底比斯三聯神:阿蒙、姆特、孔蘇
歐西里斯、伊西斯、荷魯斯也作為一個單位遭崇拜。
三位一體在埃及神話就是核心家庭基本單位,由男女幼三者組成,男和幼神有時會被當成是兩個不同側面,至於女性則是兼任妻子與母親的雙重身分
伊西斯之結由3個環組成
冥界分為3x4=12區,亡靈在3區下船
4:僅次於3極重要的神聖數字,象徵整體,就是2個2。
方位有四個、荷魯斯有四子、冥府守護神有四位(就是裝內臟罐子的盒子,上面畫了伊西斯、奈芙蒂絲、涅伊特、塞爾凱特)、就連蓋布努特的兒子都隨時代砍成了四個
5:並不常見的神聖數字,托特打賭贏來了5天(一年才從360變365)讓努特蓋布每天生一個小孩。代表來世的星號賽巴(seba)是五角星
6:何意味
7:像徵完美、完整、整體,原因不確定,可能是3+4的關係。
伊西斯有7隻蠍子、塞赫麥特有7隻箭矢在年底殺人用、歐西里斯被切成14塊,上下埃及各7塊、埃及的水池符號(象徵萬物之源的努恩)有7條直線、黃金的符號有7角
8:2x2x2,強化的4,除了八元神基本沒用過(大概是隨著八元神信仰沒落一起被遺忘了
9:3x3x3,在北歐也是很重要的數字
比如
>>3300401
提到的九弓(不過有弓的數量是七把的紀錄,七九柱神的出處就是這裡(參考資料:
https://www.jstor.org/stable/43073450
最廣為人知、廣泛認可的是大九柱神(Great Ennead),成員是拉/亞圖姆、舒、泰芙努特、蓋布、努特、歐西里斯、伊西斯、賽特、奈芙蒂斯
此外的小九柱神(Small Ennead/Lesser Ennead,古埃及文psḏt nḏst)成員一直變動,在名單上的有荷魯斯、阿努比斯、托特、瑪特、荷魯斯的四子、肯特赫泰(Khentekhtai
八元神也會被稱為小九柱神(這裡的意思當然是神團Pesedjet
>>3300329
>>3300330
>>3300430
>>3300478
如果要了解埃及神話,這部作品確實是非常好的作品
這部基本上就是韓國(甚至是全球)埃及神話作品的頂點之一,韓國除了洪恩英(奧林匹斯星傳作者)到現在還沒影的埃及神話以外沒人打得過。
(還紅到日本去,好幾次上了熱搜
這部雖然有BL情節但劇情不為了情感戲服務,如果只衝著情感戲來絕對會失望。而且不像其他BL,女角色很多占了重要戲份
最重要的是作者是資深古埃及迷,服飾、文化、神話等考究都很到位。(比如塞赫麥特和哈索爾的關係
作者甚至會寫他媽的聖書體!還藏在背景壁畫裡面講背後世界觀!
(例子:
https://x.com/fallen_ilbl/status/1517639788987240448
西方粉絲熱衷考究
我最重要也最喜歡的一點是他不但帶希臘神一起玩,還帶托特、八元神玩(埃及神話多少人帶這兩個?上次有戲份還是大神官印和闐,萊爾頓的沒有
還有最對我XP的是本作的太陽神以女神的形式(拉艾特-塔維)登場,幕後黑手系大姊姊讚!
發完癲來講解神話的原PO
26/04/29(三)20:34:21 ID:hVanSTII
No.3300528
del
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>>3300305
靠夭啊,上次在男角講這個被我闢謠的也是你吧?怎麼還講不聽?
光之創造神赫爾阿克蒂名字來源於拉·哈拉克提(La-Horakhty),意為「拉是雙地平線的荷魯斯」,指代在白天航過天空的旅程
這是以拉為主體的融合神,如果以荷魯斯為主拉為輔叫做荷·安·阿赫特(Har-em-akhet),意為「地平線上的荷魯斯」
阿赫特Akhet是古埃及的地平線,守護神為孿生對神,阿克爾Aker
而且亞圖姆和荷魯斯都比較偏向下埃及,上埃及是賽特
你只有一點勉強對,荷魯斯和賽特很古老,看他們都是動物頭就知道了,五個手足只有他們兩個有動物腦袋
古埃及強大的神祇基本都有動物頭,那是力量的象徵,因為他們兩個的抗衡神話比想像中的古老,可以追溯到史前時期,遠早於對奧西里斯、伊西斯和奈芙蒂斯的崇拜,代表著二元性的抗爭,過去法老會被稱為「具有賽特與荷魯斯力量的人」。雙頭神安提維賽特(Antewy-Seth,又拼Antywey,又稱Horus-Seth)就是這一體現
(附圖即是,太抽象了所以分享給大家
實際上賽特最古老的時候是被視為拉之子,之後才被降格為曾孫。
處境類似的有阿努比斯,歐西里斯還沒崛起前冥王就是他,跟
>>3300404
提到的一樣被降格了
塞拉比斯是完全不同的情況,那是真正的不同神話複合創造的新神,印象中全世界只有三個神(都是希臘埃及複合)有這種情況(如果去除巫毒教把耶和華拉到自己信仰體系的情況的話
發完癲來講解神話的原PO
26/04/29(三)20:47:07 ID:hVanSTII
No.3300535
del
>>3300369
后土比起固定的神更像是職位,就跟現在玉皇大帝每年輪替那樣
西漢開始才變成類似五行那種標的物的東西
東漢更是往女神的方向發展
太白金星則剛好相反,以前是作為軍神備供奉的美少女(大概相當於現在的魔法少女林默娘),不知道為什麼後來軍神神格消失只剩下受氣包跑腿老頭的形象
>>3300507
噎鳴生歲十有二的意思依據考據應該是噎鳴發現木星十二年繞行一次,不然前面的人名都兩個字就最後四個字也太突兀
無名
26/04/29(三)21:05:26 ID:nCfcFStk
No.3300542
del
>>3300527
>9:3x3x3
....休蛋擠咧
無名
26/04/29(三)21:10:37 ID:QcLWYUog
No.3300546
del
>>3300535
>太白金星
很大機率跟李白有關
相傳李白是太白金星轉世投胎,導致二者形象在後世逐漸融合一體,軍神神格也隨之降低
無名
26/04/29(三)21:28:05 ID:hVanSTII
No.3300552
del
檔名:
1777469285493.jpg
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>>3300542
對不起島島請收下我的歉意(雖然是AI
本作的太陽神不但是處女(八成)還有孕肚屬性島島喜歡嗎?
無名
26/04/29(三)21:44:44 ID:zVFy/AK2
No.3300559
del
>>3300535
噎鳴生歲十有二,不就是噎鳴生下了十二位太歲的意思?
也就是說以前的人把木星的不同位置認為是十二顆不同的星星在輪班
類似的情況還有太陽跟月亮也有類似的描述,都被認為是不同的星體在輪迴交替
無名
26/04/29(三)21:46:13 ID:vJA8rfUM
No.3300560
del
檔名:
1777470373464.jpg
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主要是神話問題也有除億詛咒,而各部落與民族信仰與神話都有出入,
例如上個法老或王朝信奉的主神跟新的有衝突,可能就會被降格或融合
例如被芭絲特替代掉的瑪芙德特
然後上埃及往尼羅河打過去以後,上埃及信奉的賽克麥特又把芭絲特壓了一節
但因為下埃及人太喜歡芭絲特就給他們是姐妹的新設定
事實上在上埃及賽克麥特的信仰也是把原先庫施帝國信奉的曼斯特
如果看他們的神話就會發現曼斯特跟賽克麥特基本上一模一樣
上下埃及統一為新王國後,中埃及的狩獵母獅女神帕赫特也不見了,整合掉了,不過新王國時期多少有神廟
最後就簡化為賽克麥特(代表法老的力量、太陽神)跟芭絲特(代表守護人民、月亮神)這樣
基本上古埃及各民族與部落信奉的獅子神很多很多,其中不乏外來信仰,到最後就是看當權者怎麼瞎掰整合,有的整合了有的就被遺忘了
無名
26/04/29(三)21:58:49 ID:2p0vAg8Q
No.3300566
del
>>3300559
也有可能不只是木星,而是也有包括其它較為明亮的星星總共十二位星神,只是現在是哪幾位已經不明
這種沒有完整的紀錄上所有神明及其後代名字的形式,在古籍中算是常見
無名
26/04/30(四)00:30:20 ID:GKADNlA2
No.3300618
del
>>3300560
基本上不太可能完全消失,埃及神最重要的特性就是融合,勝者把敗者整合所以不會毀滅性打擊,很多都會有痕跡在
比如你說的瑪芙德特和托特一家有親屬關係,這點其他貓獅神都沒有
帕赫特則是與荷魯斯、哈索爾融合(你看,甚至連異性神都能合體),最後撐到了希臘人來和阿爾忒彌斯合併保存了信仰
曼希特作為拉的眉毛,與克努姆、瓦吉特、涅伊特都有聯繫,信仰衰退但不至於消失
無名
26/04/30(四)01:10:56 ID:T.7wZpMY
No.3300628
del
>>3300552
真色
無名
26/04/30(四)08:45:16 ID:7IvXQtMY
No.3300698
del
>>3300404
也就是說其實埃及的信仰比起對岸的希臘,更接近是中國的那種形式
比起信仰的對象是從哪裡來的有著什麼樣的故事,更加重視信仰的儀式以及信仰的功效,類似一種自然神信仰的方式
無名
26/04/30(四)09:40:32 ID:QJRBAdOg
No.3300721
del
>>3300698
就古代泛靈論,覺得天地萬物季節變化都有靈性都有神跡,
其實古希臘也一樣,羅馬才把泛靈論整合成一種神話概念而不是宗教
古埃及曾經在阿肯那頓時單推阿頓的一神教信仰,但他退位後很快被打槍
無名
26/04/30(四)10:31:31 ID:Ok82mvhw
No.3300744
del
>>3300369
其實感覺炎帝一脈就很像是,泰坦、華納神族、弗摩爾 族、阿修羅、國津神這一類的存在?
無名
26/04/30(四)11:09:59 ID:pt2q7I2k
No.3300760
del
所以神話世紀的埃及要加第四主神會選誰
無名
26/04/30(四)11:48:25 ID:Hb6Nx9Gc
No.3300777
del
>>3300628
有六手指哀
無名
26/04/30(四)11:49:35 ID:rGoPnzDk
No.3300778
del
>>3300552
雖然不知道ai從哪幹來的
但那撫著肚子 用孕肚挑釁的眼神
勁道超強
無名
26/04/30(四)11:58:55 ID:yXyj//vc
No.3300781
del
>>3300760
我猜是母牛神哈索爾,原本她是AOM原版次神,在重述被移除,被當DLC新主神可能性很高
無名
26/04/30(四)12:02:45 ID:ikbsWxXI
No.3300785
del
>>3300535
>玉皇大帝每年輪替
輪替也不是傳統觀念啊
古時候講這個會被朝廷認為你在暗示百姓該換皇帝咧
無名
26/04/30(四)13:27:41 ID:GKADNlA2
No.3300816
del
>>3300721
阿肯那頓的兒子就圖坦卡門,老爸死後不但馬上停止改革連老爸給的名字「圖坦卡頓」都改掉
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