男性角色

>朱標不死
老四和老大的感情很好，老大上位，老四絕對是最開心的
另外老朱身邊的能臣武將不是老四能比
當時老大身邊可是圍繞的為他接大位打造的政治團隊
連那個被剝皮的藍玉都是老大的舅舅，而且老大還鎮得住藍玉
老大當皇帝說要削藩，老四可能還是第一個跳出來喊好的

>>3302094
朱標這傢伙算是他兒子的加強版

托某群人的福
現在提到他就想到被那群人吹捧上天的永樂大典

>>3302094
父控朱柏應該不會同意吧
藩王是爸爸給的絕對不放手

朱棣造反是朱允炆和他的白癡大臣
搞出來的 不過朱允炆要負全責
從靖難開始到結束哪怕做對一次操作
都有機會擋下朱棣
然後朱棣和朱標關係沒他自己說的那麼好
朱標後代過的可不怎麼樣

篡
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竹

朱標直接要各藩王解除兵權回京師幾乎也不會有人反對
畢竟眾兄弟都是給朱標帶大的
對朱標的信賴度可是超級高的

老四還巴不得朱標能活著當皇帝
他自己安心當他的征北大將軍

然後好姪子朱允炆跟大哥朱標一樣當監國繼續好好磨練幾年

說真的那時候要是朱標還是馬皇后有一個活著
又或者說朱雄英別早夭
估計後來也沒什麼靖難之役了

記得有島民說5征漠北好像效益不高
被吹出來的
真的？

給朱允炆當皇帝會不會比較好啊？他削藩耶
明朝就是被各路王爺拖垮的，如果沒有那麼多王爺說不定比較好？

李景隆很明顯就是在消極作戰，壓根不想理朱允炆
所以朱棣稱帝後，一開始對他的態度還算不錯，群臣彈劾還一直想保他
不過彈劾太多壓不住，朱棣也只能逼他吞下去

>>3302175
大方向沒錯問題他也是個微操大師，正確作法是等這群叔叔老了打不動了再出手。他的手段就算平了燕王，也難保這群叔叔直接搞割據。

>>3302094
>>3302107
>>3302119
你們要先確定朱標會不會削藩
朱允炆會削藩，本質上是因為他的皇位背後，很可能有文官的操作，要不然理論上應該是朱允熥繼承朱元璋的皇位才對
因此朱允炆上位後，才會急著把藩王制度給清除，大幅提高文官待遇
>>3302175
其實明朝中葉
就已經有人在嘲諷朱棣，對朱允炆產生緬懷或幻想之言
算是間接證明老百姓對朱允炆有愛
>>3302198
最錯的地方是處理朱柏的手段太重
朱允炆應該要從犯最大的藩王去處置，結果從最無害的藩王先處置
等於是提前昭告天下，你們這些藩王都得死，於是他們就反了

>>3302203
朱允炆要殺一定得從軍力最強的朱棣開始
不是先找南京周圍那些像朱柏這些有名無權的王爺開始殺
哪怕是最強的朱棣在中央軍的面前也毫無還手之力
但你先對別人動手他就有充分的理由開始準備，甚至威脅到中央

像是中央把三個王子叫到南京來時人家勸他趕快把人扣下來當人質他也不肯
有徐增壽這種更忠於朝廷的人不用非要用李景隆這坑貨
他就是一步步把自己從不敗之局給坑死的

>>3302169
效益是不高，畢竟打的是遊牧民族的蒙古人
但不打又不行，否則讓蒙古人再次壯大也很麻煩

>>3302203
>>算是間接證明老百姓對朱允炆有愛
這反而不能證明吧
如果真對朱允炆有愛，在朱棣那時，民間就該有產生緬懷或幻想之言
中葉才有，更像是對朱棣或其後裔有意見更多

>>3302203
朱標跟朱元璋政治理念差很多
讓他當皇帝，應該還是會削藩的

他哥不掛，他是一點機會也沒有
只是他哥不掛，他也不會被逼到反就是

電視劇因為主角問題，才演的很像很軟弱
其實太子是最早就和他爸打天下，甚至帶過兵
頂撞他爸也就太子敢
辦案子砍人的時候，更是公事公辦


朱元璋真的應該早點當太上皇
讓太子掌權，也許太子壓力降低真的能多活幾年

>>3302255
大漠就是這樣，如果不定期過去消滅，遊牧民族就會玩大逃殺
然後大亂鬥到決出最強的可汗，就會把中原打得哭爹喊娘，有一次打到歐洲去

>>3302257
兩邊不衝突啊

至於為何朱棣時期沒有緬懷或幻想之言
是因為朱棣對民間詞句和戲曲創作的禁令，比朱元璋更嚴且更狠，深怕有人會從中作梗，諷刺他實質篡位的行徑
這也是為何諸如水滸傳、三國演義等諸多元末明初時期創作的作品，目前最早的版本，只能找到明中葉時期刻本的原因之一

>>3302264
聽起來好Waaaagh

>>3302264
所以明後期的于謙後來提出，與其打壓不如增加貿易
減緩中原外的向心力，讓他們自己形成富庶和貧窮差異
畢竟常貿易的部族，因為自己的利益就會站在「反對打仗」派
如果外族不合作，對朝廷的壓力也小很多

>>3302287
以前宋朝做過了

當時幾乎把遼國養廢了
然後更北邊的金就把遼滅了...

>>3302264
但游牧民族是真的沒文化
不是被中國化就是被歐化，根本沒什麼厲害的文明

>>3302264
雖然不能不打
但打的時候又常常打不贏
打不贏的情況又常常很虧，虧到不如不打
尤其連皇帝都被抓走的那次真的是虧大了

>>3302289
遊牧民族只要農耕就需要封建化 封建化最簡單的方法就是找當地持續數百數千年的方式改制度
然後遊牧制度就會被消滅開始下個循環

不過啦 所謂遊牧民族 主要就是從烏克蘭平原經過黑海跟中亞到新疆蒙古這塊
歷史上大多都是
西方遊牧民族被打跑 就往東跑
東方遊牧民族被打跑 就往西跑
然後過個幾十幾百年後 重新整合實力再打回來

這個情況 一直到19世紀 沙俄殖民中亞後 才終止

他上位後迫害人的手段太狠太殘酷了
哪怕他建立不少功績
個人對他也不會有任何好感

>>3302288
宋朝那是送錢到自己炸掉，完全沒思考分化的政治主動權

>>3302249
感覺沒燕王朱允炆削藩也不會成功，手段太爛只會造成籓王割據。可能要拖到他兒子那代才解決。

>>3302300
大漠輪迴就是這樣
塞外資源匱乏，所有要掠奪，因為要掠奪戰力上升
朝廷嘗試送錢招安，讓他們戍守邊疆，結果進入關內就得到資源開始種田，生活了幾年生活安逸了，也就不想打了
此時塞外又有下一批民族崛起...
樓蘭、突厥、鮮卑、匈奴、契丹、西夏，族繁不及備載
只是宋朝錢太多跟科技真的太高了，讓那邊養蠱養到了新的高度，成就了下一個王者

想起有部網文是醫生穿越到明朝
他治好了朱標朱雄英馬皇后
接著半夜他在家裡喝下毒茶
死前留下血書“朝臣勾結外族欲害皇”

>>3302203

朱隸基本上造成了間接明朝內鬥頻繁，因為他的影響明朝後期很多王常起兵，而且南明也經常擁立各個王，雖然漢人本來就是這德性，清朝皇帝都吐槽了

>>3302381
畢竟人類是只要有先例就會去試試看

>>3302364
這不是單純有人想出的段子嗎？
真有人寫出小說啊

>>3302381
>>朱隸基本上造成了間接明朝內鬥頻繁，因為他的影響明朝後期很多王常起兵
哪來的內鬥頻繁和很多王起兵？
朱隸之後也就漢王和寧王有造反而已，還都失敗了

>>南明也經常擁立各個王
這和崇禎那脈沒人跑出來的影響更大
跟朱隸關係不大
那情況放到哪個民族和朝代都會出現相同問題的

>>3302300
你要玩分化的前提是北方至少要有兩個以上勢力相當的部落
宋朝給錢都是北方只有一個大部落的時候，沒有可以玩分化的條件，勉強硬做只會被對方當作侵略的藉口
反而是在符合分化條件，想玩分化時才搞砸

>>3302384
就算沒有先例也會試好嗎

我阿...很佩服第一個吃下蘑菇的人呢
因為可能會死阿

>>3302422
古人的命不值錢
中醫不是試出來的不然是外星人教的嗎

>>3302409

呵呵，難怪乾隆會吐槽漢人很愛內鬥還不成承認

>>3302409

而且還有南明呢

>>3302381
別鬧了
姪子刀都砍過來了，也不願意讓他當清閒王爺
他不反還能幹嘛

>>3302503

所以造成後遺症

>>3302381
>>漢人本來就是這德性，清朝皇帝都吐槽了
說實話你只是在丟關鍵字想找人認出你來引戰吧

>>3302515

破防了啊

>>3302249
史實朱棣的王府護衛已經被裁到800名左右了，真要造反在裁他王府護衛時早就反了
>>徐增壽這種更忠於朝廷的人不用非要用李景隆這坑貨
李景隆不是草包，朱八八別的不說，他拔上來的人不會差的，李景隆事蹟其實分散在其他列傳裡面

潁國公傅友德為征虜將軍，定遠侯王弼、武定侯郭英副之，備北平邊。丁巳，免山東田租。二月壬申，耕耤田。三月戊子朔，日有食之。魏國公徐輝祖、曹國公李景隆、涼國公藍玉等備邊陜西。

二十七年春正月乙卯，大祀天地於南郊。辛酉，李景隆為平羌將軍，鎮甘肅。發天下倉谷貸貧民。

秋八月丁亥，河決開封。甲午，李景隆為征虜大將軍，練兵河南。九月庚戌，漢、沔寇平

己卯，命曹國公李景隆、定遠侯王弼、鶴慶侯張翼往中都留守司及徐、邳等衛調官軍防護漠北，新附韃軍南來。又命永平侯謝成往魯府率護衛士馬以所送韃軍分隸濟南、濟寧等衛，與軍伍錯居

遣魏國公徐輝祖、曹國公李景隆、涼國公藍玉、徽先伯桑敬、都督馬鑒、指揮嚴麟、朱銘、徐質、陳義、勳衛、徐增壽往陜西等處防邊，賜鈔有差。


曹國公李景隆還自西蕃。先是，命景隆賫金符往西番，以茶易馬。凡用茶五十餘萬斤，得馬一萬三千五百一十八匹。至是還，命分給京衛騎士操養

癸未，命宋國公馮勝等往陜西、山西、河南簡閱士馬。時上以陜西、山西、河南諸處城池久不修浚，士馬久不簡閱，屯田之兵亦多逋逃，恐武備漸致廢弛，廼命勝往理西安四衞及華山、平涼等八衞，潁國公傅友德理山西都指揮使司屬衞，曹國公李景隆理鞏昌、岷州、洮州、臨洮、河州五衞

可以看到李景隆此前履歷非常完整，不只是有獨立帶兵甚至和河西買馬練兵他都有記載

世子嚴肅部署整肴守備城中晏然數乘機遣勇士縋城夜斫景隆營殺傷甚眾營中驚擾有自相蹂踐而者景隆攻麗正門急時城中婦女皆乘城擲瓦石擊之其勢益沮

瞿能的問題其實後人考證多半也是有人偽造，不說李景隆本軍已經打到麗正門
在對瞿能的描述裡面他打得彰義門所在的北京外城是在嘉靖三十二年三月計劃修建，十月正式完工，然後才有的彰義門這個東西，靖難之役的時候根本不可能出現彰義門

>>3302307
?????? 宋朝養了啥蠱?
蒙古人是金朝自己養起來的好嗎....
遼末他們對於草原控制早就已經完全失效了，金朝實際上一直都是在征伐漠南蒙古人，最後把塔塔爾人打殘後北面的部族吞併已經搞到王汗還有鐵木真決生死了...

簡單來說吧
要研究完整的靖難來龍去脈，現存明史史料有三個明顯是被刪改的東西要拿到

1 紀載朱元璋給各藩命令的太祖皇帝欽錄
這玩意基本是一個月一卷，但是非常可疑的在最後那兩年卻是兩個月甚至三個月一卷，有大段的時間空白沒記載
所以目前能考證至少吃了三次修正拳的太祖實錄到底刪了多少東西誰也不好說

但是裡面能從某些東西來看朱八八人生最後兩年也是非常忌憚朱棣，欽錄內有兩個文獻為啥沒被刪完全不知道
但是內容還有結合時間來看是這樣的

藍玉案中山西一把手晉王朱棡死後，朱八八叫新晉王選好人朝向燕王一路行軍

第二是和新晉王講了李存勖當年大敗梁軍(後唐李家就是受封晉王)

看起來是爺爺和孫子講故事，但是大家都知道晉王燕王出奇不合，朱八八這是啥意思?

2一是秦王死了之後，秦王世子是否被冊封為秦王然後接管陜西軍政

3齊王的問題

齊王朱榑也是山東一系軍政一把手，關係和朱棣怎樣沒寫，但是從永樂年間被廢的狀況來看朱榑和朱棣關係絕對很差
但是詭異就在這裡，朱榑在洪武年間到底是怎樣的軌跡斷斷續續，目前只知道兩件事，他早在洪武年間就自領一軍，戰績不知如何但是從朱命令他自行作戰的狀況下他能力應該不會差

至於御制纪非錄那些描述他的亂七八糟擅殺自己屬下的爛事.........well，從太祖皇帝欽錄和其他永樂年間修的史書對照來看就連晉王都被抹黑成那樣到底有多少偽造不好說

然後他也被建文抓走了

不過目前我們能勾勒出一個老朱的形式圖，燕王居中，而夾在他左右的兩王都和他不對付，尤其晉王那地點山西可是明朝防範蒙古人的重點單位，強兵驍將沒少派的(藍玉案決大多數公侯就是晉王處置)

當然朱八八還有一個後手
大寧的寧王，這位小弟“數會諸王出塞，以善謀稱”，而且麾下的北平行都司有二十餘個衛所，算是頂在朱棣腦瓜後頭的一根箭。

然而建文元年八月，建文下令廢寧王護衛解來應天府，因此在九月朱棣突襲大寧的時候，北平行都司剛經歷了一場內部清洗，寧王府處於長官被抓上下指揮整個殘缺不全的狀況，行都司在城五衛幾乎沒做出任何像樣的抵抗，然後被趕來的朱棣通通打包拿走


講白了建文但凡沒做任何一步，整場靖難之變都不會變成這樣

>>3302381
噴了，朱八八才是問題最大的那個好嗎
不說朱八八各種捅友軍刀子(陳友諒就是被他搞得)還有暗算小明王和劉福通，基本上對元朝稱臣這點要不是他最後贏了根本沒啥人瞧得起他

朱八八有過人之處，但是元末能讓他從容北伐的除了張士誠死拖蒙古人最後拖贏外還有紅巾軍北伐(甚至有一隻紅巾軍殺進朝鮮)

另外目前史書無載，但是從郭奎的望雲集上人一首看來朱文正當年也是尊韓宋為主，他最後和朱八八鬧翻是不是因為朱八八案算小明王還把他丟在南昌等死不好說

>>3302249
>>朱允炆要殺一定得從軍力最強的朱棣開始
洪武年間的北平其實不是最重要的軍事重地，因為北平的山脈緣故守軍其實不用放太多

反而山西和西安才是明朝的防守重地，這能從藍玉案中的狀況看出來，除了首都衛戍的部隊外明朝一堆國公還有侯這類驍將都是在山西佈防就很說明問題了

>>3302412
海上之盟的時候遼早就已經被嚴重削弱了，不過宋自己也沒好到哪去，王安石廢更戍法造成汴京的軍事也嚴重殘廢

本來西軍也就兩路過來靠著黃河也不至於讓金軍亂搞，但是宋朝皇帝又再亂搞

然而金人鐵騎跟真正硬的宋軍也沒討到好，富平之戰就被劉錡帶的涇原路合圍了，要不是完顏婁室偷襲民夫真的不好說

>>3302289
遊牧民族很難形成穩定的國家
和遊牧民族沒文化是兩回事
游牧這個詞是來自他們的生產方式
基本上是奠基於牲畜 所以讓他們能夠長距離移動
而在長距離移動的過程中也能接觸各地文化
進而將各地文化與技術傳播開來

例如青銅器的傳播大概就跟這些遊牧民族有關係
而他們把青銅器傳入東亞時到底順便傳了些甚麼有形無形的東西進來
這些東西有多少是他們學來的 又有多少是自己的你也說不準

>>3302562
不只有青銅還有金銀

>>3302499
厲害了
用事實說話，還能得到這樣沒邏輯的回覆
我算是知道你為什麼這麼愛引用這句話了
因為你就是乾隆吐槽的那種愛內鬥的典型例子啊

>>3302562
還不是到處學的?
學了之後能獨自進化嗎?
入中原被漢化
入歐洲被基督化
入中亞伊斯蘭化
全靠那片鳥地保底而已，因為窮到根本沒人想去，搶半天都是牛馬羊w

>>3302601
這些國家一個很大的問題是根本也沒有留下甚麼文字紀錄
通常只有周圍的國家會幫他們留下紀錄
但也是從外部去觀看 沒有以他們的視角留下的文字
像阿瓦爾人 明明也有一個國家 但只有隔壁東羅馬有留下紀錄
剩下的就是考古挖出來的器物墓葬那些
世人對他們的文化到底長啥樣子根本沒有個概念
為甚麼能武斷地下結論呢?

>>3302526
不過如果李景隆是優秀將領，大可以勝過強將彰顯燕王威風？

>>3302621
純粹朱棣太出格了
應該說邊塞諸王內朱元璋最忌憚的就是老四還有晉王
不然不太可能還有太祖皇帝欽錄內要朱濟熺去威懾朱棣，太祖皇帝欽錄內到底刪減多少不知道，但是從後面看起來朱棣似乎也對太子位有一定想法

朱拔上來的應該不可能會差，不然明初那種風氣下早就被奪爵降職了，要知道朱可是幹過把李景隆他爸幕僚都弄死的手段

>>3302594
那也是吐槽南明的狀況吧，不過明朝開國史就能發現朱元璋天天打自己人黑槍的狀況多到數不完
不提他自己岳父那一脈通通被他害死，其他如韓宋之類的也是被他整死，更不提那群猛將

>>3302556
宋朝是在太宗北伐失利後就逐漸喪失五代時可以遠征深入的能力
因此改採以在城池陣地囤積大量物資，等敵軍來犯時再用物資砸人的打法
軍事能力可以說是一直在穩定下降中

此外，因為商業發達，商人會優先把品質好的素材拿去市場，軍隊要生產武器反而就很難拿到好素材...

>>3302601
事實上就材料傳播路徑來看
中原人也是跟中東人學煉銅、煉鐵和馭馬的
原創技術本來就很難

>>3302945
>>宋朝是在太宗北伐失利後就逐漸喪失五代時可以遠征深入的能>>力
沒有那回事，你搞錯了，真要說的話時間點應該是雍熙北伐失敗後宋太宗刻意放著劉廷讓去死，詳細狀況是啥不知道，但是可能是把之前太祖那些邊軍好兄弟湊一團派給劉廷讓，然後又不讓李繼隆去救

>>因此改採以在城池陣地囤積大量物資
真的要說軍事廢掉是真宗後，因為沒和遼國幹架了他們直接把原本牧馬場拿去公地放領給人開荒，後面丟了西夏要養馬就困難了
>>軍事能力可以說是一直在穩定下降中
真的下降的點應該是王安石廢更戍法，在此之前從狄青和宋仁宗要殿前的藩落騎兵，狀況看來西軍一直有和殿前軍交流，侍衛司不知道但是殿前軍確定有
更戍法廢掉之後真的就全國只剩西軍了
後面來看哪怕金人再能打，開封只要有太祖太宗時期2-3萬殿前軍金人根本破不了城

>>3302949
學習又不可恥，重點在於進步
到明代為止中原的那套炒鋼到灌鋼法一直是領先世界的

印度那套坩鍋鋼太浪費原料，可能成品遠勝但是灌鋼法強在他能用你頂級產品的7-8城大量製造

>>3302082
很難評價
不過他把朝鮮馴服的服服帖帖
又是中國最後一個實際控制越南的人(直到死後才被黎利推翻獨立 ）
雖然五征漠北算失敗但還是有功
時行宿敵的孫子、一休常常解體的將軍拿到日本國王也是在朱元璋拿的
如果是朱棣在位，還真的不一定能拿到這稱號

>>3302612
所以呢?
亞歷山大西征都能留下沿途希臘化的痕跡
日本文化淨輸入寧願闕史八代也要生出古事紀日本書記刷正統
你遊牧民族橫跨東西接觸一堆文化卻連個自己的紀念都留不下來?
不就跟蝗蟲過境寸草不生一樣
講什麼青銅製鐵流入中原窪地講多久
結果後面連個鐵鍋都做不出來
這表示所謂的遊牧民族文化完全是寄生出來的大雜燴又無法自力發展，跟對岸說的買辦一樣虛假的繁榮，船過水無痕

>>3303041
其實游牧民族有不少會轉成定居文化的例子，是真的沒有那麼絕對
因為靠草原上刀頭舔血還有搞畜牧放牛羊這種看天吃飯的生活真的沒多少人會喜歡

廣義的遊牧定居像是央格魯薩克遜人就是在羅馬和凱爾特人的就地盤安家，而維京人的後裔諾曼人更是直接把央格魯薩克遜人直接打爆還有屠殺到現在英皇和多數貴族都是諾曼貴族

而他們當年被法蘭克王國賞賜的領地應該很多人都有聽過，就是法國諾曼第那一代

然後匈牙利的馬札爾人就是現在定居下來的遊牧民，以及波斯人還有現在的土耳其人祖先都是遊牧民族


另外中國的商朝根據他們半農半牧的生活有說法是他們祖上其實也是遊牧民...

>>3303028
>>又是中國最後一個實際控制越南的人
單單是他把北中國整個衛所還有各地精兵批發送去見朱八八我估計朱八八死後見他應該一上去就一耳光

靖難的死傷太過慘烈以至於後面朝中根本沒啥能打的中生代將領
朱棣方? 算進他兒子外也很少，朱棣方一大堆軍高級中級官都是從衛所百戶總旗升上來的玩意，靠的是朱棣一人帶起來...

後面五次北征你翻朱棣聖旨會發現他通篇都是在幹罵這批人你他媽為啥都不懂這些簡單帶兵常識，搞到後面他乾脆直接下死命令教底下人做事
朱棣後面發現中年的已經定型教不了後乾脆就果斷去培育新生代了，張輔還有後面打越南翹辮子的柳升都是這種人

>>3303041
另外其實是有的，中亞的突厥化或著嚴格來說是土庫曼化遠因是突厥人/蒙古入侵搞的鬼...

>>3303065
所以還是只有定居民族才能保存發展文化啊
純游牧就是抄，自己根本寫不出作業也升不了級，甚至還是破壞者

>>3303252
這要看怎樣定義了..

>>3303252
遊牧民其實從現在的蒙古還有西徐亞以及中亞突厥式墓葬能看出他們還是有一定文化的，只是後面定居民族的生產能力越來越進步遊牧民那些狀況就開始跟不上..

>>3303065
記得說商晚期剛好是氣候乾旱化導致游牧和農業真正分家的時間點
在那之前其實反而游牧的技術不足，是依附在農業上的單純畜牧業

>>3303065
補充以上的說法：
https://www.linking.vision/archives/6882
簡單來說，人類得先馴養牲畜，才能有游牧業，而要馴養動物，就要有穩定的食物來源，所以基本上一定是先有農業才有畜牧業，最後騎馬所需技術都成熟了，才會有真正的草原游牧民族...這個時間點在東亞差不多是西元前1千年，也就是商朝時代了，在此之前就算有游牧，也不是騎馬的遊牧，而頂多是類似聖經中牧羊的猶太人或是希臘神話中那些牧羊少年英雄一樣的場景

當代中國人不是已經現代化了？
講究國際法跟自主權
不會還把越南當自家失土 越南人當中國人吧
中華史觀其實破碎不堪也沒特別神聖
日本那種萬世一系真的沒斷過可能還比較有說服力
中華那套一下說人外族蠻夷 入主又說大家中國人
連唐刀都要去蹭日本刀 明明自己形制跟流程都沒傳下來
日本刀可是言代中國人不是已經現代化了？
講究國際法跟自主權
不會還把越南當自家失土 越南人當中國人吧
中華史觀其實破碎不堪也沒特別神聖
日本那種萬世一系真的沒斷過可能還比較有說服力
中華那套一下說人外族蠻夷 入主又說大家中國人
連唐刀都要去蹭日本刀 明明自己形制跟流程都沒傳下來
日本刀可是有一套嚴謹的審美與性能標竿
從刀尖形狀（切先）到刃文分類都有標準術語
具備專業的「試斬（疊蓆）」與「鑑定制度」
唐刀標準混亂 每家工廠都有自己的「唐刀」定義
甚至龍泉刀劍產業還更愛量產武士刀來賣w