[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 因應惡意推文影響，現在發文自刪需經過一分鐘。
檔名：1777790103581.jpg-(15 KB, 261x193)
15 KB
最強亡國君無名26/05/03(日)14:35:03 ID:pc0EMgnwNo.3302566del
看同時期的，獻帝禪讓，劉禪和孫皓投降
只有曹髦以命相拼，以一死讓司馬氏變成名不正言不順，人人喊打的反賊
曹髦死前為晉的滅亡埋下禍根，完全能說是最強亡國君吧？
無名26/05/03(日)14:43:26 ID:751lt/bANo.3302569del
>>3302566
行為很壯烈 但是果然還是會希望他再多等幾年後寫潛龍詩
司馬懿 司馬師都死了 司馬昭還沒稱王
只要司馬昭無法稱王 就無法立世子 就無法與朝臣建立君臣從屬關係
司馬炎司馬攸未必有能力重新與賈充 裴秀 張華 二荀等人建立主從關係

不過他的死也加速司馬昭滅蜀的動機 否則司馬昭無法稱王
但是滅蜀之戰整個朝廷又只有鍾會支持 那就必須將兵權讓給鍾會
後面要是搞不定很可能被鍾會反搞
無名26/05/03(日)18:02:28 ID:JPigHNPENo.3302655del
>>3302566

不過算害蜀漢提早滅亡
無名26/05/03(日)18:23:39 ID:j4N.e3h2No.3302658del
>>3302569
那時朝堂上沒多少忠於魏的臣子了
他繼續龜也只能當獻帝2.0
無名26/05/03(日)18:48:44 ID:NskO6l7ENo.3302669del
>>3302566
陛下何意反邪？
無名26/05/03(日)20:50:12 ID:RdKmXmS.No.3302710del
檔名：1777812612323.jpg-(79 KB, 624x936)
79 KB
將如閃電般歸來的皇帝：朕不同意
無名26/05/03(日)21:05:48 ID:DL.o6GUoNo.3302718del
>>3302569
就魏室沒機會了
狠起心幹一票搞不好會糊到
當時司馬家已開霸府快十年
然後司馬昭其實沒那個打算滅蜀
他開戰只是轉移政治壓力
鄧艾竟然真的打贏了才讓他頭大
劉禪投降後鍾會鄧艾在蜀地亂搞就知打贏完全是意料之外
完全沒有準備戰後統治方案
無名26/05/04(一)09:39:37 ID:2IyWV9QQNo.3302894del
>>3302718
現在看起來
魏晉的政治信任崩塌在鍾會那時候就已經開始了

擒賊先擒王現在看起來是很正常的兵法
但在三國時代完全就是陰招
先是學司馬昭直接跟國主對著幹
再學司馬懿自稱手握太后詔書
這就是在學司馬家那套啊
無名26/05/04(一)09:46:59 ID:m1KY.IMkNo.3302896del
>>3302569
他手上的牌只剩下等著當獻帝和自己的生命而已
他只是選擇把自己的生命當成籌碼賭看看能不能讓其他曹家的人有機會反擊
正常狀況下伐蜀不是那麼容易贏的
以當時的風氣伐蜀戰敗+殺害皇帝絕對能動搖司馬家

結果鄧艾贏了......
無名26/05/04(一)10:02:43 ID:Go9o3FhcNo.3302907del
>>3302896
魏&蜀:蜀地在不濟也有經營多年的劍閣可以狗著拖時間

鄧艾:全軍裹著軍毯滾下懸崖 並且保留6成戰力
無名26/05/04(一)10:11:47 ID:AE4Cj82oNo.3302913del
>>3302907
如果諸葛瞻拼一些能擋下鄧艾嗎
無名26/05/04(一)10:31:12 ID:Go9o3FhcNo.3302923del
>>3302913
諸葛瞻拚到戰死了，就只是個百餘人的禁衛軍也不能做甚麼

要怪就怪馬邈看到鄧艾2000人就以為劍閣淪陷直接率兵投降
無名26/05/04(一)10:46:15 ID:AE4Cj82oNo.3302928del
>>3302923
我意思是照黃崇建議的急行軍搶險地據守
無名26/05/04(一)11:30:27 ID:Q56fa20wNo.3302957del
>>3302928
鄧艾滾下山沒糧沒攻城器械沒退路
守個幾天就完了 偏有人要出去正面決戰給他一個機會
無名26/05/04(一)11:48:37 ID:hTcjcMu6No.3302970del
>>3302923
鍾會在圍劍閣時還另外派了田章率別部支援鄧艾
所以在看到魏軍從劍閣方向過來，誤以為劍閣淪陷並不是不可能的事
無名26/05/04(一)12:08:32 ID:6MAc3f/QNo.3302982del
>>3302970
那個支援部隊就做做樣子而已
就只是不想讓落下見死不救的把柄
只是鍾會沒想到鄧艾還真的成功了
然後他就多少預感到司馬昭開始忌憚他了

姜維也是看出的處境才會藉機鼓動鍾會叛變
無名26/05/04(一)12:10:03 ID:EjduMazMNo.3302983del
>>3302957
按你的邏輯馬邈遇到剛滾下山的鄧艾還能直接投降不是比諸葛瞻還蠢
當諸葛瞻出征時蜀國民心早就大亂了
而且冷兵器時代就算守方比攻方再有優勢那也不是說守方必能獲勝
諸葛瞻軍政兩方面才能和成果比不上爸爸本是事實
但選擇野戰可不是像馬謖上山一般輕率的決定
無名26/05/04(一)12:28:03 ID:yIyD1/dQNo.3302997del
>>3302983
>>馬邈比諸葛瞻還蠢
是
>>守方比攻方再有優勢那也不是說守方必能獲勝
還用你講 但當下據守優勢就是遠大於野戰 參謀也這樣建議
>>選擇野戰
打贏沒話講 打輸就是錯誤的決定 尤其當下有另一個條件更好的決定時
無名26/05/04(一)12:50:08 ID:EjduMazMNo.3303003del
>>3302997
黃崇哪有說據守更好？
他在此戰唯一的建議就是說叫諸葛瞻搶佔要地
然後按你說的另一個條件更好的作法鄧艾待在腹地更久蜀國內部崩潰的更快
蜀地連堅壁清野都沒有做
無名26/05/04(一)14:07:37 ID:tpAjqtu2No.3303049del
檔名：1777874857463.jpg-(448 KB, 800x1136)
448 KB
>>3302997
可能死守城市的話會變成軍民不分的大屠殺吧
也許蜀這邊不希望老百姓也被捲入戰鬥，所以做出毫無意義的突擊

畢竟那個時代沒有電話，他們只知道鄧艾從劍閣方向冒出來，眾所周知劍閣是條單行道，鄧艾也能封死從那邊來的所有傳令

很難不往壞處想

*我只是想貼三國空降兵的插圖
無名26/05/04(一)14:28:41 ID:fkX2LmM2No.3303064del
檔名：1777876121570.jpg-(50 KB, 402x497)
50 KB
>>3302566
吹所有亡國之君請先過這一位
亡國之君很多很強很強，但是最強只有這位
好不容易在當年歐洲戰國時代搞到救兵，但....
無名26/05/04(一)16:36:31 ID:7KFBxuWwNo.3303135del
>>3303064
是不是最強先不論，但他的故事很有傳奇色彩倒是真的
記得他在東歐也是被當成悲劇英雄看待的
他好像也是少數真的自己親率殘兵企圖殺出重圍的末代君王?
(如果不算那位鬼神霸王項羽的話)
無名26/05/04(一)19:34:15 ID:hY.HTFmANo.3303206del
>>3303049
原來古人心目中鄧艾是用這種姿勢降落的呀……
無名26/05/04(一)20:21:17 ID:s2E8JMi.No.3303236del
>>3303135
我記得看到的記述是講防線上最後一個支持點被突入
君十一本來就全程在戰線上督戰
見事危急親率衛隊 兼最後一支預備隊投入 試圖力挽狂瀾
據稱敵軍如潮水般湧入 陛下見已無倖理
脫皇帝紫袍擲於地下 拔劍投入戰圈狂潮 直至不知所終
無名26/05/04(一)22:13:48 ID:WKPdsL8oNo.3303281del
>>3303064
很久以前還有人拿崇禎跟他比

一個會被自家太監關廁所逃不出去才被迫自殺的人跟君士坦丁十一世相提並論...

中國人講到自家人都是國籍種族正確先加50分嗎?
(然後外國人先扣50分
無名26/05/04(一)22:37:40 ID:yewsUc/kNo.3303292del
>>3303281
其實就金哀宗還比較接近
但也是接近而已 剩下的都不如
無名26/05/04(一)22:40:08 ID:NgdfIL3MNo.3303294del
>>3303281
拿崇禎比的是明粉那群神經病吧
連支那那邊看過一些歷史的都知道根本比不了
無名26/05/04(一)23:41:41 ID:BwSPkX/YNo.3303328del
>>3303281
>>3303294
你們是不是只看標題就開槍啊
君士坦丁十一世會被對岸拿來和崇禎比，就是在噴崇禎無能，換上他早就打回去

沒錯！對岸對他的評價超級高，認為他是歷史第一強的亡國君
崇禎這咖小不僅不配給他提鞋，連劉禪都能採一腳崇禎
無名26/05/04(一)23:55:04 ID:IjV/LpfgNo.3303332del
>>3303328
要比崇禎爛的君王大概只有智商有問題的那種欸……
無名26/05/05(二)00:01:26 ID:oPXWYUNsNo.3303333del
>>3303328
還是有明粉在推崇崇禎的啦，畢竟「朕非亡國之君，卿皆亡國之臣」這種論調還是很被某些極端人士推崇的論調的

講到君士坦丁11世就想起之前Netflix看到土耳其拍的穆罕默德二世的歷史片，看片頭介紹好像還賣得國外很受歡迎啥的，結果開頭就看到狂黑君士坦丁11世說他態度倨傲的...當場直接棄坑...
不是，啊當時拜占庭相對土耳其已經是弱勢了，哪可能還搞這種自以為是的態度？塑造一個值得尊敬的敵人都不會，還是這種舉世聞名的傳奇末代君王，這種編劇水準真的不值一看。
無名26/05/05(二)00:10:05 ID:qc96zB.2No.3303336del
>>3303333
應該說推崇崇禎的那群人，根本不可能知道君士坦丁十一世是誰
無名26/05/05(二)00:43:08 ID:kw05vcqcNo.3303350del
>>3303336
明粉：知道呀~君士坦丁堡就是借鏡永樂大典蓋出來的
無名26/05/05(二)00:53:36 ID:3h1fedPINo.3303352del
>>3303336

那群白癡正在B站吹林黛玉是崇禎呢
無名26/05/05(二)02:36:53 ID:AfhfS9.ANo.3303374del
>>3303333
土耳其人當然會黑希臘人啊
意思就是蘇丹要求無條件投降就保一生富貴
還讓末代皇帝統治另一個小城市
不要太不滿就算了 居然還拒絕提議
【刪除文章】[]
刪除用密碼: