男性角色

>>3304170
說到底帝皇也只是人類最強
珞珈是對的 混沌才是真神

>>3304170
帝皇老早就知道有一半原體會叛變
與其浪費氣力一個一個去糾正
放著有苗頭的不管更省事吧

>>3304186
然後就猜錯誰會判變
判的是小馬而不是察合台

>>3304170
>>感覺帝皇遇到他的時候已經對於親子教育不太熱衷了
差不多吧
洛迦之後就是可汗->科茲->砍王->鴉王->11->歐米岡
這些原體中，只有鴉王是有花時間談話的

>>3304170
>>兒子犯錯 就把兒子的作品全部打碎 羞辱他和他的軍團
你知道這叫"挪用公款"嗎？

>>3304191
洛迦這種人真的很噁心
他根本不是虔誠的帝皇信徒，帝皇的勸戒他根本聽不進去
他信的只是擅自拿帝皇的形象塑造出的虛假偶像
以至於完全無視帝皇的勸導

就算你說帝皇真的是神好了
真正的信徒也只會認為神的旨意必然有其理由
他應該從身體力行實踐神的旨意中理解神
而不是神說出自己不想聽的話就當沒聽見

>>3304186
這點一直未知
通常來自棋盤推演跟馬卡多的廣播劇
推敲出的說法

>>3304237
宗教其實不需要一個活生生的神
宗教其實是跟自己內在的神對話

當你的宗教有一切實存在的神可以領導你的思想和戒律的話
那這個其實不能算是宗教 只能算是領導而已
所以洛迦其實是有點矛盾的
他崇拜的帝皇神 是他從靈能世界感應到的 不是坐飛船來教訓他的

原體本來就是帝皇的工具

>>3304186
起碼你有優先選擇權
強勢基因有80%，都是因為帝皇的行為而選擇在叛變方
荷鲁斯、福格瑞姆、洛嘉、馬格努斯→被隱瞞真相而造成叛變
莫塔里安→帝皇個性造成
康拉德·科茲→缺少教育造成
安格隆→帝皇根本故意搞他
康拉德→缺少帝皇給予的亞空間知識，他老家帝國也沒幫忙監管
結果他的寄託就變成「預言」
察合台·可汗→理論上最應該叛變，但反而站在忠誠派
論外→ 阿爾法里烏斯/奧米岡
>>3304237
洛嘉最大問題，是一直戳帝皇想藏的事情
不然事情講開，應該就老老實實打天下了
崇拜帝皇可以，但把帝皇當神崇拜不行，你KPI達標，要玩自己的小沙盒遊戲
還有別戳帝皇弄到制度，帝皇大概也懶的管你
＞他根本不是虔誠的帝皇信徒，
他的星球就宗教起家，你不和他說「有正確的神和邪神」他就是會亂拜
>>3304186
撇除GW刻意搞的互相對戰
安格隆如果有養好
和兒子說明亞空間真相（當然連帶也要做防著點，荷禿子被毒倒前，也是打算正事辦完回老家和帝皇詢問真相）
大概叛變人數，可以降到3～4個

莫塔里安，洛咖問題則是
和他一起投帝皇陣營的，本身就偏向情勢所逼才投誠
所以他們更偏向原始信仰，自然很容易坑原体

>>3304320
>安格隆→帝皇根本故意搞他
以帝皇在指定將來會背叛的原體的觀點來看，他坑安格隆還真的很正確
這傢伙再升魔後到現在不知道死了好幾次，難怪恐虐當初想多拉多恩入夥

>>3304361
對恐虐來說誰流血衪不在意,有血有頭就好
砍王收的頭達KPI就好
至於原體全部都是不可復製的奇蹟多多益善,瘟疫戰爭納垢也很希望老莫和藍爺爺能在花園中相擁泯恩仇呢

>>3304186
關於一半原體會投混的預言
有兩個原體是在大叛變之前已經除名
是不是即是兩個有一個投混,另一個忠誠但有其他原因被除名?

>>3304361
他沒壞，大概可以穩住叛變原体的一半
而且他壞掉也講，如果帝皇當時哪怕是稍微幫忙，他就給予一切絕對的忠誠
結果帝皇拉他上去看他下面的兄弟一直戰亡，完全是要噁心人的
安格隆沒掌握戰犬就當場翻臉，可說是他EQ突破上限了
而且他就算壞掉但忠誠帝皇，哪怕要他砍兄弟，也絕沒第二句話
（之前其實派他砍洛迦的完美之城剛好而已）
＞這傢伙再升魔後到現在不知道死了好幾次
不少重要戰役，也是他對非人類的破壞力更大
甚至大叛亂後，他其實砍獸人蟲族都不比人類少
>>3304375
那是GW意志，GW希望留給玩家創造力的刻意空位

>>3304361
恐虐: 我其實也想拉大天使哥哥入隊QAQ

>>3304427
大天使誰都想拉啦
荷光頭好像也抱怨過自己想拉的都不回應他

>>3304391
其實重點在於印象分數
帝皇對安、莫這些在他來之前都還沒征服一個世界的原體會很看不起，就影響到之後的做法
當然若對安格隆用對莫塔里安的做法的話他會感激並忠誠，但帝皇連做都不想做

>>3304170
應該不是，而是帝國真理本身就是宗教，洛迦當時的情況其實很適合推帝國真理。帝皇更多是沒想到他會因為崇拜自己而拖延大遠征的進度；洛迦也是沒想到，他替帝皇打造更穩固的基本盤結果卻是被噹...

>>3304251
他知道自己會招來毀滅，但這沒辦法說他早就知道原體會有一半叛變
《期局已定》的故事本來就是發生在荷魯斯艦隊打到泰拉之前那一夜的時間點，說這個時間點的帝皇說了什麼就證明他老早知道會有一半原體叛亂，基本上都屬於是過度解讀

>>3304237
不是洛迦噁心，而是信仰本來就是這樣運作的：
https://www.youtube.com/watch?v=BgLQiVOexVY
覺得身體力行神的旨意就行的其實也不會比較好，別忘了帝國真理本身就是謊言

>>3304433
＞帝皇對安、莫這些在他來之前都還沒征服一個世界的原體會很看不起
賽亞人嗎？

帝皇其實對莫塔里安不錯了，出來砍單純是雙方初期層級差太多
大叛亂初期，帝皇聽到莫塔里安叛變也是有點惋惜
儘管多少有基於「死亡守衛」的能力挺優秀

原体也有好幾沒征服一個世界，畢竟某些人是真的開局超慘
尤其是碰到靈族那些比他們古老的民族兼有黑科技
和掉進半個色虐差不多
>>3304441
宗教核心觀點不一樣
帝皇→單純設定理論用，主要是「隔絕自然衍生的宗教」
畢竟30k多數人到處跑，通訊比一戰還糟糕，事前背好很多時候碰上迷惑時就方便催眠自己
洛迦→把帝皇當神拜，帝皇本人就最討厭這樣
洛迦當時就像在噁心偶像的粉絲還不自知，直到帝皇真的被噁心到抓狂才找藍爺爺去燒
如果早點把真相說白，叛變派大概有30%會仍舊是忠誠派，對亞空間腐化也能事先做一些保障處理，譬如荷禿子，大家都知道他被戳就躺地上抽搐
之後就是被誘騙和洗腦
>>3304442
反正他一直都覺得，我拳頭大能處理
但好友都噴過他和警告過他「預防大於治療」
當然帝皇這種固執紅脖子，是不可能認錯的，除非死到臨頭

>>3304442
期局已定說穿了就是戰略分析
然而結合廣播劇馬卡多的台詞
"原體背叛是計畫中的事情"
就成了某些人推論的，半數原體叛變是計畫內

不過這些人總是忽略了馬卡多只是在安慰來日不多的朋友
在最後的最後別牽掛那麼多而已

>>3304320
>>莫塔里安→帝皇個性造成
莫塔里安不能怪帝皇吧
誰想得到救兒子一命，會被他恨啊
莫塔里安的這個待遇，安格隆可能做夢都想要

>>3304433
莫塔里安沒被看不起啦
帝皇反而很喜歡他

>>3304485
才不是，帝國真理就根本不符合40K的世界觀
就算說4神只是大號靈魂聚合體，但那也是真實存在的某種超級意識體，一團超大的能量
說宇宙中沒有神明根本是明確地在說謊。這也根本不是啥理論。更不要說，《最後的教堂》裡老教士都提醒過他會被當神拜了，他還硬要去這樣搞

>>3304170
先說，懷言者完全不值得同情
你說帝皇下令摧毀完美之城很混蛋
但其實這一直都是懷言者的本職工作，帝皇只是在提醒他們而以，懷言者軍團最初由向帝皇投降的軍閥們的後代所組成，他們大遠征除了征服外就是破除任何信仰和宗教。
他們自己就消滅了了成千上萬的寺廟、搗毀成千上萬的神像，星際戰士中穿黑色盔甲的牧師體制就是源自懷言者，他們早期被稱作「神像破壞者」。

懷言者的完美之城被毀真的完全不值得同情，他們自己都做過一樣的事情上千上萬次了，看小說裡他們每個人都很悲憤覺得被帝皇背叛就很可笑，同樣的命運落在自己頭上就不談自己幹過的爛事了，根本雙標狗軍團

帝皇去接洛迦時都沒發現旁邊的卡爾菲羅有股混沌臭嗎

>>3304522
他自己後來吸收過多能量差點晉升黑暗之王的時候都沒發現自己有問題了，沒察覺旁邊人被混沌汙染有什麼奇怪的？

>>3304514
對啊，就跟帝皇創立的帝國真理宗教被背叛一樣囉
如果稍微注意一下的話就會發現叛亂原體中很多人的個性真的是復刻帝皇來著的，老皮甚至明說過他愛作計畫的個性或許就是源自他的真正父親...

>>3304503
不就帝皇隱瞞真相
明明每個大孩子出征前花30天做世界觀說明
知識同步就能避免60%破事
告訴他們我們要讓人類偉大，宇宙有混屯一方會搞我們
起碼他們知道混屯方事情，也許還不到抓狂地步
>>3304514
其實那個就像小孩的玩家
其實問題不是城，是他們建城的動機
而且燒那個破城是一定要找老13做嗎？
老13一整個「對啦，是命令啦，但我對這個完全不感興趣，這事情擺明得罪人的，FK又要我去演黑臉了」
>>3304501
帝皇之前如果即刻救援，安格隆大概忠誠度可以拉高未來就算獨立魔化
也會在亞空間砍10k的惡魔
安格隆一樣有自尊，但他輸的時候，渴望救援和認清自己的不足
莫塔里安基因算優，常常接爛事，帝皇都有在看
但帝皇就是不給個表揚，他當年那個窩囊氣就永遠卡住
就算他叛變其實也沒打算和惡魔打交道
結果泰豐斯嘴油一點，隨便就成功拐到他
其中還有「這混球助於知道尊敬老大了，真爽」這種成份

>>3304563
我記得帝皇的說法是
原體知道混屯方事情，反而會讓他們更想了解混沌（為對付、防備、解決子嗣基因問題等）而增加墮落風險

>>明明每個大孩子出征前花30天做世界觀說明
印象中好像就鴉王有這個待遇

>>而且燒那個破城是一定要找老13做嗎？
有說法是帝皇沒想那麼多
極限戰士的前身戰爭之子就是做這個的
所以就叫他們來做，就這麼簡單而已

>>莫塔里安基因算優，常常接爛事，帝皇都有在看
>>但帝皇就是不給個表揚，他當年那個窩囊氣就永遠卡住
常常接爛事的是佩博拉圖把

>>結果泰豐斯嘴油一點，隨便就成功拐到他
>>其中還有「這混球助於知道尊敬老大了，真爽」這種成份
沒有這事
莫塔里安算是被迫投混的，因為子嗣的緣故和他喪失對抗納垢的勇氣
他在投混之前就知道泰豐斯的背叛，並試著殺死泰豐斯，結果泰豐斯殺不死（納垢賜福）

還是你指的是泰豐斯殺死導航員，騙莫塔里安，他能導航，結果導航到納垢領域的事情？

>>3304443
帝皇毀掉地球上所有的宗教，基本是間接加速他神化

>>3304579
都是帝皇不信任原體的錯

>>3304563
燒城要把大規模人口遷出轉移當然要找有點後勤點數的啊

無本文

無本文

無本文

無本文

>>3304579

隔壁棚克系邪神有模因汙染,
光是知道名字甚至一點點相關資訊就會被邪神盯上,
40K的四小販有這兇殘功能嗎?

我如果跟40K宇宙的人科普藍鳥說的都是放屁一個字都不能信,
那知道這則情報的人就會被混沌汙染嗎?

>>3306193
>>那知道這則情報的人就會被混沌汙染嗎?
不是，40K的四神(四小販)跟克系邪神不同
祂們分類上，最接近的是咒術世界觀的咒靈
(人類負面情緒凝聚而成的有自我意識的能量體)
只是在40K整天打打殺殺的世界觀中，
這四隻當然長得能滅星的驚人模樣啦
還有一點，四神從沒有正式降臨在實體宇宙
祂們本體還龜在亞空間

>>3306196
理論上四小販也不能降臨實體宇宙吧
真能看到只代表附近被亞空間侵蝕的差不多，基本上應該是怕怕眼的狀況
但跟黃老漢那樣找乩身應該還是可以啦

>>3306196
那獸人的搞毛二哥是位於物理宇宙嗎？

>>3306196
其實好像也不太一樣
本質上算是智慧生命體的反射
與身在其他宇宙的祂們呼應然後湧現
祂們就存在／連接上了這個宇宙了

>>3306198
不是
搞毛二哥也是亞空間的存在
也沒在物理宇宙登場過

>>3306201
等等
色孽不是因為靈族而產生的嗎?
亞空間裡面沒有時間觀念所以有類似一證永證的效果
但是色孽不是其他宇宙的造物吧?

>>3304579
＞原體知道混屯方事情，反而會讓他們更想了解混沌
說清楚就不會了，起碼有防備，戰帥不帶頭，其他人也只是隱忍
＞常常接爛事的是佩博拉圖把
都很爛
＞他在投混之前就知道泰豐斯的背叛
他帶頭艦的時候，之後開到人家老巢就沒救了
之後被迫這就是受害者的身份，但你那個老家一起來打拼的伙伴
之前你就有感覺到異樣了
>>3306196
他們根本是亞空間區域的一大塊變質化

>>3306193
你有相關想法可能就會被他們知道
混沌星際戰士不少團之所以惡墮，就是跟帝皇許願的時候被奸奇或者其他邪神截胡的結果...

>>3306213
其實是說反了，它們本來就多元宇宙的級別，實體宇宙發生的事情只是給他們干涉的藉口而已