男性角色

小孩別說10年，只要有5年差距就有明顯斷層，
更別提他當編輯的時候跟現在差了30甚至40年
他確定懂現在的小孩？

誰叫他帶出來的那個IP叫做七龍珠

一個能賣個不停的超級金雞母

還好沒提到膽大黨，刀劍神域，實力主義教室小說

咒術跟鏈鋸也就算了，說鬼滅劇情複雜對兒童不友好？這傢伙真看過鬼滅嗎？...

看完文章感覺他就是比較老派傳統的商業創作思維，
只能說如今在現在這個時代他的這思維很難說還適不適用，
但個人也不是完全不認同就是了，
像漫畫在劇情編排、設定說明和文字分鏡如何設計的
讓讀者馬上容易瞭解易懂
以及內容比起用文字說明不如實際演出畫出來
這幾點還挺認同的，
只是有多少漫畫家能把這些做到高水準又是另一回事了。

>>3307511
畢竟這文章也表示內容可能有些翻譯偏差斷章取義，
所以也不清楚他噴鬼滅不友好是指劇情複雜這點
還是漫畫的分鏡和文字編排這點。

照島嶋的想法清君應該早成為JUMP台柱了吧(大笑)

>>3307512
揍術中後期文字多到像港漫
不用文字作者不曉得如何用畫面展現複雜能力
對就像某永不下船的獵人

>>3307479
又不是第一次砲了
從過往訪問的共同點得知,他非常特別吐爛在分鏡中塞一堆字或把分鏡背景塞得亂七八糟

他的見解不能說全錯，但他忽略了現在ACG已經變成是速食產業
大家的閱讀習慣已經不再滿足於文字，更享受在動畫的聲光效果上

>>3307548
少年漫畫本身就限制大的吧
想要自由發揮以高評價為主
那畫甚麼鬼少年漫畫？

作為商業漫畫
公司和作者賺錢
讀者看得爽
這就是好漫畫了吧

>>3307529
專門鎖定小孩客群的類型
除掉機器子不算，它是目前本誌連載作品裡賣最差的

>>3307550
看狀況啦,一堆青年漫畫為了顯示自己是[大人看的]卡死自己

>>3307553
一些青年漫畫根本只是畫面用了一堆羶色腥元素才被歸類為青年，
劇情上複雜度卻比少漫還要簡單粗暴。

>>3307528
應該是畫面
他是很強調哪怕沒有文字旁白都必須大略能看懂漫畫現況的人
而鬼滅漫畫版分鏡不是優秀的那邊

>>3307548
他批評的點還是在漫畫內容（分鏡、背景、文字）
都是文字的漫畫他可能更不喜歡，因為漫畫的重點還是畫面本身
而且動畫是很早之前就有的產業，他不可能不知道動畫的聲光效果帶來的好處吧
但這跟他批評漫畫內容本身並不衝突就是

>>3307546
他媽的咒術跟獵人能比嗎⋯⋯
咒術廢話多 還常常沒什麼實際作用演出也一坨
跟獵人那種與劇情推進與人物塑造環環相扣差太多了

島嶋和彥是個性實在太邱了
但他在這篇講的其實不少是正論

而且他其實已經不是第一次噴鏈鋸人和咒術了
記得他認為這些作品散發一些沒有必要的負面情緒
然後現在的編輯居然還沒有去好好管理作者
從這邊來說我覺得他眼光還是很尖銳的www

>>3307560
因為芥見很愛借鑑富堅，才會有人一直拿來比吧
但獵人就算文字多，富堅在分鏡、畫面表現上還是有很高的功力在
就這麽被拖下水也是很衰

>>3307562
尾田都被他砲兩次以上了www

>>3307479
鳥山明有在漫畫短篇集酸他是雞八人，怪博士某個壞蛋的原型據說就是該編輯

動畫拍得好就行
就算是中山龍的鏈鋸人 我也覺得比原作漫畫 更值得一看
更別提其他兩部靠動畫buff的作品

他的很多訪談看上去都像是"老子退休了吃了無敵星星怕你們啊??"的感覺XDDDDDDD

連載來說，是失敗
因為他們這些老派人一定會拉長，鳥島一定拉長到外星人程度
中間過程頂多盡量協助品質
但對一個故事來說，則是剛剛好
出眾的原因在於這個世代連好好說完應一個故事都已經叫稀有了

>>3307528
跟七龍珠的表現方式比那兩部作品的確是雜亂又一堆補充說明的文字敘述
打個架還在那說一堆廢話解釋

標題有點在帶風向之嫌
不然他內文的批評其實還是言之有理
抓出來罵的三部有兩個是動畫加成，鏈鋸的確有很多內容不適合在少年誌上刊登

>>3307479
跟島民說原神是垃圾一樣

>>3307593
看完內文再回

>>3307562
他如果真的很會 應該要扶植出好幾部名作吧
但從頭到尾也就沾七龍珠的光而已
甚至七龍珠紅到全球的變身戰士部分也不是他喜歡的內容
阿拉蕾那種老古董世界上又沒人在乎

如果現在漫畫太複雜難懂 那鬼滅咒術的銷量是賣什麼意思的
小朋友是特地買回去奉在書架沒看嗎
光是聽起來有點道理 但完全沒有事實證據且與世界脫節
那就只是個人觀感而已不叫正論

>>3307594
不要

總結就是老人在幹古啦 如果他那套能一路暢通 漫畫界拿會變成現在這樣 講難聽的就是現在人一堆閒的沒事不喜歡單純畫面故事 不上一堆字他們還不看

>>3307560
她媽的獵人他媽上船後也是一坨好嗎 廢話多到寫小說 然後基本沒小用

>>3307562
我只能說這個性是與生俱來的
大概改不了

然後現在的jump編輯的能力
唉一言難盡

>>3307601
>>現在人一堆閒的沒事
你就是在證明他的論點啊，那些人根本不是孩子。
還是說你口中這些通通是小孩？

講真的
給島嶋當編輯說不定火影海賊後來都不會那麼難看
鳥山就一直抱怨被退稿
說真的jump編輯部有人敢退岸本尾田的稿嗎？

總之就是
原作他就看不順眼的
因為動畫化大賣就更不爽了
才要特別點出來講好強調自己的眼光

>>3307589
那兩部動畫加成的還是在三本柱中已經完結兩部的後三本柱時代了
又剛好碰到動畫製作不再硬搞年番和願意提高素質製作的年代
(抽到合適的製作公司也是原因)
不然光那兩部漫畫內容素質上真的不如以往

>>3307640
呃 他連現在的七龍珠漫畫都一直罵了

>>3307640
你是沒點看來看內文，他連龍珠大魔都在罵嗎

我有拿過黑傑克、機械娃娃給現代的小孩看
他們一致反應是好無聊，不知道有什麼好看的
角色不帥不美搞笑又無聊

>>3307598
>阿拉蕾那種老古董世界上又沒人在乎
光這句就知道你是井蛙了

其實十幾年前島民們也不是沒吐槽過獵人字愈來愈多像小說而不是漫畫
甚至出現過找誰幫富慳作畫(最熱門人選1小畑健2大暮維人)
只是這麼多年我們看慣了
島嶋仍堅持而已

他的邏輯很單純是覺得漫畫要做到的是僅憑畫面跟正常對白就能讓讀者知道劇情發展跟角色特性
一但牽涉到大量文字、設定說明、長句就代表漫畫家與編輯的能力不足
只能靠強行解釋的方式讓讀者了解劇情(這點富間算是開了先河了)

不過也不難理解他的想法
現在多數漫畫就像是附插圖的小說
看字想劇情的時間遠比看圖的時間更多

以他的標準應該只剩一些活躍了至少十五年以上的作者才合格吧
但是也不是每個老作者都做得到像是上面說的獵人
至於新生代編輯還是不用期待的好

>>3307661
>設定說明
現在光是用畫圖說明設定就已經很不錯了

其實本來島嶋和彥就是不太喜歡漫畫
只是後來被派來做而硬扛上去，但還是會認真把當時集英社的漫畫都讀一遍
重點是他能把不喜歡和認真做分開
所以可以說他是真心討厭漫畫，但如果要有利集英社他不會不做

>>3307658
還是面對現實比較好
這種硬脾氣滲透到生活的各個層面 就會形成所謂的老害
>>3307661
因為他是雜誌本位思考
他的時代是週刊>作品
週刊才是本體 編輯才是漫畫家的領隊
小朋友書買來是要直接全部讀完的 所以單一作品不要廢話太多影響閱讀

現在媒體管道太多樣化了 誰還管你雜誌
作品已經大到可以各自獨立 IP經營才是重點
老人的腦袋就跟不上
跟不上也不打緊 但特地出來貴古賤今就挺淒涼

>>3307655
不意外啊
首先機械娃娃那種搞笑已經過時了，然後黑傑克的讀者年齡層本來就不是小孩
他們會沒興趣正常

>>3307655
其實你拿任何漫畫給八成的現代小孩看
他們的反應都會是這樣

>>3307576
輩分大、人脈廣、不缺錢、徒子徒孫一大票、退休人士又不用擔責,還真沒有什麼怕的

>>3307655
別人推薦我漫畫我反而有壓力不想看了
如果是自己找來看的才會繼續看

有個跟40年前不一樣的地方在於，以前的漫畫是給全方位的屁孩們看的
但現在漫畫或者應該說書本已經越來越有比較聰明的小孩才會去看的傾向，
因為有更多簡單而且免費的娛樂可以滿足笨小孩
（至於只看純文字的文學少年少女當然是已經是瀕臨絕種了）
更別提還有少子化影響造成的小孩人數大福下降的基本問題

所以上面說的少年漫畫的文字說明就該越少越好雖然正確，
但主要理由也是為了顧及程度參差不齊的大量讀者，
現在少年漫畫的主客群已經是少數會想看書的聰明小孩+還在看漫畫的大人（前少年）為主
說明多未必會成為造成連載被淘汰的不利因素

以前的漫畫大多熱血又強調努力
現在漫畫感覺主角開場就拿到很強力量了
又專注太多善惡理想又說太多
以前也是有一大堆對話不過很多都腰斬了
可能是現在觀眾群大 又或者不少出社會在看所以接受度高
另外開串說的這三個收尾基本都收的不太好
結局不是一開始想好果然很難收吧

>>3307934
最近的八九成已經夠簡單了...
這已經不是提升作品品質就能解決的問題了
而是現代人越來越蠢
蠢到無法看漫畫

>>3307934
一開始想好故事排序都沒有用
jump的編輯不是要人拖就是腰斬作品