男性角色

>頁數：448頁
這本書是幾開?

一隻一頁不但會厚到得分好幾本出
這種圖鑑分好幾本出的話要馬就是全買要馬就是全不買
但那總價就直接讓一堆人打消念頭了

>>3308902
https://www.oricon.co.jp/news/2454843/full/?utm_source=Twitter&utm_medium=social&ref_cd=jstw001

B5
比A4紙還小

兩隻超級雷丘的特性是???
搞笑嗎？

>>3308914
應該是製作時只有宣傳片
DLC正式發售時也來不及改了吧

>>3308914
對超次元爆湧最不爽的就是
一開始拿超級雷丘XY當宣傳廣告打那麼大
又是上預告片又是當DLC封面
結果實際劇情哪怕是主要角色之一有用上雷丘那麼一點關聯也沒有…

就支線中的支線裡兩個路人妹
各拿一隻雷丘超進化XY一起圍毆你
贏了給你超進化石，謝謝再聯絡，沒了
幹

我當初滿臉期待我最愛的雷丘終於迎來highlight時刻的那顆心究竟是…

當初XY超進化沒有雷丘名額已經很幹了
日月另外捧一隻更醜的阿羅拉雷丘已經很不爽了
劍盾超極巨化沒有雷丘名額反而是皮卡丘有已經夠賭爛了
現在ZA好不容易來了，還是XY各一種，活像是擺在跟噴火龍XY超夢XY同一個格局

結果他媽給我的這個…

>>3308939
實際上XY拿的額外資源已經夠多了
ORAS和ZA分別擴充兩次MEGA池

Z招反而像一次性的玩具
劍盾有DLC但也就那樣
朱紫太晶化比起世代特色
這要是別的遊戲我會說這是賽季特色

>>3308939
>現在ZA好不容易來了，還是XY各一種，活像是擺在跟噴火龍XY超夢XY同一個格局
確實是同一個格局啊
難道噴火龍跟超夢當年在XY就有重要戲份嗎

>>3308949
雖然沒人用不過是博士送你石頭和寶可夢所以滿有感的吧

以前：我要收服所有寶可夢！
現在：我要收服所有寶可夢？

>>3308914
這程度的資料感覺完全不吸引人去買

>>3308958
這種就只是聊勝於無的簡易資料吧
對老肥宅來說實用性很低，但如果是小學生時期的我的話我有自信看上一整天不會膩而且還會看上好幾天

>>3308958
要詳細寶可夢生態推薦買這本
開版那看試讀頁比較接近目錄的感覺

>>3308914
原本以為會有上面那本生態圖鑑程度的設計感…

>>3308977
其實大圖鑑也差不多是那種排版就是了

就看有沒有像這種分辨贗品的小細節吧

用皮胖丘這頁當對比應該會比較適合

客群就是賣給小朋友的啊
所以會很刻意去追詳細設定的大人就不在主力銷售上

修正一下好了

就算是老肥宅如我也會看上半天
猛雷鼓怎麼那麼有趣啊

想到從前一片遊戲可以收錄所有寶可夢是理所當然的事情
後來就偷懶搞簽証

說起來自從模組3D化之後我就很少看到2D的寶可夢立繪圖了

3D只覺得很煩，但這...2D的狂歡鴨怎麼有點...ㄙ...

>>3308945
她不滿的不是XY本身
而是一開始宣傳DLC就出現的X丘跟Y丘不重要

>>3308991
別懷疑 色圖也很多

>>3308914
超雷丘X只能從ZA推測跟伏特攻擊有關就是了
他用伏特攻擊後攻擊會上升一階一段時間
所以他應該會拿新特性，超雷丘Y就不知道了

>>3308986
鬃毛當圍巾?

這些口袋怪獸的總數已經破2000了？

>>3308914
笑死
圖鑑敘述全收錄
結果是只收錄朱紫的
朱紫沒有簽證的，還得往前往後找劍盾ZA的來收錄

寫成這樣我還以為是紅綠到現在的圖鑑敘述都收錄耶

>>3309008
呃…你不識字？

>>3309007
寶可夢都一堆奇怪的

把舌頭當圍巾的
把鬃毛當圍巾的
還有讓阿伯蛇咬下面當尾巴的

>>3308988
因為這「所有」意義上就有所不同
我或你的「所有」財產和馬斯克的「所有」財產就是不同意義的東西

>>3308988
然而但凡是殘存到現在還有點呼吸的怪獸/機器收集類遊戲作品
其實絕大多數新作都沒有全怪獸/機器收錄就是了...

一堆外行還以為
「阿不就做個怪獸模組，寫個個資跟招式資料就好」
實際上就沒那麼簡單啊

真女神轉生新作也不是所有惡魔都會登場
數碼寶貝總數1300多隻，但目前登場最多的新作撐死也不到500隻
徽章戰士總數將近1000台，但每一代都只有登場300多台
妖怪手錶總數700隻以上，4代還能被開除到剩200多隻...

全怪獸登場說來好聽
但一直都是無論合理範圍內花多少資金用多少人手換什麼公司來做
都依然是現實實務上難以達成的事

這不單只是PM的個例
換個人換家公司甚至換個作品也做不到
PM反而是還能撐到劍盾才撐不下去很值得拍手了

DQM就很多隻
但內裏就有大量不同偏號卻只是色違的情況
5隻色違但不同編號的也會有

>>3309024
史萊姆系就不少

>>3309031
比起大家會容易接受的史萊姆系
我説的是神龍（就龍珠那隻的外型）
由爛野怪到高位神獸都是那外型

>>3309021
盡力了沒辦法 跟 我擺爛做不到是兩回事
他作品一開始沒辦法全寶可夢資料 沒關係 Fine
那DLC可以吧
他DLC還不是放大量本傳就有的
甚至沒要求他要在地圖上跑給大家抓，有資料能傳就可了
然後他在DLC都還沒有的時候就直接斬釘截鐵說以後都不會有
他連try都不想的這個心態才是大家賭爛的點
我甚至會說這個心態連帶影響他一堆作品
NS上作品至今我比較會說是打磨好的作品也就皮伊跟阿爾宙斯

>>3309039
因為每隻都要重新設計
3D的甚至要弄模組
而弄了之後有大部份怪根本就沒玩家在意

然後就會有原教旨老害説弄甚麼3D

>>3309039
皮伊就算了

阿爾宙斯？
劇情角色描寫先不說
簡陋房屋，空曠野地
還有明顯沒調整好的對戰機制
以及那個明顯連貼圖上色都懶得神獸建模
整款玩下來沒有一處能跟打磨好這三個字扯上邊的…

>>3309039
為什麼會有人把官方那句「以後不會作那麼盛大的DLC」當成以後都不會作DLC...

>>3309044
GF:(看銷量表
GF:哈哈 白癡才把遊戲做好才賣

找了一下還有一套分成上下兩冊的898大圖鑑
這個就寫得很詳細插圖也比較豐富

然後以前的法米通出版的寶可夢圖鑑則是這種風格

就...就是這個...(美味大挑戰式噴淚.jpg)

核能潛水艇w
噴射機ww
NBA選手www

然後那個知名的「妮多后失去生育能力」的生態講解也是出自這本

風速狗

＞＞＞在中國傳承的傳說寶可夢＜＜＜
>(這個設定有在傳說阿爾宙斯回收)

>>3309033
話說他們還搞過這種東西...

圖片出處:https://www.reddit.com/r/dragonquest/comments/14qhtwz/dragon_quest_metallic_monsters_gallery_collection/?tl=ja

看到中間那隻Mega烈咬陸鯊Z...為什麼他們這麼執著要把這隻改成特攻向...

>>3309079
不然你又學不會龍舞(X

而且認真說其實他是高速雙刀手
你應該問為什麼MEGA這麼執著讓怪變雙刀
雖然在你預設烈咬四招大概都是物攻招的時候突然丟流星群可能會有奇效啦

>>3309087
畢竟不能設計得太強
不然會出現所有人都用同一隻的情況

>>3309021
全球最賺錢IP最好沒有錢
你舉的例子都沒有寶可夢那麼賺錢

有錢的話人要再多也給你請回來
更別說GF有一組人是專門做寶可夢以外的遊戲
真沒辦法把這組解散，全力開發寶可夢又如何？
護航仔一堆理由但GF擺爛就是眾人皆知

不是沒有錢做
只是懶而已
反正躺著做都能賣

最近在NS重跑火紅葉綠
這才是我想要的寶可夢遊戲
把能收集的都收集完後，就感嘆一代不如一代

>>3309103
有錢跟辦不辦的到和經營方針是兩回事就是了

任天堂也有錢到一個不行啊，但他們出的主機就是會割傷畫質廚高貴的眼睛啊
錢只是其中一種要素一項前提，不代表說有錢就是萬能的

>>3309105
有錢不是萬能
但不肯多花錢又沒做好
那就活該被罵了

>>3309103
你説的例子看ubi就最好了
過度擴充 擴充容易縮減難
然後投入大量資金的遊戲又怎樣？

想想當年就因為弄了全圖鑑
現在就有像你這種覺得他們是應份要做到的
那怕數量多了很多模組也複雜了很多

>>3309103
你根本沒看懂他說的意思吧

>>3309107
所以肯花錢又弄得不好就應該同情嗎？
請幫concord説一下話吧

>>3309103
這種不現實的認為可以隨意堆錢堆人力取做事的想法挺支那的

GF擺爛是一回事

但在一件其他人也做不到
所以他沒做到很正常的事上
胡亂要求他應該做到是另一回事

>>3309111
其實像>>3309039這種才不知實況
>甚至沒要求他要在地圖上跑給大家抓，有資料能傳就可了
消耗大的正正就是做模組這階段

感覺會在這種地方挑剔的正是麻煩的客羣
那怕在這地方滿足了他們 他們還是會找其它地方挑剔
不如放資源在其它去滿足另一批客羣會更好

>>3309103
> 全球最賺錢IP最好沒有錢
他整篇也沒說GF沒有錢啊，你真的有認真看他的文？

> 你舉的例子都沒有寶可夢那麼賺錢
就沒有可能是這件事本來再多錢現實上也辦不到所以才沒去做？
就跟他說的一樣認為「阿不就做個怪獸模組，寫個個資跟招式資料就好」？

> 有錢的話人要再多也給你請回來
那也得要請得到會這部分專長的
而每請一個人，人資、公司培訓、保險、事務電腦等各種開銷就多一筆

你認為他們賺的錢多到能再在遊戲製作這部分儘管投資，
都不需要給其他卡片遊戲發展、短篇動畫、作品宣傳、形象打理等等其他部分投資了？

就算傾家當產真能請足夠人數好了，有那個時間嗎？
還是你是那種認為找10個人20隻手同時打一個鍵盤，就能3秒內打出一篇百字故事的人？

> 更別說GF有一組人是專門做寶可夢以外的遊戲
> 真沒辦法把這組解散，全力開發寶可夢又如何？
你的想法是希望GF全力只搞寶可夢就好
但他們的想法搞不好是東西不能只裝在同一個籃子
再怎麼樣保一組跟寶可夢無關的製作小組對GF公司存續是必要的也說不定啊

> 護航仔一堆理由但GF擺爛就是眾人皆知
問題是要罵也要罵在點上啊
一堆不合理的地方你罵就算了，大家都會跟你一起臭罵
但合邏輯的地方你罵了被大家反駁你這樣只是再耍性子，還嗆大家護航就不對了
不能你吐槽為什麼剪刀不能拿來當吸管大家說他本來就不是用來這麼做的卻被你嗆是再給剪刀護航

> 最近在NS重跑火紅葉綠
> 這才是我想要的寶可夢遊戲
> 把能收集的都收集完後，就感嘆一代不如一代
呃不是啊
火紅葉綠沒了時間沒了晝夜你就不嘴了
你在乎的GF沒做就覺得偷懶，你不在乎的GF沒做就覺得無所謂？

>>3309119

他>>3309103這種正是典型老害發言
>最近在NS重跑火紅葉綠
>這才是我想要的寶可夢遊戲
>把能收集的都收集完後，就感嘆一代不如一代

我是因為當年戰鬥節奏慢又難練功
所以入坑失敗

然後現在在這方面大幅玩家友善化（甚至ZA的超便宜洗EV）
這些老害大概會説
pokemon正是要由一開始就好好計劃才好玩

>>3308995
所以上面也說了呀，難道XY噴火龍和XY超夢有很重要嗎？

>>3308996
我記得有本狂歡浪舞鴨的本子
他是拍AV的導演

我講白點現在很多問題可能是任天堂本部決策
他們給GF的時間並沒有很充裕

如果給櫻井兩年生一款大亂鬥
N64那年代行 HD世代開始他一定會暴死
其實四代就有資源不足的現象
五代Ultimate才是四代完整版

薩爾達和馬力歐更是做不好就砍掉重練好幾次
但寶可夢壓力問題是禁止砍掉重推的
一但計畫決定好就做下去
風浪其實結局都被曝光了我猜實際也不會改

>>3309118
用嘴做遊戲就是如此簡單
當年台廠也有過"只要有資金，我們也能做出巫師三水準作品"的豪語(記得是大宇?有點忘了)
然後就沒有然後了

>>3309181
當然不會有然後吧?
難道真的拿到同等資金了嗎?

>>3309180
＞我講白點現在很多問題可能是任天堂本部決策
為啥到現在還是有這種認為PM是任天堂主導的弱智空氣粉絲？

>>3309180
>我講白點現在很多問題可能是任天堂本部決策
>他們給GF的時間並沒有很充裕
TPC有自己的決策董事
TPC非任天堂所有
任天堂的IP沒有任何一款是年貨
那怕是曾經很密集發行的運動系列都沒有

寶可夢要配合任天堂主機週期有新作是一定的
但現在不同開發插重製跟外傳的模式
要說是任天堂要求的就不現實
沒看八九世代之前的外洩，真正開發期都嘛有至少3年
而且還有共用資源，但GF這幾款做得怎樣有目共睹
那怕要說有系統開發轉換陣痛期，交這成果也只能說GF開發能力太差

上面在講有錢沒錢的，我只好奇
遊戲優化弄好
把場景的貼圖處理好
寶可夢設計不要為了方便建模而簡略
幫主要NPC配音
這些算不算可以用金錢解決的問題？

阿羅雷明明就很可愛

>>3309122
我也覺得火紅葉綠很勸退，主因是培養寶可夢實在太困難了
個人認為歷代寶可夢本傳最惡劣的就是第三世代寶石版
特性+性格+個體值=孵蛋地獄
陪我一路過關斬將的火焰雞最後被新增的隱藏數值判死刑
寶石毀了與小夥伴一同冒險茁壯的培養樂趣，淪為牲口育種的畜牧業

寶可夢最近幾個世代大幅度降低培育難度(薄荷、香草、膏藥、王冠)
後天的努力可以追平先天的血統，這是我願意回去的最重要原因

我想>>3309103喜歡的應該是畫質全面提升的四色版，而非第三世代的新增數值
單論高品質復刻這一點火紅葉綠確實稱得上是佳作

>>3309218
>遊戲優化弄好
>把場景的貼圖處理好

看有沒有外包的選項
沒有的話
人力資源跟技術能力就是那樣 加班也有極限

>>3309251
如果人力不足以GF來說除了外包應該也可以直接增設工作室就是了
畢竟本傳是穩定在出，如果用得到就能繼續用下去

>>3309249
銷售量上就看得出來了
第三世代銷量暴跌有一波大退坑潮
直到劍盾與朱紫才恢復金銀時期的榮景

四色版是現象級的爆發奇點，他的銷售量是例外
以後的新作應該不太可能重現

>>3308939
沒有破格出超級皮卡丘X跟Y你就該偷笑了，還嫌

>>3309249
我覺得火紅葉綠就很優秀了，全面强化的四色版，也沒想到可以跟寶石版互通，當年是劃時代設計
而且當年以為只有四色版151隻，沒想到可以抓金銀版寶可夢，甚至去到芳緣，共386隻都齊整，圖鑑集齊一刻非常感動
很多暇疵其實是2026年的角度看才比較有問題，但當年的角度就不是問題
HGSS就在火紅葉綠和金銀版的基礙上進一步强化，至今仍然是最出色的寶可夢遊戲

反而去皮去伊就內容大縮水，取消全寶可夢數據
當年官方用外傳來圓，雖然很生氣但還是忍，劍盾不演了
我就乾脆退坑，現在復刻火紅葉綠才回坑，因為這才是正確的寶可夢製作方向

>>3309269
退坑是因為寶石版就是跟金銀版和四色版斷層
很多舊戰友都不能傳送到新版
後來火紅葉綠和綠寶石慢慢把舊作寶可夢補回來，罵聲才比較少
之後每一作都可以直接傳到最新版本，沒有斷層問題，直到該死的去皮去伊和劍盾

>>3309249
>>陪我一路過關斬將的火焰雞最後被新增的隱藏數值判死刑

其實一二代已經有
個體值先不說
只是努力值計算方式是每項都可點滿
不同之後限死510

>>3309264
不見得就是
人力不是越多越好
越多反而會造成溝通困難反而導致成果速度拖慢
因這種人多而反而更糟的情況歐美不少
UBI、BETHESDA、頑皮狗
就算撇除DEI問題，也是人太多造成協調困難
再說現在GF一組人數也不算少就是

>>3309276
但超級雷丘很明顯就是想偷渡皮卡丘就是了XDDD
尤其超雷Y基本是以皮卡丘為底
雖然超級進化其實本來很多就會有返祖(?)現象
但超級雷丘偷渡的意味更濃厚XDDD

>>3309356
所以才說有就不錯了，本來就是活在皮卡丘陰影的型態

>>3309249
>>最後被新增的隱藏數值判
又是一個小時後的濾鏡加成
最重要的個體.努力值打從初代就有了
你只不過是第三是代後才知道有那些玩意
才開始在意那些而已 單純通關的話你也不必在意這些
小時候怎麼打長大也一樣
難度又不是像現代手游一樣 少了幾點數值就打不過
>>3309269
退坑+銷量減少除了斷代導致的大炎上
還有該死的連動商法 火紅葉綠和綠寶石出來前
舊的寶可夢要透過其他系列坐在不同主機上補完
再傳回去的吃向太難看 才一堆人不爽
要不然以歷史定位來說 第三是代定下來的遺產
現在都還在發光發熱
>>3308900
這本書目前給的訊息
意外的給智蛙在後續的雪藏之謎有新的解釋(特點上的智蛙
真的想當黑歷史沒必要在這本書上讓他露臉
不是坊間傳的啥動畫炎上的失利打算切割
而是更單純的理由 為了保留智蛙所增加的工作量不划算
為了一個羈絆變身後的太晶化等等的後續延伸都是額外的工作量
智蛙終究是gf設計出來的 看來以後也會會在某些地方看到他登場吧(例如已經登場於明星大亂鬥

>>3309376
（我不是>>3309249）
我是從小就玩不少JRPG的
我反而覺得去讚的那些人才是小時候的濾鏡
（我指的是所有舊作）
那種耗時和節奏慢很多時只有小時候才能忍受
而現在重玩的 有經驗不用試錯
理所當然不會有新手遇到的障礙

>>3309249
我認為舊作的其中一個討厭的地方
是只有出戰的才有經驗值 最多就用飾物去令多一隻受惠
還有就是招式在升等的時候就要決定取捨

我覺得那些老手根本是在説幹話
媽的我是新手來的好嗎
我那知哪一隻進化後會很強
哪知未來有甚麼招
在第7/8道館要全隊重練就是勸退好嗎

>>3309351
但是要講這種不見得講不完就是了
人力不是越多越好但人力不夠一定不好
說到底我們也不知道GF已經到達極限還是沒有
只知道他們拿出的成果確實又貴又不理想

>>3309405
但你知人力多同時代表了持續增加公司支出好嗎
而且請人容易砍人難（要應付對外的負面形象）

>>3309405
至少200來說算是充足的程度
單是B社開發Starfield好像是500人？已經算過多

>>3309400
我覺得單純有多少時間來耗的問題
和體感覺得耗得好不好
像手遊一堆人說農這也是一種耗時
但有些人會去農有些人不想花時間
像我自己不會想花時間農PAD
但反過來農FGO倒是問題不大

>>3309409
不就是公司不想增加支出又端不出好東西才被罵嗎？又不是錢不夠的小企業

>>3309430
我覺得説端不出好東西
大概沒看那DQM3弄成甚麼鳥樣吧？

>>3309411
上面在意的應該是有沒有在本傳遊戲投入充足的人力，如果人力分散去做各種事情當然會不夠用
而以寶可夢這個IP來說如果為了本傳遊戲成立一個工作室應該也是值得的
除非他們吃定不管端出怎樣的半成品玩家都會買單

>>3309433
你是說因為別人爛，所以你就覺得寶可夢之前端出來的是好東西了嗎？
你還記得ZA搞成什麼樣子嗎？

>>3309435
ZA不錯啊

>>3309435
呃不是
舉例朱紫就算了
怎麼會舉例ZA

>>3309436
恭喜你

>>3309440
因為朱紫跟ZA都搞差了，所以我只舉例最近一個
遊戲本體的場景小，貼圖又沒貼合，到了DLC問題又更嚴重，神獸直接給你一個全黑的場景是在敷衍誰？

>>3309440
我還是不知道SV除了掉幀湖之外到底還有什麼要素會惹人嫌耶，橘子學院的褲子、黑人姊妹、路人不夠正嗎？

我並非寶可夢玩家
所以我不懂為何玩家罵GF
但是我看Pixel手機打死不放棄tensor後
我終於理解了

>>3309435
傳説系列就是實驗型作品
ZA要噴是那DLC太農之餘還有隨機性
我現在還沒有自己抓的索財靈（不過也很久沒玩就是了）

我是育成向玩家
我就覺得朱紫育成和練功友善很爽好嗎
那些甚麼畫面爛卡頓沒配音 我一點也不鳥好嗎
至於那些説沒有挑戰難度的 你去玩真女好了

甚至不少時候覺得那些把post game説成二周目的
根本就沒玩多少其它遊戲

寶可夢本傳確實不能說完美，但總有人可以嫌到好像一無是處也太誇張
冷笑玩得開心的人也不會提升自己的格調吧

>>3309446
我算是恨鐵不成鋼那種吧
因為很喜歡，所以希望他們能夠越做越好
讓寶可夢不會被說成只是賣情懷而是真的值得那價格的好遊戲
另一方面是我也不覺得他們是沒能力做到這些

>>3309400
>>我反而覺得去讚的那些人才是小時候的濾鏡
每個人玩遊戲追求的不一樣 不需要以己肚人
有的人玩遊戲喜歡帶入感慢慢來
有的人想要速見成效 從發言上來看你是後者
就如同一個遊戲有種田派和速通派一樣 不需要討厭對方
舊世代你嫌節奏慢 新手會有障礙
但依然有人能速通 只用喜愛的寶可夢通關的大有人在
新手障礙只是你事後的復盤 那些所謂的障礙也只是認為難點而以
要知道舊世代那種環就都有猴子能通關了 你會不如菊石大神嗎?
也證明了這ip的難度你根本不須要知道誰很強也能過 投入的差別而已
如同>>3309411所言
單純有多少時間來耗以及體感值不值得的問題而已
換個例子舉例 暗黑破懷神2
有人一直打一樣的boss刷裝備刷得很開心
但有人覺得一直打同樣的boss到底哪裡好玩了一樣 追求不同而已

>>3309455
其實寶可夢替代品很多
但是大多除了畫質比較好以外
都沒有寶可夢好玩

這樣就容易陷入 玩替代品自己不開心 繼續玩寶可夢又不甘心
只好繼續罵又繼續玩 維持自己那小小的自尊心跟存在感

不然數碼寶貝或MH物語還是能玩的 只是討論度低又沒人在意而已

>>3309474
我也不是速見成效派
我遊戲破關時間都比一般列出的慢
但討厭在無謂的地方慢
例如走路速度慢 開戰前都一大堆時間切入戰鬥那種

>投入的差別
覺得這是幹話
練功不友善就是缺點
別忘了舊世代還有招式很早就要取捨
你投入能忍受是自己的事罷了
不尊重新入坑根本就是老害
不如直説不歡迎新手就好了
（還真有機戰劇情廚説不懂原作品就沒資格玩）

>>3309489
>>那些甚麼畫面爛卡頓沒配音 我一點也不鳥好嗎
>>走路速度慢 開戰前都一大堆時間切入戰鬥
這就是你討厭的的無謂的慢不是嗎?
反倒是和舊機制不友善沒關西
看來你也贊成gf多請人來優化吧
>>投入的差別 覺得這是幹話
練級方不方便和你的投入收益是兩碼子的事 不要偷換概念
所謂的投入的差別 指的是你願意為用特定條件通關付出多少
你不能忍受比別人更多的投入也是你自己的事罷了
嘴上說不是速見成效派 但顯然行為就是需要速成反饋的類型
這不是歡不歡迎新手的問題 而是要不要入境隨俗的問題而已
連猴子都能通關的舊世代 它的難度真的卡的住你嗎?
舊世代確實不是沒有缺點 但那不是你一竿子打翻舊世代的理由
就我從紅版玩到現在的za體驗 要說舊世代真正的缺點就只有
技能機只能用一次這個大問題 導致你根本不敢在通關中使用
現在婦科版的火紅葉綠一樣賣的嚇嚇叫 也沒聽過有誰說勸退呀

>>3309464
>恨鐵不成鋼
就是去美化自己的挑剔
不是大股東 不是公司元老 不是公司高層
有甚麼資格去恨鐵不成鋼？
而且就算説是老客户 也不會一集就買10套吧

為甚麼你説好遊戲的標準是黃金標準
我説的就可以被忽視？
GF就一定要去滿足你而不可以滿足我嗎？

像我覺得FF變得不是我心目中的退坑就好了
我覺得變差但實際有銷量還可以説甚麼？
到改得大部份客羣都滿足不了的時候再來恥笑就好了

亦正因為我是看着Square變成SE的那種老鬼
就覺得GF那麼多年來可以保持着基本設定沒有大變動的那種安份是很強的

其實大部分人就是想在系統和介面操作性等地方隨著時代演進而不斷改良的基礙上
保持舊作的内容量和豐富程度
拿舊時代的操作不便去為現代的內容不足辯護就很難看

>>3309510
沒錯，每一代的特色系統都要帶到下一代
秘密基地、種樹果、寶芬、咖哩、三明治、狩獵區、對戰塔、華麗大賽、轉盤3v3、空中戰一個都不缺全都要有，而且比起3D模組我更偏好2D，所以更應該像DQ一樣可以讓玩家自由轉換2D點陣圖模式跟3D冒險模式才對
GF做不到我的希望就是不爭氣不花錢小屁眼

>>3309507
玩家時間就不是時間嗎？
我有玩不少JRPG的經驗還算懂得分那些是在練功上浪費玩家時間的
也非常清楚不少攻略要素就是要不停的農（例如DQ農種子）

至於你説的卡頓
實際我是沒感受到甚麼
而且朱紫不是動作遊戲
不會因忽然來的一下卡頓就戰敗
走路速度戰鬥速度影響更大
再説清楚我是有不少JRPG經驗的

>現在婦科版的火紅葉綠一樣賣的嚇嚇叫
是倖存者偏差吧
買的都是本身以前就認可了的那批
不過用這種方式去滿足不同客羣是件好事就是了

>>3309508
>GF就一定要去滿足你而不可以滿足我嗎？
可以啊？我又沒批評你不是嗎？
我甚至沒提過什麼黃金標準？

>>3309518
>>玩家時間就不是時間嗎？
玩遊戲不就是在消磨時間嗎?
還是JRPG其實有職業玩家?
說真的也不必一直強調你有經驗
人外有人天外有天 比你我經驗多的人數不勝數
你所謂的經驗也不就只是個人感覺
沒必要一直強調 老實承認速食吃慣了慢生活不習慣不就好了
>>是倖存者偏差吧
買的除了舊人以外 更多人是為了懷舊
體驗以前的寶可夢是什麼樣子
網上也從來沒有勸退的聲音
畢竟現在要買卡夾舊主機回來玩也是很麻煩的
而老人買很多是圓夢(通關速船票)
以及當戰備資源用 有個能直通銀行的舊世代是很方便的

>>3309514
所以我才覺得火紅葉綠很垃圾
上一代有24小時時間制，有晝夜系統
結果火紅葉綠全都沒有
媽啦伊布要進化太陽精靈跟月精靈
得傳到紅藍寶石版跟GC遊戲進化完再傳回來是什麼智障妥協方式

>>3309518
說來說去就是這點
>>單純有多少時間來耗以及體感值不值得的問題而已

你一直強調也其實指你體感覺得那個時間不值得耗
但本來人在不同時間不同年齡不同情況不同遊戲下這個體感會有不同
可能這一刻你覺得一款遊戲值得農
但同時也會有人覺得是浪費時間
像我一直覺得MH農裝備很浪費時間很無聊
但也有人落在其中刷龍一樣

>>3309530
而且其實火紅葉綠沒
因為核心是用寶石底
是單純沒實裝
更不要提還鎖通關前限制進化成關都圖鑑以外的PM
就算叉字蝠也要開全國圖鑑才能進化

>>3309514
現在那些高清復古2D例如八方
或復活邪神狂飆騎士重製都要光追瞎亮眼
大多打著復古的獨立遊戲也是色調不太自然的假復古
現代想要找如圖這種手繪的遊戲非常難

順便一提這作者只有一個人
美術代碼音樂劇情都自己
不過他程式代碼是很陽春的拼湊法

>>3309526
我説有經驗是指我還算懂那些叫慢得可怕 那些是系統真的很冀
不是只有玩一兩隻遊戲的經驗無法去比較
（實際我就遇過pokemon老手是沒有甚麼其它JRPG經驗的）
例如像八方2就可以調快戰鬥時間（對比八方1時沒有）
就知這些不是甚麼無謂的評論
至少無謂的拖慢時間算是製作缺點之一來的
不是甚麼速食 是積下來的遊戲數量太多
自己遊戲庫來破百小時的遊戲算是不少

不用你説天外有天（況且我遠比這低）
在面書骨灰群我也看過位懂的遊戲多得可怕
我不知他有甚麼遊戲沒玩過的

>>3309545
＞＞例如像八方2就可以調快戰鬥時間
說白了不就是主觀的認為需要刷的沒裝skip就不行嗎？
沒辦法像小時候那樣代入所以覺得煩躁
習慣的就是在後來的遊戲的新機制比較合胃口
只能說這種需要練功的的老遊戲不適合你而已
你說的老前輩對寶可夢的意見搞不好就跟你不一樣
你也代表不了其他人的意見
就像ign代表不了所有玩家的意見一樣
還是討論回寶可夢本身吧 越扯越遠了
這樣一講 專注對戰的寶冠軍應該很合你的胃口

>>3309557
要澄清一點
我會更傾向説
走路慢戰鬥慢遇敵率高
是不少老JRPG的問題
不是pokemon舊作獨有的問題
我小時候可以忍受某些作品是一個問題
但我是在清楚認知到它們這情況下而玩下去的

舊作練功慢是只有出戰才有經驗值 外加一隻配上飾物的
而強行加努力值也是另一個問題
再加招式很早就要決定取捨
練錯了算錯了
一是用低效率把等級練上去碾壓
（像我BDSP就傳了LV100超夢去打竹蘭 當然是朱紫處練的）
二是重練新怪
兩者配上練功慢就很地獄

>這樣一講 專注對戰的寶冠軍應該很合你的胃口
我不是PVP玩家
就説了我是育成向玩家
更享受把怪練強去碾壓
相反我曾把真女當成捉怪育成遊戲才是個錯誤

>>3309540
八方和live a live重製那種HD2D與其説復古
不如説是詭異
類3D背景配上PIXEL角色

RS2重製就不算復古風吧
畫質感覺很接近軌跡那種水平

圖中那種手繪風比較多在MD和PCE？
現在的indie復古風好像都是傾向SFC pixel風的

>>3309514
保留好的地方，改善不好的地方，時代本來就在進步
而GF曾經是做得到的，看看HGSS吧
甚麼時候要求這個也要被嘴了

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4246.html

當時火紅葉綠的評價

>>3309479
數碼的遊戲可稱不上能玩，數碼寶貝的遊戲基本上都有足以讓人棄坑的奇怪設計
數碼寶貝的遊戲能夠做下去很大一部分就只是因為粉絲會自我催眠
連作為目前最好的數碼寶貝遊戲的TS拋去數碼寶貝這個IP的話也只能說是勉強及格
你把它當寶可夢的替代品只會給自己造成創傷

還是講點好話
我覺得日本遊戲的優點是封鎖文字和語音社交吧
寶可夢/馬車/噴射都只能用內建文本和表情之類
要深度交流需刻意+好友開額外軟體

黑夜這種壓力遊戲如果有語音
除非是日本人我覺得都不會講好聽的話
用暴雪來說只有爐石勉強做到這點

我就不太理解為什麼歐美遊戲都要強迫語音
我之前玩Fortnite
一開隨機組就是未成年外國孩童聲(不怕與到有心大人?)
不知道是不是文化問題

>>3309805
啊就有些人容易會將一些東西當成「這才是進步！」的指標
認為如果沒有這些東西，或沒用上這些東西，那就是不思進取，就是退步，就是省錢粗製濫造

喊著要做即時制才對，做回合制就是過時退步省錢不思進取
喊著要用3D建模才對，用2D像素繪就是過時退步省錢不思進取
喊著要做等身大才對，做二頭身或Q版就是過時退步省錢不思進取
喊著要寫實風格才對，用卡通風格就是過時退步省錢不思進取
喊著要開放世界才對，做箱庭世界或需要過關轉場就是過時退步省錢不思進取
喊著人物要配音才對，不配音或是只有語氣音(像林克那樣)就是過時退步省錢不思進取

然後當遊戲都被這種大聲玩家逼迫到趨同演化成幾乎同一個模樣後
再來審美疲勞的罵現在遊戲怎麼都一個樣很無聊

>>3309805
本質上就外國月亮比較圓的換個說法而已
一票玩家玩了有語音的歐美遊戲就抱怨應該有語音比較好
明明勇者鬥惡龍寶可夢薩爾達達用了幾百年沒語音或只有語氣音都沒問題
只因為「其他人有我們沒有」還是「跟其他人不同」就突然成了問題

>>3309905
資本:我們都照著大家要求的做了
結果你們怎麼不買?

>>3309907
說穿了那些人就另一種方向的sjw而已

有關3D品質方面也要替GF説説話（Falcom也是同理）

有不少工作室在2000年前已經不停練3D技術了
而GF Falcom這些還是不停在做2D
到真要做3D時很自然要時間去適應和練功
劍盾那種是連自由轉換角度也不行的吧

如果説請多點現成3D技術人員去換血的話
最好你也是這種用完即棄的社畜啦

>>3309805
日本噴爛話的也是一堆
所以很多日本產遊戲不開語音或文字就是怕日本人在網路上也是罵人不手軟的個性

>>3309983
Falcom那種小廠還好說
但以前GF那麼賺但自己一直也不怎樣投資技術
結果就是在3DS年代開始技術愈來愈跟不上時代而是靠藝術和創意來撐
GF開始大規模招新血擴張開發人數和技術也大概是在阿爾宙斯到朱紫那時期

>>3309907
那些人還會吵為什麼不是完全免費
或是用盜版貼你臉上嘲諷

>>3309987
DS練不出甚麼東西

>>3309479
MH物語也是自己玩死的
戰鬥偏猜拳，劇本二代直接砸掉
荒野又把MH這個IP拖下水
三代多平台連百萬都賣不到
破關後內容又超少
更新內容還要拖到夏天都被笑到夏天早就沒救了

>>3309905
>喊著人物要配音才對
朱紫最後的大冒險沒配音真的有恨鐵不成鋼的感覺

>>3309986
沒吧
我自己是沒玩FF14但有聽說那邊超自律的
不找戰犯看數據那些 打不順就散團
刻意去語言罵還會被官方制裁

>>3309987
>GF開始大規模招新血擴張開發人數和技術也大概是在阿爾宙斯到朱紫那時期
並沒有
朱紫開發到發售是2019末到2022末
阿爾宙斯開發到發售是2018末到2022初
但到了這兩部開發中後期的2021年 員工人數只比開發初期的2018年多了20人

而且GF內部寶可夢是至少分兩個組開發
扣掉管理/業務甚至雜務 一個組有沒有100人都難說
開發人員人數增加較明顯的時期是在兩部遊戲開發完成後 既ZA跟風波的開發時期

再來就是寶可夢在3DS與之前一直是在低性能掌機上開發
卻因為任天堂策略改變而必須移到家用機開發
畫面的跳躍可比任天堂自己從WiiU到Switch大多了
3DS還是240P呢 適應不良是很正常的

>>3309983
還要給多少時間?
2013年開始XY (2011年開始發售3DS)
到現在 13年了哥
而且老實說3DS的模組或動作我覺得沒太差的部份，是NS有問題
2017年NS發售
也搞了9年，品質還是那樣子
我是沒辦法說服我自己GF盡力了啦
還是噴GF比較快

PM多花幾年也不會讓銷量再翻倍，所以就維持這種開發體量了
不然早就該擴大資源跟開發期了
然後前面說任天堂的，GF現在沒有要上任平臺的輪回之獸
雖然是有外部開發，但真正開發時間也就3年
有沒有可能，就是GF對PM也是這樣
不是任天堂不給時間，是他們就只想也只能維持這種開發週期
PM是三家共有不是GF獨賺他們才一直想搞其他作品
偏偏其他作品GF也沒做出什麼東西，所以就只能拼命榨PM搞成現在這樣年貨化

>>3310013
他們模組都有在更新
再說NS性能就那樣是能搞多好

>>3310020
風波這次帳面上時間也快五年了(實質開發時間也應該超過五年)

>>3310013
>>3310020
>不然早就該擴大資源跟開發期了
其實GF在Switch出來前算業務低谷期(2015年GF利潤僅有16億日幣) 無力擴大資源
Switch出來後擴充速度趕不上Switch世代需要的開發週期
到2022之後才算人力真正得到擴充(2021時人數16X 現在25X
加上又碰到Switch2比預期晚一年發售 可以說風波才是他們擴充開發資源是否有效的驗證作
如果風波還是端一盤最佳化垃圾出來那GF就真的沒救了(開發實力的意義上)

另外寶可夢雖說是產值最高的UP 但產值不等同於公司賺到的錢
上財年TPC營業額就4000億日幣 換算美金也才不到30億 這還是史上業績最高的一年
利潤率是25% 再三家分帳GF能拿多少呢
並不是說少 但跟很多人以為的那種賺翻天是有落差的
因為IP產值是把牽涉該IP的所有金流都算在內
別人靠寶可夢賺的既使沒流入GF的手也一樣算數

前陣子駭客挖的資料還說GF開發經費是得去跟低頭TPC討的
雖然GF內部也有各種問題比如老害當道跟派系
但深究的話責任倒不全在GF上

>>3309770
這麼說就有點太過頭了

數碼寶貝的遊戲的有趣的點跟寶可夢完全不同，抱著玩寶可夢的心態去玩任何一個數碼寶貝遊戲必定會感到失望

但是一旦能夠感受到那個點，就會有種莫名的中毒性在

>>3310960
問題是現在的絕大多數數碼粉絲(物語粉絲)
也不懂數碼遊戲(本傳的電子獸世界系列)的有趣點與中毒點啊

>>3311019
不過物語也有物語的有趣的點

要說的話之前被罵得很兇的絕境求生也有他的優點

只是無論哪種其實都跟寶可夢不太一樣.....

>>3309805
黑夜野排真的能感覺到理解彼此的想法（x

>>3311019
數碼獸遊戲就跟動畫一樣
多頭馬車開根本消磨玩家的忠誠

>>3311192
忘記補充是指數碼獸2000年左右的10年多那段期間

>>3311126
認真說的話如果絕境求生單純當成視覺小說的話，其實還不錯

>>3311192
2000年那段時期大多數的改編IP電玩遊戲都差不多吧
不管怎樣總之先做賽車
有空的話弄個球類競技
大亂鬥類型必不可少

那真是個神GAME跟糞GAME頻出的年代

>>3311019
>>3311126
>>3311391
我自己是都很喜歡數碼獸的電子遊戲就是了
無印世界可以投入很多感情去培養搭檔
世界RPG可以看各種有趣的故事跟另一種概念的敵人
物語可以感受更多人與數碼獸互相的影響與直接性的威脅

然後重新詮釋異世界跟數碼獸來源的絕境求生的故事不錯+1，純粹是被砍掉重練找新外包工作室的遊戲性給拖累

>>3311391
AVG部分玩得我膽戰心驚
結果一到了戰鬥SLG部分就悶得我快睡著
絕境求生完全是被戰鬥的部分拖累的

>>3310960
要說的話，同為寶可夢粉絲喜歡的點或覺得有趣的點也都不太相同

如果真的要找代餐的話，還是有看個人喜好

>>3311414
我算是寶可夢對戰派玩家
通關過程怎樣都好，最好趕快結束然後讓我鑽研這一代的對戰和育成系統
從這個角度來看數碼寶貝的遊戲從以前到現在都沒有任何一款比得上寶可夢
甚至市面上所有以怪獸育成為主題的遊戲都沒有任何一款在對戰上做的比寶可夢好玩
然後這部分寶可夢本傳其實也是越做越好，所以我每一代都玩

朱紫太晶化看起來很簡陋阿不就是帶個帽子而已
傻逼，朱紫的太晶對戰比什麼megaZ極具都好玩多了