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FF7 第三部克勞德26/05/16(六)20:47:28 ID:BOx/ZSBYNo.3309473del
島民希望新增還是覺得會新增什麼內容?

起碼某人又要回故鄉了,當年的回憶會被改成怎麼樣?(茶

召喚獸不知道怎麼呈現?尤其圓桌武士
無名26/05/16(六)20:51:17 ID:NveJgrOENo.3309475del
刪掉小遊戲拜託
無名26/05/16(六)20:56:54 ID:CcQ7YXYcNo.3309478del
>>3309475
那是灌水用的,沒了小遊戲整個遊戲時數會超級單薄
他們大概是第二部規畫好之後認為比起塞更多要素,
塞一堆小遊戲更省經費就塞一堆小遊戲進去了

然後銷量就縮水了,活該
無名26/05/16(六)21:02:38 ID:H0Ahi.lENo.3309485del
>>3309478
就算第二部沒有那堆小遊戲
我也慶幸我在第一部就退了
現在重製的老遊戲經典都要看那些製作人跟監督
會不會突然匠氣爆發W 腦袋中風弄一堆鬼東西當作超越自己什麼鬼的
結果不出所料
無名26/05/16(六)21:07:32 ID:CcQ7YXYcNo.3309490del
>>3309485
個人認為第二部有趣的劇情跟他們放重心在上面的菲拉、賽菲羅斯一點關係都沒有
他們怎麼可以把巴雷特跟赤紅的劇情做的這麼棒
然後賽菲羅斯相關做的這麼煩躁阿(平行世界有必要嗎)
無名26/05/16(六)21:20:53 ID:Zeit.6B6No.3309497del
可能很多人沒玩過7 但都看過降臨神子
所以製作組預設大家都知道7的主角真相與結局
想要弄點巧思 反而搞得主角常常頭痛這樣
但載體在新世代 就會讓人一頭霧水跟煩躁這樣
又因為核心危機的札克斯也塑造另一經典
所以就想什麼都來 賽菲羅斯反而因為太常出現
曲也太常播 反而威壓感跟驚喜感弱化了
原本應該更像E3初次播放重製決定PV時
那種更金屬更沉重 氛圍更賽博企業味更九龍味一點
結果第一部時 整體氛圍與亮度就有點打鬧互虧
類似漫威電影有時明明沉重或嚴肅時 會硬塞點什麼笑話或吐槽
無名26/05/16(六)21:26:15 ID:BOx/ZSBYNo.3309499del
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>>3309475
我沒玩過2代,但聽說很煩
3代應該是開放式地圖吧?都要有飛空艇了
無名26/05/16(六)21:30:33 ID:KXJnOFJkNo.3309502del
>>3309473
一方面是想看原汁原味的劇情
但是另一方面又覺得野村他們肯定不會真的乖乖重製
第三部如果出現新的反派然後洗白賽非弄活愛麗絲的話我肯定不會意外
無名26/05/16(六)21:32:33 ID:/pwH0APcNo.3309504del
>>3309497
降臨神子是以看過原作為前提的電影吧
沒看過原作不可能看的懂在演三小
無名26/05/16(六)21:43:15 ID:BOx/ZSBYNo.3309513del
>>3309504
聽說DLC就是規劃做這個?
克勞德到底要大戰幾次賽菲羅斯?
無名26/05/16(六)22:19:27 ID:sNv8m3xINo.3309533del
>>3309504
看打戲看的爽就夠了
無名26/05/16(六)22:20:57 ID:sNv8m3xINo.3309536del
>>3309499
1~6代都沒有小遊戲
無名26/05/16(六)22:38:03 ID:EeyttapoNo.3309547del
會玩重製版的老玩家就是想救艾莉絲
補完原版後期不能一起冒險的遺憾
然後RB就把老玩家長年的期望搞砸了
要是編劇不換人第三部大概劇情也會很詭異吧
搞不好會讓札克斯在第三部加入,然後死在結局
(然後大賣特賣DLC,想讓札克斯復活加入請付費)
無名26/05/16(六)22:41:29 ID:RrEP9kw6No.3309549del
>>3309513
有爆料說第三部最終武器就是合體劍
究極巨獸掉落的究極巨劍變第二順位

所以DLC做降臨神子大概也不意外
無名26/05/16(六)22:42:51 ID:pGJLRmocNo.3309550del
>>3309547
沒有吧
一堆人只希望SE照原版跑不要亂搞新劇情
我從來就不想要重製版去改什麼愛麗絲存活線
無名26/05/16(六)22:50:50 ID:JjthIWDwNo.3309553del
>>3309547
>>會玩重製版的老玩家就是想救艾莉絲
No
會玩重製版的老玩家只想看當年原本劇情用新技術畫面重現
而不是去搞什麼新劇情平行世界
另外艾莉絲回歸生命之流已經是刻在太七裡的一部分了
隨便改這個是要打翻從本篇到各個延伸外傳的劇情嗎
無名26/05/16(六)23:07:34 ID:Zeit.6B6No.3309558del
傑尼希斯目前還是跟地獄犬輓歌動畫最後那樣
在等待著什麼嗎?
無名26/05/16(六)23:10:18 ID:CllRN9MoNo.3309559del
>>3309550
>>3309553
現在不就很好笑和尷尬的是,
老FF7玩家有的是不想要愛麗絲存活IF而是一般重制的原覺指派,
然後不管如何就是想看愛麗絲存活的也是一派,

結果這重制版先得罪一般重制派後,
中章結尾又要接回去讓愛麗絲掰掰打愛麗絲存活派的臉
無名26/05/16(六)23:18:52 ID:N6i4j7ngNo.3309562del
>>3309536
他指的是FF7R的1 2代
而不是FF 1 2代吧 www
無名26/05/16(六)23:19:37 ID:KGb6rT1oNo.3309563del
>>3309559
想要原作強化版,結果第一部給你魔改版
接受魔改希望第二部打破命運,結果過程魔改命運沒變
媽的四不像
無名26/05/17(日)00:14:09 ID:cpneA5QcNo.3309580del
>>3309559
我的狀況是要大改劇情或照原作走我都可以

但至少給我寫好吧......菲拉、平行世界、第一二部都出來當最終BOSS的賽菲羅斯等等根本是亂來

都加了菲拉、反抗命運之類的東西那就乾脆大改出艾莉絲存活,讓大家覺得加這些至少有意義→結果沒有艾莉絲還是死了

照原作骨幹走追加些細節把情感弄得更飽滿,比如巴雷特跟赤紅劇情等等的滿滿情懷劇情重製→加了一堆菲拉把第二部最重要的忘卻之都景色毀了,經典的水葬沒了

這製作組能夠一口氣惹火兩派真的很強
無名26/05/17(日)00:20:06 ID:Fvt5a/gsNo.3309583del
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>>3309549
感覺有點跳痛?
原本克勞德的最終武器是創世兵器不是?

合體劍是後來AC後才冒出來的,然後原本的破壞劍插在札克斯保護他而戰死的地方做慰靈碑,原本不是應該這樣?

提早冒出來是哪招?
原本的超究武神霸斬就是爆氣之後大砍一通,後面AC才變成搭配合體劍的多方位攻擊
無名26/05/17(日)00:26:38 ID:9pCihsQINo.3309586del
>>3309475
我覺得小遊戲其實還好
第一部就挺棒,第二部真正讓人煩躁的是那落後一個世代的操作手感,還有為了水時長塞的各種地圖收集要素,更煩的是每到一個新地方就要重新抓一次鳥
劇情讓我失望的是,愛麗絲的死做得超爛
無名26/05/17(日)00:27:04 ID:cpneA5QcNo.3309587del
>>3309580
再補充一點
退一萬步說埋梗謎語人這些可以接受
但分作後每作隔3~4年這個真的是自殺行為
有興趣的也被磨到沒興趣了

他們還說第三部要出DLC,哪來的自信
特別是先前FF15斷尾的慘況在前
他們搞不好DLC的AC劇情出到一半就斷尾了
無名26/05/17(日)00:28:35 ID:cpneA5QcNo.3309588del
>>3309586
第二部小遊戲煩的點是綁主線
去海邊就強制要去玩小遊戲後才能推主線,我手殘沒過關還要再來一次
哪個天才設計的
無名26/05/17(日)00:29:22 ID:Fvt5a/gsNo.3309589del
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>>3309580
艾莉絲死算骨幹了,如果動到感覺會動搖整個故事的根基

>>3309563
如果走保守路線應該是最好的重製了,近年很成功的就復活邪神2,然後爆炸的是聖劍傳說2(3多少也有但沒到很誇張的

>>3309547
第三人應該就是札克斯吧?戰鬥模組都做出來了
不過聽說不好用,要集氣控得很精準,然後我好懷念那個鑲金邊的破壞劍
無名26/05/17(日)00:32:10 ID:Fvt5a/gsNo.3309591del
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>>3309588
海豚那個被噴蠻慘的,記得很多人說不好按
然後第三部還有滑雪板,不知道會被改成怎樣?
無名26/05/17(日)00:34:12 ID:VMXzYYxwNo.3309592del
FF7重製版第3部曲後還會出第4部曲或後日談新篇章之類的嗎?

才3部曲有點少
無名26/05/17(日)00:44:02 ID:PY1PG1CINo.3309597del
>>3309589
艾莉絲死確實算骨幹,但他們選擇保留這個骨幹
卻在這段劇情的演出整個荒腔走板就讓人覺得莫名其妙


最讓人覺得嘔的是這製作組明明保守路線的重製也很明顯能做的很好
裡面的好幾段劇情都是原作基礎加上去的優秀增強版
但他們就是喜歡那個菲拉
無名26/05/17(日)00:59:23 ID:OY4q8Ci.No.3309604del
>>3309589
>重製
諷刺的是本社本身家全部賭在FF7RE上(前兩部製作成本都是破兩百億日圓的程度
重製都是丟給其他外部去弄 然後除了你說的復活邪神2以外幾乎都很差

幹 沒中文就算了 我真不明白FFT明明有國際P版這個完整版的模式卻是重製PS版的版本是在銃三小 謝謝SE省下我的荷包喔
無名26/05/17(日)01:01:35 ID:Fvt5a/gsNo.3309607del
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>>3309597
這個不知道誰的主意?
雖然有新劇情看不反對,但應該要整合才對,不然主題會跑掉

>>3309592
認真?大部分人覺得2部曲就差不多了
起碼本體出完再出DLC吧?一次到位應該是比較多人希望的
>>3309588
我想起來了,還有賞巴掌小遊戲
話說蒂法習武應該用拳頭吧?
無名26/05/17(日)01:02:44 ID:PY1PG1CINo.3309608del
>>3309604
反正他們有FF14這個金雞母在那邊賺
現在只是賺的比較少但依然是CP值超高的資金來源
無名26/05/17(日)01:15:03 ID:OY4q8Ci.No.3309613del
>>3309607
>總監 野村哲也
八成又是野村是廢話 滿滿的講話含糊覺得這樣COOOOOOOOOOOOOOOOOOL到不行

而且大家真的光是第2部要重練一次就開始累了(身邊有玩的表示2光是因為要很多都歸零的緣故跑到一半就累了放棄

>>3309608
然後FF16把吉田從14拉過來救火 給的資金跟7RE比起來少的可憐 內部真的完全是覺得7完全沒問題(雖然就營收上來說真的沒問題

另外 之前有海外的董事入股 然後看到了一堆荒謬的決策跟人事分配直接開會罵那上位的那群老人
忘了時間 可能就是罵了一後才把一大堆項目拉出來攤掉認賠
無名26/05/17(日)01:38:40 ID:FmiylEskNo.3309620del
>>3309613
>表示2光是因為要很多都歸零的緣故跑到一半就累了放棄

+1
我最希望第三部出個1~3完全版
直接把練等熟練度那些要素都繼承下去
不然明明是連續的劇情還要重練真的很煩
無名26/05/17(日)02:11:53 ID:RLfXuYW6No.3309630del
>>3309589
>>3309604
RS2和聖劍3重製是同一團隊來的
而且不是保守
都是畫面系統全變但又保留原作味道

聖劍2那種都不知可不可叫重製
就只是把畫面換成奇怪的類3D風
也留有原作大量bug

其它重製
問題是畫蛇添足加了一些雷系統
無名26/05/17(日)02:36:59 ID:.gESGelcNo.3309633del
>>3309502
洗白賽菲羅斯比較難,也沒什麼全洗白的必要
但把愛麗絲弄活是有可能的,可能會明確表示愛麗絲沒有真的死去
如果依照降臨神子的結局來看
愛麗絲與札克斯的意識(靈魂)都在生命之流中
與原本FF7用生命之流暗示愛麗絲的靈魂還存在不一樣
真這樣搞可以刷一波新聞,但人氣跟評價大概會掉到谷底
畢竟原作中生命之流是一種暗示與救贖
降臨神子的出場也可以當作克勞德對自己的救贖(幻覺)
但真講明了就變狗尾續貂了
無名26/05/17(日)03:17:39 ID:RLfXuYW6No.3309641del
看批評都是關於小遊戲和劇情多
所以對戰鬥系統的看法是怎樣?

只碰過一點R1
只覺得那個所謂ATB系統很詭異
而且既然可以由選單處選必殺技
為何沒自動追蹤或射程提示
用了之後才知是空發
無名26/05/17(日)03:26:32 ID:xO1oP9mUNo.3309642del
>>3309641
ATB簡單說就是把回合制與ACT雙方的缺點混在一起
少了回合制的悠哉慢慢選,卻又沒有ACT的直覺與爽度
偏偏有一小撮人很喜歡,將它捧到天上去
平均起來就好像沒有那麼糟了
無名26/05/17(日)05:12:46 ID:2jJYrhJoNo.3309648del
>>3309536
其實FF2有小遊戲
騎陸行鳥繞大陸一周會有獎品可拿
無名26/05/17(日)05:45:10 ID:RLfXuYW6No.3309650del
>>3309648
有點離題
龍之戰士2那個音遊小遊戲
沒視覺提示容錯率也非常低

https://www.youtube.com/watch?v=MCI8ZGA5h2s
無名26/05/17(日)06:09:59 ID:jqNQ9WJoNo.3309653del
>>3309547
>>會玩重製版的老玩家就是想救艾莉絲
並沒有 該死的人就該去死
更別提她的死還是整個劇情的關鍵推動
死了後面的所有東西全都要大改寫了

過去曾經有個續作後復活死者的案例
那個叫做GE2RB的玩意
原本把一個很機掰的豬隊友死了
那個豬隊友死後推動了整個主線
然後續作復活了豬隊友...
劇本上因他的死所以把原本很鳥的評價抬上來了
那...復活了呢???還是顧人怨的豬隊友阿
無名26/05/17(日)06:18:04 ID:RLfXuYW6No.3309654del
>>3309653
GE2RB是追加後續故事還是直接改劇情?
不過我有點在意這類遊戲不是戰鬥系統和裝備改造系統優先的嗎?
真的那麼多人會在意劇情?
無名26/05/17(日)07:36:52 ID:L6ZvLJIsNo.3309663del
>>3309504
降臨神子可是當時畫質最屌最先進的3D電影耶
光是只衝著這點去看的人就不少囉
無名26/05/17(日)08:49:58 ID:QbFigixINo.3309685del
>>3309547
終盤沒有要救就不會那樣演出了
更何況他們在手遊那邊的操作明顯要洗白賽菲
但艾莉絲的事不處理玩家是不會接受的

至於RB沒救艾莉絲理由也很單純啊
她如果活著會大幅影響原本的劇情走向
FF7重製是90%原作強化+10%原創
這10%都被罵成這樣了還全部原創?
無名26/05/17(日)09:02:43 ID:tcac9oooNo.3309689del
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無名26/05/17(日)09:09:33 ID:cpneA5QcNo.3309692del
>>3309685
如果打算在第三部救的話
那至少RB艾莉絲死亡部分的演出作好一點吧......
一坨菲拉像塗在畫面上,砍水葬,莫名其妙的平行世界等等
無名26/05/17(日)09:12:31 ID:cpneA5QcNo.3309693del
>>3309641
我覺得戰鬥系統很無聊,但不知道為甚麼有些人很愛,大概是我沒摸熟吧
反而是FF16往純動作方向走我就打得很順
無名26/05/17(日)09:45:25 ID:.OJ5z85INo.3309707del
>>3309648
那是FF3跟FF5吧
FF3是垃圾獎品 FF5是幻影背心
無名26/05/17(日)09:45:58 ID:.OJ5z85INo.3309709del
>>3309562
有人會吧FFX-2稱之為二代的嗎
無名26/05/17(日)11:01:44 ID:0TySToHsNo.3309744del
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>>3309654
2RB的話是說羅密歐嗎?他是追加後來說有可能分子重組復活(X
他復活也滿順便的,反正劇情還是在把某個名義隊長救回來吧
GE系列除了戰鬥跟獨特系統外就是在賣角色塑造,搞笑跟色氣跟...灑狗血?
所以要是角色不討喜其實會滿致命的

比如那個抄作業都抄不好的GE3,主線構成照抄一代
可是角色沒多少讓人印象深刻或喜歡的
我個人最討厭的就是那個三兄弟,三個人都不討喜又硬要
而且一路跟我說三個都要加進來直接吃掉其他角色有趣篇章的可能性
甚至他們還是負責武器整備的,這下武器整備可能有可愛女角色的可能性也都沒了,有夠垃圾
無名26/05/17(日)11:09:47 ID:pfxMw.wANo.3309748del
>>3309597
不過艾莉絲某方面來說也不算死就是了
畢竟古代種的她就是可以讓自己的意志在生命之流跑來跑去
其實她想的話也可以學賽菲羅斯那樣 找個人當作思念體去重現
無名26/05/17(日)11:10:06 ID:xO1oP9mUNo.3309749del
>>3309654
追加後續

在類似的狩獵遊戲中
GE劇情比重算是相當高的
重視劇情的人當然很多
無名26/05/17(日)11:25:10 ID:eVwnmTuwNo.3309754del
這重製很大機會跑AC和DC的劇情
就不知道是發售時就有還是放在DLC
無名26/05/17(日)11:26:11 ID:GHXmiIUINo.3309755del
>>3309744
>可是角色沒多少讓人印象深刻或喜歡的
三代的角色塑造真的不行
三代的女兒雖然可愛但劇情走向根本就是照抄一代
其他的角色譬如你說的三兄弟我居然一點印象都沒有
大概是太無趣所以自動從我大腦中刪除了吧
無名26/05/17(日)11:30:28 ID:PrUWRAn6No.3309757del
>>3309749
討鬼傳劇情占比也很高 不過也死了
狩獵遊戲裡最後只有怪獵活下來
無名26/05/17(日)11:36:09 ID:Eo8VUgzsNo.3309758del
>>3309757
劇情占比最高的是闇魂獻祭吧
無名26/05/17(日)11:38:56 ID:nb5a1d2gNo.3309759del
>>3309709
不是叫十之二代嗎?
無名26/05/17(日)11:40:16 ID:ieaD/2PwNo.3309761del
Ff系列的小遊戲有的成功有的失敗
原版FF7的小遊戲我覺得算是很成功了
沒特別好玩但可以滿足額外收藏慾很強的玩家,小遊戲玩到頂可以輕鬆得到很多稀有道具
重點是"輕鬆",不會有什麼必須完成的壓力,你不玩就是沒有稀有道具而已
克勞德最好的朋友26/05/17(日)12:00:39 ID:fLRV5UMYNo.3309765del
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>>3309641
>>3309642
以前玩CC感覺不夠爽快,有點像直接把回合制的概念擺到ACT上,缺乏結合感跟爽感

然後切換魔石道具我覺得比較麻煩,但可能礙於PSP的性能沒辦法,我覺得如果可以設定快捷鍵,把整套流程融合在一起會好很多

然後札克斯最強武器不是破壞劍,是當個一拳超人
以前為了打米涅瓦,還去查怎麼打出99999的傷害,還裝上不死鳥羽毛一直復活(大招只能硬吃

以島民經驗,FF7重製兩部戰鬥流程有改善嗎?
我看的好像都是必須仰賴ATB居多,然後隊友AI不強
至於緊急核心後的王國之心-夢中降生那個玩起來給我的感覺就好很多,順暢不少
無名26/05/17(日)12:00:57 ID:9.u4Bw1kNo.3309766del
>>3309758
幾乎都是衰毛爛故事啊
無名26/05/17(日)12:25:14 ID:.hXR/kboNo.3309769del
>>3309478
小遊戲不該塞在主線裡面
>>3309550
我是希望雙邊都有
你應該要有一條主線是原作
想要IF線至少是要繼承破關記憶檔如同最初PS光碟一般
你在前2部做出了選擇
導致最後通關克勞德有機會入泉水救另一個世界線的愛麗絲
而不是像現在這樣不上不下的水劇本
無名26/05/17(日)13:04:05 ID:yG8l/z4INo.3309791del
>>3309709
可以爬文看看回覆-回覆-回覆的>>3309499
這應該是指7R就是了
無名26/05/17(日)13:13:51 ID:yG8l/z4INo.3309794del
>>3309769
應該説在主線的小遊戲應該是容易和耗時短
困難版的就之後選擇性挑戰

不過看看ActRaiser重製
直接塞個高難度塔防遊戲卡主線
這種畫蛇添足很有近代SE特色就是了
無名26/05/17(日)14:13:54 ID:4V/2ovzENo.3309816del
>>3309692
就野村沒用心作啊 他本來就只想重作原作就好
平行世界相關演出跟神羅那邊比起來根本一坨
無名26/05/17(日)15:26:10 ID:xO1oP9mUNo.3309842del
>>3309765
>FF7重製兩部戰鬥流程有改善嗎?
只玩過7RE
與以往的ATB之間最大的差異
在於行動條可以靠普攻來加速回復
等於混了一點ACT玩法進去
一開始會覺得是「讓玩家在等待時間中有事幹」,好像算改善

但很快就會察覺
那只是讓普攻變成「為了出大招湊資源的作業」而已
與一般設計良好的ACT
「就連普攻立回都是快感來源」完全是兩回事

普攻傷害如同搔癢就罷了,NPC還不會主動幫忙湊
加上後期難度是以玩家不斷切換角色,努力農這條資源為前提
忙得不得了,某種層面上比原本的ATB還糟
無名26/05/17(日)15:45:00 ID:nLi7fbIgNo.3309847del
>>3309478
1.大家都在等三部曲合輯的皇家終極版
2.當初說PS4能玩三部曲結果第二部直接說只出PS5

銷量縮水死好啦
無名26/05/17(日)15:45:41 ID:yG8l/z4INo.3309848del
>>3309842
一開始試玩版就覺得第一場打小兵也在不停搔癢很討厭了
無名26/05/17(日)16:15:23 ID:NZT2pSVoNo.3309856del
>>3309613
這董事挺硬的,上任後直接把多餘的人事砍掉
然後還說過不會再讓部門之間任意調動人事
很直接地破壞SE內部的作業文化
無名26/05/17(日)16:58:00 ID:fLRV5UMYNo.3309865del
>>3309842
>>3309848
感覺比CC還慘欸...起碼CC普攻還有用
這樣主力沒意外都是ATB跟魔石了,之前看網路評論差不多是這樣
無名26/05/17(日)16:59:52 ID:fLRV5UMYNo.3309867del
>>3309847
>>3309856
之前想衝2,結果被擋PS5
然後現在PS5好像全球機種都有問題,看之後會不會好點
無名26/05/17(日)17:01:48 ID:fLRV5UMYNo.3309868del
檔名:1779008508192.jpg-(115 KB, 672x834)
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無名26/05/17(日)19:28:44 ID:OY4q8Ci.No.3309920del
無名26/05/17(日)20:17:02 ID:fLRV5UMYNo.3309960del
>>3309920
後面感覺會出到NS2吧?
合輯大禮包+全DLC,等那個好了
無名26/05/17(日)20:20:46 ID:0TySToHsNo.3309964del
>>3309868
然而可是,這是第二部就該用心做的部分
無名26/05/17(日)20:30:09 ID:SbSa281sNo.3309967del
>>3309473
FF7重製到底有分幾部來著
我在PS4上玩過克勞德跟札克斯為主角的各一部
無名26/05/17(日)20:40:08 ID:fLRV5UMYNo.3309971del
檔名:1779021608473.png-(2322 KB, 1080x2823)
2322 KB
>>3309967
重製的兩個一個是本傳FF7重製一個是是當年psp緊急核心

CC純拉皮,跟做點小變動
當年因為主機性能跟模式,很多小支線,但都只是可能你外面玩一下打發時間用的,主線很短,描述札克斯當主角的故事

FF7就是本傳拆三部重製,目前一、二部出了
但因為不少變動跟謎語人所以很難看懂劇情,有些像上面的艾莉絲的死做變更,還有小遊戲很多人說煩躁,克勞德為主的故事

一個過去、一個現在進行式
無名26/05/17(日)20:42:00 ID:fLRV5UMYNo.3309974del
>>3309964
札克斯在第二部只是來插花的,我不相信他們講的話
但這是他們最後一次機會了,整個重製快10年了
無名26/05/18(一)08:22:21 ID:8bT8N19cNo.3310148del
>>3309613
看訪談野村也沒什麼參與到
無名26/05/18(一)08:30:18 ID:B0s.8TgYNo.3310152del
>>3309967
另外 FF7重製是變了有點詭異的動作遊戲
可能有demo的 先去找找試試吧
無名26/05/18(一)09:28:07 ID:oYa0z4fENo.3310173del
>>3310152
純動作會不會比較好,上面有說FF15手感好多了
無名26/05/18(一)09:42:18 ID:97lgt4j.No.3310177del
>>3310173
15和16都比重製7好很多
前者是10年的作品到現在還在賣的程度
跟乾隆諜影再復仇是同一款長賣型遊戲
可是SE完全沒有想要支持這款的念頭

FF16則是敗給了成本和工期
成本只有FF7重製的1/3左右還賣得比較好一點
被新股東拿來數落SE成本下注決策錯誤
無名26/05/18(一)09:52:55 ID:hDl.gQ6MNo.3310181del
>>3310177
>> 乾隆諜影
要在沒人注意的狀況下蓋上最顯眼的章嗎
無名26/05/18(一)09:57:40 ID:oYa0z4fENo.3310186del
>>3310177
我覺得小兵砍不死有點誇張了,原作後面也是一刀一個
現在第三部系統理論也不會大改了,大家只期待劇情而已

看新股東入註會不會好一點,打破同溫層
現在有的沒的太多,變成四不像
無名26/05/18(一)10:10:15 ID:SQX3cnRsNo.3310196del
ff16 首週300萬
島民:不及格 虧死

FF7R 第一部 全球700萬
島民:不及格 虧死

FF7R 第二部 全球600萬
島民:不及格 虧死

請問以上作品島民覺得要賣多少才叫不虧
無名26/05/18(一)10:11:11 ID:1qvxapN.No.3310197del
>>3310196
你先去查查製作預算再來發問吧
無名26/05/18(一)10:45:33 ID:eF2QVolcNo.3310217del
>>3310196
FF那預算不賣個千萬都賺不了錢哦
無名26/05/18(一)10:50:38 ID:xzMcopW2No.3310220del
>>3310217
那SE真的出FF出健康的
從以前到現在只有FF7原版破千萬
還是賣十年才破的
每一代都賺不了錢還是繼續出
SE,我的FF超人...
無名26/05/18(一)10:56:51 ID:xzMcopW2No.3310225del
>>3310220
阿,漏了那個惡評如潮靠打折賣到千萬的FF15
還有包一起算的FFX&X-2
真的是太佛心,不賺錢還一直出
無名26/05/18(一)10:58:50 ID:B0s.8TgYNo.3310227del
Enix:媽的 為何和這種東西合併了
無名26/05/18(一)10:59:14 ID:iB7Aei2wNo.3310228del
檔名:1779073154776.jpg-(52 KB, 637x535)
52 KB
>>3310197
再貼一次
無名26/05/18(一)11:00:15 ID:B0s.8TgYNo.3310229del
>>3310228
forspoken www
無名26/05/18(一)11:02:17 ID:EQ.CQqAoNo.3310232del
我覺得遊戲畫面有ff8ff9等級的3D就夠了,ff10的人物看起來反而很浩呆不太好看w
我不信一定要像ff7r這種全都是精緻畫面玩家才會買單
無名26/05/18(一)11:04:23 ID:B0s.8TgYNo.3310234del
>>3310232
其實FF7開始square就開始有點走火入魔不停的向着提高畫面走了
無名26/05/18(一)11:06:36 ID:FsrMC6fcNo.3310237del
>>3310225
FF15單以遊戲來講比FF16好玩很多
但成本也高出很多
無名26/05/18(一)11:35:14 ID:1O58lEVQNo.3310250del
>>3310173
Remake.Rebrith 都白金的小弟來分享一下個人感受好了

Remake 底層邏輯本質上還是回合制只是包裝成了及時制
這點十分體驗在迴避上, 時常會有按了迴避旦角色不會立即動作的感覺
那是因為還沒到你可以行動的"回合", 所以必須等待回合開始
敵人的動作也會有回合的概念, 畫面表現上是第一個回合宣告要攻擊, 第三回合才發出,
想要閃避敵人的攻擊就要剛好迴避發生在第三回上, 這在打冬貝利時十分惱人
你可能會想說動作遊戲不也這樣嗎?
我個人的感覺是動作遊戲無敵幀跟攻擊幀會是不一樣的長度, 可以利用這個機制來躲避
也能單純拉開距離直接物理超出攻擊範圍
但 Remake 只能 100% 回合對上才能閃避, 回合沒對上就是挨打
想拉開距離要拉的非常開, 沒拉開的話敵人的攻擊會像是吸到身上一樣, 十分惱人

Rebrith 就變成回合制跟及時制並存, 我認為是改非常多的
最大的差異是假如開始施法這時迴避行動是能強制打破"回合"的
且判斷方式也變成動作遊戲的方式用無敵幀去蓋掉攻擊幀就能成功
另外也新增了精準防禦的功能, 整體的控制性更好了
個人覺得最棒的體驗是挑戰任務中能使用札克斯跟塞菲羅斯的橋段, 不愧是大哥跟最強 1st, 玩起來極其有趣
我是玩 PS5 版所以沒這福利, 強烈推薦 PC 版裝一個能把這兩個腳色隨時開出來玩的 mod
我超期待 DLC 會給操作他們的內容, 結果 SE 不幹了, Fxck

喔 然後這兩款的動作教學真是爛到爆,
以上動作體驗都是我在網路上看各種解說影片/高手影片才理解的
尤其札克斯跟塞菲羅斯的遊戲內教學根本在亂說
無名26/05/18(一)11:39:38 ID:B0s.8TgYNo.3310252del
>>3310250
>Remake 底層邏輯本質上還是回合制只是包裝成了及時制
>你可能會想說動作遊戲不也這樣嗎?
我覺得是現在太多人濫用了「回合制」這字眼
無名26/05/18(一)11:43:28 ID:w6L.LD/YNo.3310254del
>>3310229
我是不太想相信sqex真的智障到這樣啦
魔咒應該要只是黑暗兵法獻計,讓內部想支持dei政策的聲量一次死光的代價
但我真的沒辦法有信心相信sqex沒那麼笨
>>3310232
畫面精緻是一回事,難不倒sqex
但ff7r怎麼講,只有畫面跟上現代但玩家操作時的動作互動還是很舊時代僵硬
無名26/05/18(一)11:46:59 ID:B0s.8TgYNo.3310256del
>>3310254
好消息:forspoken和sbi沒關係的
壞消息:是和這個有關係
https://www.theblackgirlgamers.com/
無名26/05/18(一)12:05:02 ID:SQX3cnRsNo.3310261del
>>3310228
好吧
島民說的是對的
無名26/05/18(一)12:36:56 ID:4NBtQBL6No.3310280del
>>3310228
幹你娘一款七代可以做兩款十六還有剩w
連綁東西一起賣的左膠糞遊戲也比十六多
連我拿了白金的龍族也比十六多
真他媽( ;´Д`)
無名26/05/18(一)12:56:44 ID:oYa0z4fENo.3310285del
>>3310250
雖然完全不同取向,但如果參考血緣的瘋狗打法或黑魂那種類動作的操控模式會不會好點?

考慮到魔法、召喚獸、極限技、隊友AI等等,戰鬥操作怎麼樣才能達到平衡,上面還沒提魔石養成跟人物等級

我覺得上面島民說重練不能繼承有點麻煩(有錯麻煩更正
然後戰鬥模擬器聽說很無聊不知道是不是真的?
無名26/05/18(一)13:05:17 ID:BSHcD/lsNo.3310288del
>>3310250
>回合制只是包裝成了及時制
以FF系列來說,他們的系統叫做ATB
無名26/05/18(一)14:27:14 ID:.6rXzoZ.No.3310324del
ff15挺可惜的 美術跟音樂都超讚
原本兄弟們的dlc就整合好直接放進本篇的話
滅國時間放在中後段不要太早來影響旅程歡笑邏輯
或是能讓女主也能一起旅行一段時間再分開
或是讓王子大夥跟啟治大叔一起揍劍神之類的
其實比起弄出真幻影劍 要是調整扣血機制就好
真幻影劍很帥但其實很像回合制大招而非動作類
讓王武活用能更靈活與流暢會更好
無名26/05/18(一)14:39:28 ID:Rt3I4sVANo.3310333del
>>3310228
這圖中最短的那條反倒賣最好
目前超過1800萬片了
無名26/05/18(一)15:16:47 ID:bA2XWjYcNo.3310348del
>>3310333
當年的世界仔:首年1000萬都做不到的爆死作品wwwww
無名26/05/18(一)15:25:59 ID:piKd02cgNo.3310352del
一款重製作品可以弄這麼久SE也是天才
照理說一開始故事架構好了、建模素材好了,剩下應該會越做越快才對,因為內容太龐大做不完所以拆三部可以理解
但現在看起來一開始就拆了三部分,然後三個部份是一個一個做的,完全不知道這樣是有什麼好處

銷售策略更是天才,跨主機獨佔到連DLC都不給玩
會第一時間買PS4版可以說是最忠誠的鐵粉,居然就這樣糟蹋
反正我是等1~3合集出來才要買啦
無名26/05/18(一)18:23:32 ID:FSSMxp.oNo.3310434del
>>3310288
就覺得現在不少人亂用/濫用了回合制這用語
動作遊戲 相對的是 指令遊戲
回合 相對的是 即時
(例如機戰 vs 世紀帝國)
一個回合制動作遊戲的好例子 就是不思議迷宮
無名26/05/18(一)18:33:05 ID:FSSMxp.oNo.3310437del
>>3310285
SE這種
他們想越多就只會加材料成為暗黑料理
他們應學的是系統上的簡約

不是説不應該在系統上創新或加材料
但如果由SE來做只會出事率很高
無名26/05/18(一)18:46:56 ID:xYsY.Bs6No.3310442del
A級劇本被改成D級劇本,如果不是re重制,而是「新作品」,我們幹嘛買?
冠FF7就能賣?
FF7DC是不是賣到吃土?
名招牌頂多減免廣告和增加宣傳效果
但「真的糞」玩家一樣知道要閃

曾經的RPG王者墮落到如此挺悲哀的
而且野村明顯一直想塞奇怪的設計
譬如第一部說「窮人區」,病變者還是穿野村長袍,那個和「貧民窟」一整個不搭,而且原作早期賽飛羅斯真的和克勞德不熟,搞的好像倒過來一直黏這個Sr1兵

金碟是各種小遊戲聚集點,讓玩家自由體驗
re把小遊戲硬塞給玩家
過去的支線或劇情小遊戲,都不會搶綁很多要素還有要求難度
都已經是ps4/5時代了,還在玩「連打」小遊戲

真的是很莫名奇妙
無名26/05/18(一)19:08:07 ID:FSSMxp.oNo.3310452del
>>3310442
我不知為何那麼多人把FF7原作封神
我是當年的首日玩家
就覺得系統上沒甚麼特別
無名26/05/18(一)19:13:32 ID:xYsY.Bs6No.3310455del
>>3310452
1997年的RPG還是2D和少量演出

這款有大量CG,大量3D演出
場景是CG和3D交錯,遠超一般RPG長度的劇情
怎麼說都不可能「不驚艷」
魔石連接系統,更是遠超以往RPG的技能,而是成為自訂化效果
無名26/05/18(一)19:17:45 ID:FSSMxp.oNo.3310458del
>>3310455
魔石連接系統
只讓我覺得角色是魔石放置架
(尤其每棵魔石都能獨自成長)
無名26/05/18(一)19:34:16 ID:oYa0z4fENo.3310459del
>>3310458
現在還有嗎?
我記得打紅寶石要用複製大法,因為人會被消失
無名26/05/18(一)19:36:46 ID:hBxux/QkNo.3310461del
>>3310452
因為是在那個年代才能封神。
頭一次人們玩遊戲看過場動畫像在看電影一樣(然後導致史克威爾走火入魔),外加有牽扯到評論家最愛提倡的環保意識。
無名26/05/18(一)19:49:34 ID:lWSjxMW2No.3310469del
>>3310228
記得說過FF7團隊就是那種想到新東西就想打掉重來的那種

第三部做這麼快是因為新編制的股東群嚴格要求立案就不準改的樣子
無名26/05/18(一)20:22:28 ID:vYWMbG4gNo.3310485del
>>3310442
>>A級劇本被改成D級劇本,如果不是re重制,而是「新作品」,我們幹嘛買?
我反而覺得如果一開始就講明是新故事線
部份老玩家搞不好還不會那麼反感,也許還會好奇會怎麼搞而捧場
但打著remake的名號,改劇情的部分完全不提
一副好像真的要重製的態度
直到發售前一個禮拜的預告才丟出賽菲跟札克斯的片段讓人覺得不對勁
然後就是偷跑流出的各種魔改劇情片段,那老粉當然不爽
這不就擺明把人騙進場當韮菜割
>>3310452
就算不提當時畫面上的進步
光是星命論這種偏環保的劇情題材就是以往不多見的
故事和畫面效果相輔相成絕對讓人印像深刻
>>3310459
>>我記得打紅寶石要用複製大法,因為人會被消失
如果不單挑的話
紅寶石不是要事先把隊友搞死帶進戰鬥再復活嗎?
無名26/05/18(一)20:29:45 ID:zGvjraRINo.3310487del
>>3310485
老實說啦
要是改的好才不會有這麼多問題
就是這些老頭發神經硬要改卻改不好才會變成這樣
終究就是因為搞砸了
無名26/05/18(一)20:35:47 ID:FSSMxp.oNo.3310489del
>>3310485
像r1結尾那種像穿梭時空的格局
r2就來個可以穿梭時間平行宇宙的play好了

>>3310487
但問題是這是SE
他們的嘗試大多只會變成暗黑料理
無名26/05/18(一)21:21:19 ID:xYsY.Bs6No.3310510del
>>3310469
想到新的小遊戲嗎?
這不就和馬謖一樣,勝利公式都寫給你了,還跑去登山
>>3310487
>>3310487
加上他們自己以前還一直說神主牌多難做
結果直接弄個魔改版
>>3310489
原本的搞好,再弄一個「命運改變路線」
觀眾其實也不在意玩兩次,偏偏他們喜歡搞黑暗料理
市場都告訴他們「別這樣亂搞了」硬要和市場對沖,真的無解
無名26/05/18(一)21:25:52 ID:rfEXrmh2No.3310512del
還有呼吸嗎
無名26/05/19(二)08:32:22 ID:bAvNFrsgNo.3310695del
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>>3310512
看新股東入住有沒有機會了
原本這個故事很簡單的,但什麼都要搞得很複雜
無名26/05/19(二)08:39:21 ID:LWDUeAoINo.3310699del
>>3310485
老早之前就說過了
實際上就是野村團隊知道他們的新劇本賣不掉
但是又想拿這新劇本來做遊戲
怎麼辦?
於是FF7就被拿來祭旗了
無名26/05/19(二)09:38:47 ID:bAvNFrsgNo.3310717del
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>>3310699
賣不掉很嚴重嗎?那本傳測試沒必要吧?
無名26/05/19(二)10:32:49 ID:fOPbVbDMNo.3310754del
説到改變時空
S系當年就有chrono trigger 和 chrono cross
一直都沒碰 chrono cross 現在嘗試去破
但要去理解那種嘗試創新的系統真的很令人頭痛
(在別串竟然有人説我是速食玩家 www)
無名26/05/19(二)13:28:30 ID:m5uXdf9QNo.3310840del
>>3310754
系統一回事,故事破壞還硬塞小遊戲,然後說做不完就很糟
就像考試每次都零分的人說自己只是沒認真
女神戰記2也是新系統,評價也不是很糟
無名26/05/19(二)15:38:58 ID:jQANywDMNo.3310920del
原本也是打算等1~3合集出來才要買
只是也可能不會入手了
畢竟遊戲太多空閒時間太少
無名26/05/19(二)15:58:28 ID:zxlkDskINo.3310933del
>>3310754
chrono trigger 和 chrono cross這種多結局多支線現代人不知道怎麼評價
之前討論串就有個說接受文字冒險多周目和多路線,但是討厭多周目的RPG去搞玩家的時間,因為要耗時在戰鬥和走路
無名26/05/19(二)16:12:25 ID:LEA6AbEsNo.3310935del
>>3310933
多周目能繼承練度,甚至給遇敵開關就可以降低作業感
無名26/05/19(二)16:14:13 ID:bAvNFrsgNo.3310936del
>>3310935
軌跡我記得就是直接打掉路邊小怪(不用進入戰鬥
如果只想看劇情或重溫某些關卡這的確蠻好用的
無名26/05/19(二)22:11:28 ID:vJtjE5wMNo.3311131del
>>3310933
是在武俠串吧?那就是我本人啦
一般JRPG的分支主要就只有幾個關鍵位置
有些甚至在後期的存檔點重開就可以了

但文字冒險那些是有大量選擇支
而那隻武俠是用任務型式加上找flag的?
每次也要很小心選擇 還聽説部份武俠遊戲還加上時間流動制?
然後因為是JRPG還要花不少時間在移動和戰鬥上 會更耗時更麻煩
(可以比較文字冒險一個周目和武俠遊戲一個周目的時間
當然也很看個別遊戲的複雜程度和長度啦
同級生那類型就異常麻煩)

而chrono trigger那種
是在ng+上故事某位置直接傳送到最終boss去作分支的
比起每次從頭跑就差別很大

還有一些緩衝要素
就是ng+這種不用重覆練功可以直接輾過敵人
可見敵人可避敵的就省卻更多時間和麻煩
而可以直接轉移到分支時間的就更友善(但這種好像會是戰棋類多)

>>3310936
軌跡是可見敵人可以避敵的
而除了最早期版本的空軌外
都有ng+要素
無名26/05/19(二)22:21:56 ID:rmeqvo1YNo.3311138del
>>3311131
chrono trigger還算好的是
除了首次破關以外

接著想看其他分歧結局的情況就是在去打終BOSS之前先記錄
打完看結局在讀取紀錄就好
你首次通關以後角色的練度也都有了 基本上能直接打出分歧結局 除了要主角+女主角那場會比較難打 可能要拖到你重開第三趟才能靠兩個人打贏
無名26/05/19(二)22:29:05 ID:Iw8mHK2QNo.3311143del
反正ff7r做爛了大家還是會回味本傳的劇情,討論原版有多美好
再怎麼搞都不會破壞這個ip的價值
簡直超爽的w
無名26/05/20(三)00:11:20 ID:/FcKRuQoNo.3311218del
>>3311138
而且以前遊戲通常容量有限
chrono trigger 的一個周目就更短

>除了要主角+女主角那場會比較難打
因為當時沒有好的攻略本
我是大量在不同的時間試
連一開場主角一人單挑也有
當年我打最終boss的練度極高 www
反而不太熟識一些故事boss的機制

話説我覺得當年S社在有限機能和容量做出那種演出真的很強大
(還有那明明是FC但已有SFC低階水平的FF3)
不奇怪那時養出了那麼多S社信眾
但FF7之後那種靠容量堆出來的東西就....
無名26/05/20(三)00:46:30 ID:DGIJq0EMNo.3311231del
>>3310510
>>自己以前還一直說神主牌多難做
真的很諷刺
說有它的歷史地位不能隨便,然後一做就來一發大的直接往地上砸
以前說得多慎重就顯得現在有多可笑
>>3311143
看你的爽是對誰來說
對ip而言它歷史地位就已經在那了本來就不會變
對公司的話…先不提名聲問題
光那無法回收的成本應該就爽不起來吧
無名26/05/20(三)00:55:38 ID:YYgOqm/gNo.3311233del
>>3311231
看看同樣是神主牌級的重製

惡靈古堡4重製版青出於藍
FF7給你分三部曲做還每況越下
無名26/05/20(三)07:29:15 ID:8uz5efNUNo.3311273del
製作組超強,好好一個重製可以搞成一坨屎
無名26/05/20(三)07:46:12 ID:hLJuU9OYNo.3311279del
FF7重製一直給我眼高手低的感覺
想得很好但根本做不到想的狀況
無名26/05/20(三)07:54:23 ID:m0amWIy6No.3311282del
>>3311273
>>3311279
與其説冀 我會更傾向像上面般説
是暗黑料理
冀多數是一無是處的

SE的東西 不少時候都會發現創新有特色的地方
優秀的部份也不少
但當把所有材料烹調起來
大多都變成暗黑料理
無名26/05/20(三)20:59:40 ID:8uz5efNUNo.3311681del
>>3310452
FF7吃了第一個3Drpg的紅利+中途死掉的女主(之一)
本身劇本還好
無名26/05/20(三)22:14:09 ID:mkklsEzkNo.3311745del
>>3310933
原版CT所有支線都在增加故事深度,劇情上也不妨礙主線,玩家絕對支持的
多線結局更妙,比較算根據玩家的操作來觸發的彩蛋。除了正史結局,其他的都是「假如我在某個節點就提前打贏最終BOSS,製作組能怎樣把這故事說下去?」的IF路線
二週目開局就殺最終BOSS會看到沒戲份的怪物們擺爛去睡覺w
無名26/05/27(三)10:07:13 ID:ybV3Mgk6No.3315281del
>>3310173
FF15Demo手感才好


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