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涅繭利無名26/05/16(六)22:20:24 ID:0ejshx/QNo.3309535del
原本覺得是個典型的壞人洗白成友方的例子,
不過回去看當初對上石田那段…感覺除了拿隊員當人肉炸彈外其他方面還真的都挺始終如一的
而且考慮到滅卻師的確是千年餘孽,雖然石田爺爺很可憐但他做的事站在屍魂界的立場來看也沒什麼不對
無名26/05/16(六)23:25:59 ID:hsijanrENo.3309565del
>>3309535
石田家這一支跟屍魂界那邊已經是相安無事的狀態了
涅為了做實驗把人弄死完全是壞了規矩那種
無名26/05/16(六)23:29:42 ID:EOTS7nZQNo.3309566del
後續為了洗白他設定說他拿來當炸彈的隊員其實是涅作出來的假人
而石田爺爺則是老害大輩份人生在石田小時候才轉了一點態度
無名26/05/16(六)23:34:08 ID:708up2.6No.3309568del
其實也不叫洗白而是洗灰,恰巧在立場還有一些利益上與一護一致而已

不然一護說老涅以前是浦原的下屬時,老涅可是氣到想把一護拿來做實驗了
無名26/05/16(六)23:36:14 ID:sNv8m3xINo.3309569del
>>3309568
實驗之後看會不會比較不常趴地 不會動不動就震驚
無名26/05/16(六)23:37:11 ID:FXPLXJTANo.3309570del
久保偏愛到把祂當成自己的化身
人肉炸彈的惡劣行徑,在日後也變成黑色幽默梗(開發出會爆炸的棒棒糖)
千年血戰篇還是少數沒吃土的「救援大師」,引來一些其他角色粉絲的不滿(尤其是小白粉,讓殭屍小白被涅戲耍是哪招啊)

話說涅對喜助的嫉妒心,不知道是不是有久保投射的心理在
無名26/05/16(六)23:45:51 ID:wmPZbA2wNo.3309573del
>>3309569
可是一護最擅長的就是滾地和震驚
把這兩項拿掉就失去他的特色了
是說我覺得這一部作品很適合出子代劇情的續作
畢竟一護就算被新登場的角色打到趴
讀者也只會覺得又來了而不會感到戰力崩壞這樣
說實在的啦26/05/17(日)00:06:12 ID:CV0OdV1.No.3309578del
檔名:1778947572414.jpg-(78 KB, 640x640)
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涅跟火影的大蛇丸很像
定位上都是某種程度上可以視為是作者化身的瘋狂科學家啊
到最後也沒有什麼洗不洗白之說,
會讓人有這種錯覺
只是中後期出現更惡劣的反派+他們最後也有慢慢收斂自己的行為
無名26/05/17(日)00:51:28 ID:ra1PT/3cNo.3309601del
露琪雅奇怪的審美觀遺傳到女兒上
哪天女兒真的會被涅繭利拐跑
無名26/05/17(日)01:00:23 ID:nl4wRI.6No.3309605del
>>3309566
……腦補?
無名26/05/17(日)01:18:01 ID:sWEeoz.wNo.3309614del
>>3309566
沒有說是假人喔

這甚至到了小說都有拿出來講
京樂上位直接去ㄉㄧㄤ他要他不准隨便再殺隊員
本來涅還要跩的二五八萬
是京樂笑著說你跩啊,我可以容忍你跩
我之後讓白哉當總隊長
你看白哉會容忍你多少?
涅想想白哉上來肯定對他們開刀才很不情願答應不亂殺隊員
無名26/05/17(日)01:19:58 ID:sWEeoz.wNo.3309615del
>>3309570
應該說整個屍魂界本來就爛
涅在道德上是毫無疑問的爛人
但他是符合屍魂界護廷十三隊利益的體制內公僕
山老頭當年根本不在乎他怎樣搞死人
有守好秩序就可以了
無名26/05/17(日)01:23:12 ID:7qyDyRTANo.3309616del
>>3309578
關鍵部分還是不一樣
大蛇丸前後花了不少內心戲描寫,以及中途穿插昔日同學的緬懷、兜的過去等旁人視野,才讓整個角色的形象逐漸導正
涅要等到血戰篇才有內心戲描寫,所以才被認為洗白感很突兀
無名26/05/17(日)01:29:12 ID:sWEeoz.wNo.3309617del
另外要靠邀涅可以
但浦原根本也是半斤八兩
甚至涅幹過的事情全部都是浦原玩剩的
浦原頂多就是對於虐殺沒啥興趣
但要借刀殺人背刺隊友他也是會幹的
看露琪亞被他用崩玉義骸陰
前期無意識下逐漸失去力量,差點死在雜魚怪底下
當後面被藍染盯上也是差點死了
你說浦原不知道嗎?他一樣利用露琪亞到最後才一句抱歉
他搞出半顆崩玉也不知道是消耗了多少靈魂

這部搞研究的沒有一個好鳥⋯⋯
無名26/05/17(日)01:37:59 ID:7qyDyRTANo.3309619del
>>3309617
應該說喜助還是比較照隊友和好友,也樂於讓別人約束自己的瘋狂行徑
(如果夜一或鐵齋說不要這麼做,喜助大概是會選擇收手的)

不然藍染和涅這兩個死神,根本不可能聽話
無名26/05/17(日)01:42:31 ID:ndX2au/oNo.3309621del
>>3309617
都有王鍵這種東西了
對死神老害來說一般人的魂魄根本只是消耗品
無名26/05/17(日)01:56:28 ID:Z93K5T1gNo.3309625del
>>3309621
>對死神老害來說一般人的魂魄根本只是消耗品
千年血戰篇 涅就直接拿一堆流魂街的靈魂去平衡了
無名26/05/17(日)02:01:37 ID:w7Z4n9BUNo.3309626del
>>3309617
>他搞出半顆崩玉也不知道是消耗了多少靈魂
之前看人討論 我以為浦原低消耗自己搓出來的(?
不然藍染搓那顆耗能那麼大 要是浦原也在搓根本不夠用
所以藍染才這麼氣他擺爛 因為他是超級天才
無名26/05/17(日)02:11:50 ID:ZS6XeI2.No.3309629del
>>3309614
這樣一看京樂真的是最適合當總隊長的人
內務手段無論上下都能鎮得住那幫牛鬼蛇神
(當初放藍染假釋打滅卻師也是他去嘴四十六室嘴到他們答應

>>3309617
浦原從劇情與設定上來看至少他沒幹過什麼主動危害他人的事 他也會積極地收拾自己搞出的爛攤子 只是崩玉這東西超出了他的預料 然後又遇到藍染這個野心家要搞事(劇情裡也沒說他有犧牲靈魂去造崩玉)
他也不能向其他人透露崩玉義骸的事(應該只有鐵齋+夜一知情) 因為根本不知道藍染有多少眼線 會不會又重蹈一次東仙內鬼的事情

浦原也知道自己失控的話會很可怕 所以他給自己下限制把朋友同伴永遠擺第一位 只是他的能力強到即便有這種道德限制 也甩了涅不只一條街
無名26/05/17(日)02:26:02 ID:eYH3I8B6No.3309631del
>>3309569
什麼,涅要把一護綁在課桌椅上,教他屍魂界的歷史嗎?

>>3309573
到時候真的出續集,一勇別跟著滾地板你就該偷笑了
無名26/05/17(日)02:31:39 ID:w7Z4n9BUNo.3309632del
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藍染那顆耗能太多了,而且裡面還有靈王的XXX

浦原是發現太危險才做到一半放棄
不然原本是要用來代替靈王的
所以有可能是零番隊提供?
無名26/05/17(日)02:54:29 ID:zBKScZnwNo.3309636del
>>3309535
年齡上算是老一軰的
雖然把人做成炸彈很靠腰
但卻是最像千年前的山老頭,為了護庭任何人都可以犠牲
無名26/05/17(日)02:56:38 ID:szIH1gUcNo.3309638del
>>3309629
浦原基本上就是死神版的老爺
某種程度我相信他真的有應對屍魂界可能發生哪些破事的應對計畫
無名26/05/17(日)03:08:17 ID:tKxKUptENo.3309640del
完全沒洗白
涅就是淨靈庭優先
只是剛好跟主角站在同一邊所以幫忙
沒有任何洗白問題
無名26/05/17(日)05:27:08 ID:3AwxojYoNo.3309649del
不會有人覺得是洗白吧
無名26/05/17(日)08:24:11 ID:ETpXJa.2No.3309677del
大蛇丸長年都是叛忍,只是最後有足夠的功績能讓他以那種狀態留在村子
涅從被浦原提拔以來一直都在體制內,幹了很多越線的事直到本篇開始因為其他隊長的牽制加上外在的威脅變得越來越收斂
而且兩邊不外乎就是開發能力很強,加上太難殺了
在沒造成足夠威脅的狀態下放棄留著帶來的利益再付出額外的犧牲來處刑他們成本過高,不論是戰後元氣大傷還是重建後的和平時代都不是什麼划得來的選項
無名26/05/17(日)08:34:14 ID:NLvjbZh2No.3309680del
>>3309636
而且涅居然對護庭非常有自覺觀念
甚至到了可以訓人的地步
後來犧牲流魂街的大量人命這事
山老知道是他幹的也完全沒意見

換成其他人大概就會囉嗦了
無名26/05/17(日)09:17:30 ID:z/3v.i2INo.3309695del
死神少數的常勝王(唯一一次是敗給雨龍),每次拿斬魄刀來打都會翻車,靠自己研發的道具和音夢輔助才能贏,雖然人品讓人不敢恭維,但是作為我方的戰力真的非常可靠

雖然他終究是浦原的下位版而己(X
無名26/05/17(日)09:38:14 ID:jqNQ9WJoNo.3309705del
>>3309695
他的卐解三戰三敗
是不是最爛的卐解阿
無名26/05/17(日)09:45:54 ID:9FWS/WB2No.3309708del
>>3309705
不知道 問夜一
無名26/05/17(日)09:54:04 ID:tKxKUptENo.3309711del
>>3309705
不是
涅的卍解本質上就是個陷阱
配合他的道具流陰對手
卍解被擊敗不代表涅失敗

>>3309695
浦原的斬魄刀也是改造過的
卍解更是離譜的全改造型能力
浦原說甚麼就是什麼外掛級能力
比涅還要另外塞道具強度不一樣
無名26/05/17(日)10:13:22 ID:z/3v.i2INo.3309716del
>>3309711
老實說這種能力效果如何發揮我說的算的例子血戰篇一堆,難怪那麼難看
無名26/05/17(日)10:15:05 ID:dlUepa7UNo.3309717del
>>3309695
雖然科學家角色大多都是為了劇情發展作者要他多厲害就會多厲害,
但兩人同樣是這種前提的角色,涅直到完結始終沒贏過浦原真的挺可憐w
無名26/05/17(日)10:23:17 ID:3nNxispENo.3309722del
>>3309570
我覺得不是特別偏愛涅,而是久保本來就很喜歡瘋狂科學家
看看浦源還有十刃阿波羅

其他十刃除了赫姐負責被抓外,就阿波羅有在涅絕望時在涅的腦內出來嘲諷他。
甚至特別畫的地獄偏開場也有出現
無名26/05/17(日)10:27:47 ID:eYH3I8B6No.3309725del
>>3309711
浦原把卍解改造成卯之花的樣子,涅則是一條醜嬰兒蟲
前者卍解自適應,涅最後改造的卻是一次只能適應一次而已

真是高下立判啊

浦原就是屌打涅
無名26/05/17(日)10:35:17 ID:tKxKUptENo.3309731del
浦原卍解其實能完全剋制致死量
故意留空間讓葛貓打傷害而已
致死量的原理是調整對事物的抗性使自身免疫傷害
紅姬改能做到直接改低目標的抗性讓浦原的傷害變成有效
浦原單純是習慣留後手不打算曝光全部實力
不然改造自身免疫毒素他也是能做到
無名26/05/17(日)10:42:12 ID:nOdOVnN6No.3309736del
最BUG的是紅姬改能在致死量完全免疫死神靈壓的情況下改造他
參考崩玉製造浦原可能改造刀子的時候參雜其他系統的力量在裡面
無名26/05/17(日)10:43:01 ID:FX8Y.tz6No.3309737del
>>3309705
卍解講得多稀有結果是前年前隊長們不開卍解屌打滅却師
事實上是除了少數隊長卍解強 其他都很爛而已
比如小白跟光頭卍解沒一個勝利 都是對方太爛才贏
後面還有改造卍解之類更雞助
血戰又一堆隊長被奪卍解又改名之類
搞得卍解跟超賽大拍賣一樣廉價 還不能更進一步卍解……
無名26/05/17(日)10:53:59 ID:SRBMI6GINo.3309740del
>>3309737
千年前的初代隊長們也沒到屌打
記得動畫演出最後圍爐年輕友哈的時候還站著的人數剩一半
無名26/05/17(日)10:57:28 ID:nOdOVnN6No.3309741del
>>3309737
小白情況相反
他是天賦太強刀子長久累積靈壓後極強
結果他太年輕學會卍解但長期困於隊長勞動
磨練太少無法承受自己卍解的靈壓才開發冰花存放刀子靈壓
隨時間慢慢解放靈壓讓身體適應
所以表現很爛
不然他的對手就都是特別強的
藍染 鯊姐之類的
鯊姐實力比二段歸刃的小烏強大
無名26/05/17(日)10:58:22 ID:V5w5eN7ENo.3309742del
>>3309535
你看這部作品的名稱就叫[BLEACH],意思就是[漂白]

小時侯知道這意思只覺得還好沒直接翻譯成中文,不然潮度下降
長大後了解屍魂界的黑暗面,總算明白為什麼叫BLEACH了,尤其是知道要是最終戰一護輸的話,會被抓去接替靈王的位子...
無名26/05/17(日)11:05:28 ID:7qyDyRTANo.3309746del
>>3309626
作品沒有講喜助崩玉的來歷
只是讀者猜測原理應該差不多,所以喜助才會放棄深究
>>3309695
>>3309717
畢竟久保個性也是這麼扭曲的人
敢直接坦承尾田太厲害,所以不喜歡尾田www
>>3309722
讓他常出場+高勝率,就算是一種偏愛啦
無名26/05/17(日)11:46:06 ID:dlg/owK6No.3309762del
>>3309741
>> 磨練太少無法承受自己卍解的靈壓才開發冰花存放刀子靈壓
這也是之後才加的設定了www
無名26/05/17(日)12:16:16 ID:no7yBPvENo.3309767del
>>3309762
他一開始卐解不就有冰花計時器了= =
無名26/05/17(日)12:27:53 ID:J3o6QEVoNo.3309775del
>>3309767
冰花消失了
難道是.!
熬過就贏了
無名26/05/17(日)12:52:36 ID:Fipp9BKENo.3309787del
>>3309695
最後造出音夢這個成長型人造魂魄
還笑著說我終於贏浦原了
但浦原這機掰人(褒)早就造出兩個了www
無名26/05/17(日)12:58:10 ID:Eo8VUgzsNo.3309789del
>>3309742
雖然後面看起來應該是靈王的大戲
本來就預定抓友哈過來當人柱
無名26/05/17(日)13:03:29 ID:c5UsNq3MNo.3309790del
>>3309789
靈王:
我做人很公平的,贏的就自由輸的成為人柱
很棒吧
無名26/05/17(日)13:24:43 ID:tKxKUptENo.3309797del
>>3309767
冰花計時器全是敵人自己猜的
小白從來沒說過冰花融化會解除卍解
無名26/05/17(日)13:44:58 ID:74BQhCRINo.3309802del
>>3309789
想想靈王的最終目的是什麼好嗎
他怎麼可能讓一護輸
無名26/05/17(日)13:47:53 ID:pPGi7/x.No.3309803del
>>3309742
一護真被和尚拿去當人柱
藍染絕對牙起來要再把靈王宮轟下來一次,他恨死靈王系統了
然後石田這個超級友情man大概就真的會紅起眼當繼承人
無名26/05/17(日)13:56:26 ID:B86aK3H2No.3309809del
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洗我覺得還是有洗的
但就只有對女兒的態度完全兩種人
對女兒以外的人確實是始終如一
(以前也有討論這傢伙洗白的串 也有不少人認為沒洗過 所以自己當時特地找了一堆圖做對比存的圖)
無名26/05/17(日)14:07:10 ID:B86aK3H2No.3309811del
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>>3309775
>>3309797
不得不說酒保當初在這裡讓小白不做回應真是太高明ㄌ
這樣不但不會被人說吃書
又能讓小白顯的智商很高
其實小白很想反駁不是那樣但是為了拖時間又不得不沉默對吧
真是太委屈我們高智商的天才了
無名26/05/17(日)14:18:51 ID:B86aK3H2No.3309820del
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不過我就記得這傢伙一直動不動強調自己的卍解練不夠純熟還是半調子
稍微找了一下也確實是這樣
在收掉藍染之前小白的卍解應該都還是未完成狀態
也就是跟我們後來才知道的冰花掉光就會變高變成熟那個是不一樣的
那你到底之前的卍解碎光會怎麼樣啊......
酒保你搞得我好亂啊
無名26/05/17(日)14:35:10 ID:ajv3UHHgNo.3309824del
>>3309820
要等到冰花溶解才能完全解放這點本身就是半吊子了
無名26/05/17(日)14:44:21 ID:J3o6QEVoNo.3309827del
>>3309802
吸織姬的奶?
無名26/05/17(日)14:53:24 ID:B86aK3H2No.3309830del
>>3309824
由此可見光頭的卍解也是半調子
無名26/05/17(日)16:03:37 ID:iZZiw4p6No.3309853del
>>3309830
沒被限制靈壓開了卍解還打成那樣
光頭的廢應該眾所皆知XD
請幫光頭準備隊葬
無名26/05/17(日)16:11:39 ID:B2UNaec6No.3309855del
>>3309830
射場都說了想裝想藏都OK,但你基本的任務要完成
光頭爛到用了卍解還能讓任務失敗
裝模作樣想藏招,又做不到完全不讓人發覺(連阿散井都知道你會卍解)
這不是半調子甚麼才是半調子
無名26/05/17(日)16:58:07 ID:yYVrFWC6No.3309866del
>>3309830
就一角那種個性鬼燈丸也只會是一把彆扭的刀而已
甚至還可能真的是治療刀被像琉璃色孔雀那樣魔改了
本來實力就不怎麼樣還自我限制真的就來搞笑的
>>3309855
阿散井以前是十一番隊的,加上口風又算緊才會讓他知道的吧
畢竟還有指導他卍解(土法煉鋼的教法+實力有限練成半成品就是另一回事了)
無名26/05/17(日)17:38:59 ID:lDwBanGYNo.3309874del
>>3309787
除了不得不做的事情,浦原其實個性不錯吧
不然早就用小雨甚太臭到涅抓狂了
但想想遭殃的是音夢,又回頭慶幸浦原是這種性格
無名26/05/17(日)18:36:42 ID:z/3v.i2INo.3309885del
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>>3309874
巨乳御姐勝過兩個毛都沒長齊的小鬼吧
無名26/05/17(日)18:40:34 ID:ZaWERuF.No.3309886del
>>3309830
一角是死神裡最悲慘的角色
為了一護一個人版本更新,他的卍解就廢掉了
只能在劇場版動畫威一下
然後雙刀版斬月也沒啥表現最後還是換回大刀
一角莫名其妙從隊長級後補變小丑
無名26/05/17(日)18:47:10 ID:eYH3I8B6No.3309893del
>>3309855
可是一角的卍解之前不是已經爆掉了嗎
無名26/05/17(日)19:26:51 ID:tKxKUptENo.3309919del
實際上到血戰打完小白都還沒完成卍解
血戰時期他自身練度不足肉體強度不夠
還需要額外支付壽命讓肉體成長到可以勉強使用真卍解
戰鬥時間也無法維持太久
無名26/05/17(日)19:39:55 ID:lDwBanGYNo.3309926del
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>>3309885
小雨可以長大
就不知道浦原當初是什麼考量
讓蘿莉替代靈王很母湯吧(雖然巨乳靈王好像也是個問題
無名26/05/17(日)19:55:34 ID:svjK7/5sNo.3309934del
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>>3309886
後來在問答時,被久保說了一角的刀始解能力是製造藥草,攪到他卍解好像藏了醫療能力
無名26/05/17(日)19:59:51 ID:rET47XLgNo.3309941del
>>3309885
問題是小雨長大我記得也是大奶阿...
無名26/05/17(日)20:01:33 ID:6CzV.lXINo.3309943del
>>3309934
那個還以為就是面速力達母等級一半塗心安的,
結果被一護砍到快掛後竟然塗一塗就真的把血給止住了
無名26/05/17(日)20:07:53 ID:tKxKUptENo.3309946del
所以經過任務失敗被射廠洗臉
被藍染洗臉
被滅卻師洗臉
被小白洗臉
血戰結束後一角已經變成不依賴刀子走自身練強路線
無名26/05/17(日)20:17:10 ID:.OJ5z85INo.3309961del
>>3309926
這煩躁呆毛怎麼還在
無名26/05/17(日)20:52:35 ID:/7WsJh46No.3309980del
>>3309934
該不會卍解的能力是超級奶媽
把要撒在隊友身上就能完全回復
這樣很適合他的個性啊
無名26/05/18(一)15:58:31 ID:fvXpdL/ENo.3310360del
始解卍解增加的幾倍幾倍靈壓基本上是死神長久的積累
山本的刀強就是積累了千年靈壓跟其他菜雞不是一個層級
不是學會卍解=強大 自身強大才是真正強大
卍解始解都只能是加分項目
和平時代的死神才有卍解始解的盲目崇拜跟誤解
一角小白就是個例子
卍解早早就練出來但本體根本不夠強
無名26/05/18(一)16:37:27 ID:HqF47NKsNo.3310381del
>>3309535
沒洗白 人肉炸彈沒用只是被警告
無形帝國亂殺虛的平衡崩壞他也是私自殺平民來補

>>3309740
雖然按照山本說法有不少是死在山本的aoe下

>>3309809
要說不是沒辦法說
打(完聖體前)雨龍完全在涅的預測中所以他知道音夢性能不該叫因而不爽,打左手無法預測所以知道音夢這次可能會死

再來他說在"遇到黑崎後"也就是
打雨龍時他認為音夢沒價值
打左手時音夢成長到必須保的程度
無名26/05/18(一)16:44:22 ID:TQv1eS2QNo.3310384del
>>3309820
留白就是久保的強項啊
畫面也是劇情設定上也是
如果後面吃書了就能用前面那個只是某個角色的主觀認知來圓

不過這麼說涅拿那個醫療艙把小白從殭屍狀態醫回來
然後心中補了一句雖然這個治療方式會縮短壽命
該不會縮短壽命其實是在上BUFF吧
讓小白更接近他未來應該要練成的完全體一些
無名26/05/18(一)16:45:46 ID:dUpE5dlgNo.3310385del
>>3309980
龍紋鬼燈丸這種要吃傷換傷害的本來就要配回血技能啊
結果一角什麼都沒有傷害又不怎麼樣還碎掉沒辦法完全修好才這麼搞笑
無名26/05/18(一)16:52:21 ID:HqF47NKsNo.3310388del
>>3310385
更幽默的是用永久損傷換來的傷害加成還不是特別高
表現上前段隊長用始解都打的出來

也因此主流猜測龍紋和一角教出來的狒狒王一樣都是不完整卍解
無名26/05/18(一)17:00:46 ID:o2i31AEoNo.3310399del
檔名:1779094846750.png-(336 KB, 703x613)
336 KB
>>3310385
花太郎瓠丸效果是能夠吸收所有傷害
吸滿後轉成手術刀型朱色瓠丸,可以把吸收的傷害一口氣釋放出來以花太郎能力能一擊殺大虛。
沒吸滿也可以唸解放語提前釋放。
拿這把用劍八打法最適合。
無名26/05/18(一)17:01:04 ID:fa1e1BEMNo.3310400del
>>3310388
大狗作為最弱的隊長
卍解隨便一刀的威力都在滿格龍燈之上
差距就是這麼大才顯得好笑
以為會卍解就能拉近跟隊長的差距
實際上只是剛看到入口
無名26/05/18(一)17:10:05 ID:.GB7srg6No.3310404del
>>3310388
而且一角他似乎也沒有直面自己的內心 用正規管道能不能讓鬼燈丸屈服也是問號
無名26/05/18(一)18:31:53 ID:c7M8J/k2No.3310436del
>>3309830
難道不是嗎
無名26/05/18(一)19:02:09 ID:xYsY.Bs6No.3310449del
>>3309886
硬要的話,給個「偽万解」就可以,反正他說真的心態有問題
偽万解被破壞其實沒差,畢竟雙王蛇尾丸的例子就在那邊
>>3309943
>>3309980
大概照顧人才是他的本質,但他想當狂戰士
卯之烈自己則是故意練成那樣,因為不是為了「贏」
而是本質個性喜歡「廝殺」
>打雨龍時他認為音夢沒價值
後面補充在回來看,大概覺得自己最高成品,因為這點傷就叫補很不爽吧
然而這種東西,浦源已經是玩二手的,第一手創造的是原12隊長

>>3310385
反正後面補充到斬魄刀其實很顧慮主人
給予万解能力沒問題,條件是
1:你能支撐万解負荷
2:理解自己的本質
3:1和2都沒達成加上緊急時候,勉強給你一個「應急閹割版的万解」
>>3310400
其實作為兵器,變大根本沒特別好處吧
要大的話,隊長別壓抑靈力了,刀就會很大了
儘管「潮指數」有上升,但其實就是平砍一刀,防禦⋯⋯
理論上應該要很強,但因為戰況也沒啥表現
無名26/05/18(一)19:52:08 ID:HqF47NKsNo.3310470del
>>3310449
變大就很…………微妙
理論上卍解有數值提升
而變大這類更是把能力全換成數值
然而漫畫不像遊戲能清楚看到數值
打起來更沒有隔壁天予咒縛的表現
顯得死神純數值角色感覺上就是弱人一等
無名26/05/18(一)20:12:45 ID:A.5ioQ5gNo.3310481del
>>3310449
>>3310470
直接攻擊系的斬魄刀就很吃靈壓
不像特殊攻擊系跟鬼道系這兩種根本不用看靈壓
所以狗隊長的卍解就很吃靈壓還所以打起來很不夠力
就狗隊長本身靈壓太弱
無名26/05/18(一)21:15:33 ID:X5yX0u9.No.3310508del
>>3310470
>>3310481
這擺明懶懶或者作者自己的問題了吧
像是二擊必殺結果是毒
然後不管哪種規則系都能被懶懶那個靈壓直接暴力解
無名26/05/18(一)21:27:50 ID:xYsY.Bs6No.3310514del
>>3310470
看人吧
第一次一護万解的半成品,幾乎是多人家好幾回合
要不是規定開招要宣言,不然人家準備時就已經決定勝負了
>而變大這類更是把能力全換成數值
一護爸有說隊長都有壓縮刀的能力,不然每個都像個通靈王
>然而漫畫不像遊戲能清楚看到數值
作者當時其實很累,所以很多都是到處掰,現在才硬把設定圓回去
某些當然是預設伏筆,但戰鬥之類就真的是潮指數拖時間
而作者拖時間的台詞也挺刻意的
「屍魂界最xx」這種公式幾乎套用在各種情況上,甚至連「美麗」都能拿來講
無名26/05/18(一)21:47:00 ID:Ot1IFAucNo.3310521del
>>3310508
畢竟想能力是種很好玩的事情,就算不是漫畫家大家也或多或少想像過
但想出來並導入劇情日後要怎麼避免產生問題就是件難事,
常見解法是把棘手的能力丟給笨蛋然後讓笨蛋被秒殺,
不然就是這種將法則無視掉的暴力解法,當然稱不上是好辦法就是了
無名26/05/18(一)21:51:50 ID:NHXFS0jMNo.3310523del
>>3310514
通靈王舊版動畫才有把體型跟強度掛勾
不然更強的甲縛式超靈體就是縮小後貼身武裝型態
無名26/05/18(一)22:03:09 ID:euSBmZs2No.3310529del
>>3310449
十一番隊出來的感覺都一堆毛
一個封印自己到把斬魄刀分離成一個蘿莉
一個為了讓上面那位恢復強大,讓自己硬是狂戰轉奶媽
一個不喜歡自己鬼道系的刀,偏偏假裝自己是直接攻擊型
一個明明能力是治癒系的,偏要搞出縛game讓自己卍解都像笑話
無名26/05/18(一)22:03:39 ID:euSBmZs2No.3310530del
>>3310508
藍染就久保親兒子等級⋯⋯⋯⋯
無名26/05/18(一)22:05:38 ID:1tF/SxAYNo.3310534del
>>3310508
>然後不管哪種規則系都能被懶懶那個靈壓直接暴力解
這問題其實講到爛了
藍染說是這樣說,但從來沒有真的純靠靈壓暴力解過哪個規則系
無名26/05/18(一)22:50:43 ID:xYsY.Bs6No.3310567del
>>3310523
那是整個基礎都變了,不是單純密度問題
而且形成特性和個性還有技能活用有關

不過火靈加葉王根本就例外
他那個黑雛根本沒必要,畢竟他基礎數值太高
放任火靈的自然形態,大概比十萬巫力的甲縛式還硬
>>3310529
原本是最單純特性的部隊,放任後就這樣了
>>3310530
卡劇情就「打不死或是鏡花水月」又扛過一個月
藍染這樣起碼讓他混了半年,能說不好用嗎?
>>3310534
雀蜂的二擊殺,記得被他抹掉了
無名26/05/18(一)22:55:16 ID:2kI.yB92No.3310570del
>>3310567
那個二擊殺真的有打在他身上這點有待查證
畢竟當時中了鏡花水月,搞不好是雛森被戳了兩下
無名26/05/18(一)23:05:03 ID:A.5ioQ5gNo.3310579del
>>3310508
>>3310567
>>3310570
二擊連碰到都是個問題
更別提後續根本沒發生過什麼靈壓抹消
無名26/05/19(二)01:50:15 ID:2W3enK32No.3310645del
靈壓大無效能力論應該是拿浦原下的特殊封印當例子
藍染當時靈壓已經大到讓封印類鬼道無法啟動
浦原只能賭一護能變強到足以削弱藍染讓靈壓變弱
封印效果才能啟動
無名26/05/19(二)08:30:45 ID:OnFJuvWINo.3310694del
>>3310514
>一護爸有說隊長都有壓縮刀的能力,不然每個都像個通靈王
那是淺打吧
除了一護外,幾乎所有斬魄刀的卍解都有變大的傾向(刀子變大或變成場地效果)
也難怪白哉不願意承認一護的卍解
無名26/05/19(二)09:47:33 ID:RTW.Psx.No.3310722del
>>3310529
小說那幾位劍八有沒有比較正常?
無名26/05/19(二)09:55:54 ID:fT8L3StANo.3310727del
>>3310722
唯一的常識人就刳屋敷吧
無名26/05/19(二)09:56:27 ID:k4c9OBl6No.3310728del
>>3310579
後來打的不是完現術師這種菜逼八,不然就是不用靈壓的滅卻師
你要哪來的靈壓抹消
無名26/05/19(二)10:15:30 ID:Ox2R8NJwNo.3310744del
>>3310694
斬月大叔:
難......打頭!? (震驚臉)
我記得山本老頭卍解沒有變大啊
無名26/05/19(二)10:31:53 ID:ZaGt8QgUNo.3310752del
>>3310744
熱量有提升
無名26/05/19(二)10:35:06 ID:ZaGt8QgUNo.3310756del
>>3310727
而且也是除了劍八以外直接用淺打可大虛戰鬥的强者
無名26/05/19(二)10:40:53 ID:XW/U.CI.No.3310757del
>>3310694
>>3310744
應該是因為白哉當時認為一護的卍解屬於直接攻擊系的關係才會認為一護的不是卍解
直接攻擊系的卍解都是超大變化
連碎封卍解也直接變成很純粹的靈壓砲彈

特殊攻擊系的屬性類型反而不會讓刀身變化
但是屬性範圍超大這樣
無名26/05/19(二)10:44:09 ID:a/mLm6C6No.3310759del
>>3310727
死神裡面刀子有夠難用的代表之一。

>>3310744
如果以場地效果的範圍也算進來看,能夠蒸乾整個屍魂界的範圍的影響幅度,可以說是最大的卍解。
無名26/05/19(二)12:15:34 ID:CDFPQhTQNo.3310796del
>>3310694
他說的是隊長級別的都有壓縮斬魄刀的能力
不然每個隊長都會像是抗著高樓大廈般的斬魄刀在戰鬥
無名26/05/19(二)13:13:13 ID:m5uXdf9QNo.3310831del
>>3310694
每個效果都是環境效果,但「手上的刀型控制器」都是壓縮成手持
最小的大概就雀蜂雷公鞭,劍八(狂暴化)浮竹

1→整個屍魂界/副隊長有天候控制級
3→自稱13公里
4→場地回血效果
5→整個淨靈庭
6→一坨還有結界型
7→巨人
8→場地效果
9→場地效果
10→半場地效果
一心(沒表現)
11→剛會
12→背後背一個/巨蟲/巨大樹木
13→反射器(考慮本人身體異常就⋯⋯)
露基亞→自身
(真/偽)蛇尾丸→起碼有大炮


(疑似偽)一角→附近藥草會增長(作者後補的)
一護→斬月唬爛他的
無名26/05/19(二)14:10:45 ID:OnFJuvWINo.3310877del
>>3310796
就是在說淺打啊
始解卍解的造型是固定的,哪裡有壓縮的空間
只有未解放的斬魄刀刀身才能伴隨靈壓體積增大
無名26/05/19(二)14:37:26 ID:G.H61t5INo.3310893del
>>3310508
>>3310567
>>3310570
>>3310579
無論是漫畫還是動畫,碎蜂的第二下都是被藍染徒手抓住的
藍染還是先說一句碰不到,後面才是經典的靈壓論

根本只是藍染嘲諷碎蜂自不量力
無名26/05/19(二)21:04:37 ID:p4ii.e8QNo.3311082del
>>3310893
規則殺最討厭的就是這種 用靈壓或霸氣之類的暴力破解
這讓規則殺變的很無聊難看
讀者想看的是智取 不是只會在那秀LV差距
無名26/05/19(二)21:49:34 ID:qD555Zu2No.3311108del
>>3311082
這邊故事上就嘴過了
市丸銀看藍染虐菜那堆隊長的時候
就說藍染不是靠鏡花水月啥的來統治虛圈
單純就是因為他很強

小說也讓反派複製鏡花水月來用,結果被打爆
結果就是「強的從來不是斬魄刀,使用者廢物你拿再強的都是廢物」
所以碎蜂那怪不了人
無名26/05/19(二)22:00:11 ID:Rt0psh92No.3311121del
>>3311082
更多碎蜂基本功不如藍染
一個要靠觸碰兩次才發動即死的招式,反過來只要不被碰到兩次就沒事了
藍染就是做到了,才能反諷炫耀
>>3311108
雖然很多人喜歡把鏡花水月拿去對標火影的月讀,但實際上鏡花水月就是低配版的月讀,甚至只算普通幻術的程度
火影的高等幻術可是連對手行動都能限制,鏡花水月可沒那麼大的本領
純粹是藍染很強又很聰明,知道怎麼使用能力最大化而已
無名26/05/19(二)22:03:51 ID:Bi4YqqvcNo.3311124del
>>3311082
規則滿足不生效確實很幹
但問題是碎蜂打藍染根本辦不到滿足規則...
人家藍染只是放一太平洋水才讓你覺得碎蜂有機會A到藍染兩下
無名26/05/19(二)23:25:52 ID:p4ii.e8QNo.3311181del
>>3311121
家庭教師的幻術比較誇張萬能
用幻術變出來的心臟 竟然可以當作真的心臟來維持生命
這還算是幻術嗎
無名26/05/19(二)23:52:32 ID:/FpbvP3ANo.3311207del
>>3311121
其實這樣比不太公平
無限月讀是超長前置作業+蒐集九隻尾獸才能發動無限月讀
藍染就單純刀子能力隨便用,要比較就跟萬花筒月讀一樣等級
而且一般月讀限制比境花水月多也更容易破解
如果是無限月讀那種等級就論外了
無名26/05/20(三)00:00:01 ID:TcsjkMH2No.3311215del
看一下順序
藍染被凍住、二擊攻擊藍染、藍染單手接住二擊、京樂跟小白突襲
然後就是幻覺解除時,藍染在遠方

所以基本上藍染根本沒被二擊打中,甚至也沒接住過碎風的速度
無名26/05/20(三)00:17:06 ID:/FcKRuQoNo.3311220del
>>3311121
>>3311207
先説我不想在強弱方面着手 太麻煩了
但月讀和境花水月本身是不同的東西
月讀是令人當機的
止水眼才是更接近境花水月的機能
無名26/05/20(三)02:14:06 ID:H2J6dDF2No.3311246del
>>3311207
月讀限制還好啦,純粹是鼬的身體不行了
>>3311220
月島能力才更像別天神
藍染的用法比較像幻騎士跟你玩燕撞牆
無名26/05/20(三)02:33:46 ID:rL8fjEGsNo.3311250del
>>3311215
速度不用比了
靈壓大速度就會快
死神的步伐全是看靈壓
藍染的靈壓肯定是碎蜂幾十倍以上差距
碎蜂的速度完全不可能匹敵藍染
無名26/05/20(三)05:40:46 ID:NBEus4FENo.3311263del
>>3311108
>使用者廢物你拿再強的都是廢物
小說那反派也說不上廢物吧
放整個十三隊估計也只有山老有機會贏他
但連這種人物也用不好鏡花水月,只能說這刀門檻真的太高
無名26/05/23(六)08:13:24 ID:xWLi.T.gNo.3313042del
>>3311263
因為藍染最強的能力是靈壓 不是卍解
無名26/05/23(六)08:31:53 ID:H6gA0bwQNo.3313045del
>>3313042
藍染靈壓破格強應該是跟崩玉融合之後的事
隊長時代的他雖然實力深不可測,但是應該沒那麼誇張才對
無名26/05/23(六)08:41:19 ID:xWLi.T.gNo.3313047del
>>3313045
還沒使用崩玉 就能用無詠唱黑棺秒殺狛村了
無名26/05/23(六)09:27:06 ID:c10dVffINo.3313063del
>>3311263
熟練度的問題吧
就像平子說的
他本來猜測藍染施展鏡花水月的時機卻意想不到的能用在對方身上

>>3313045
>>3313047
崩玉本身是靈壓增幅器這點先排除
在那之前藍染的靈壓異常都還沒有解答
我只有瞎猜可能跟前12隊長的灌靈壓技術有關
另外久保的QA有特別點名小白是最磨練並掌握斬魄刀的角色


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