男性角色

>>3311576
動畫黨嗎?動畫把這段刪掉了
漫畫中兄弟去找師傅時，伊茲米有提到之前遇到一位很了解賢者之石的人叫霍恩海姆，兩兄弟驚訝說那是他們的父親

>>3311580
09版沒刪啊，還是03版刪了?我沒看03

>>3311576
過世成男角版禁詞啦?
那真是挺討厭的 有時打了一大串東刪西刪半天還是發不出去真讓人捉狂

>>3311583
沒刪嗎?那可能是我記錯了，總之就老爸跟師父彼此曾見過面，當時雙方都不曉得彼此有兩兄弟這層聯繫
03不是刪不刪的問題，劇情完全跟漫畫分歧了

>>3311576
這一幕下一秒豆爸就直接給師父腹擊交(字面上的意思)

>>3311580
你這一說我就有印象了，忘了前面有這一段了

>>3311576
漫畫前面師傅只有用文字提過"遇到一個自稱霍恩海姆的男人"
當時豆爸還沒正式出場 甚至連父親大人都還沒露側臉
這段也不是什麼很重點的段落 加上動畫也省略
沒印象也正常啦

漫畫裡艾力克兄弟到師父那裡，
伊茲米就有說他們夫妻之前旅行有遇到霍恩海姆了。
只是當時只是口頭上說，沒有用畫面呈現出來而已。

師父只是說過以前遇過一個叫霍恩海姆很有鍊金術知識的人
之後才在約定之日不久前偶遇師父夫妻
然後才知道伊茲米是愛德他們的師父
09動畫版也有演相認之後手插肚子被打飛的部分
可能師父是在人體練成之前見過面的
不然霍恩海姆應該也直接幫她調整就好

>>3311592
不是直接插進去了嗎

>>3311592
>>3311630
>>3311633
子O口插入法加人體改造

是說豆爸第一眼就看出師傅開國門做過人體煉成了？
記得他好像有說只能幫忙調理身體不能出手治癒內臟

伊茲米碰到霍恩海姆是最近的事情
所以是
矮豆兄弟拜師→師成後離開→多年後伊茲米出門旅行→在中央遇到霍恩海姆→伊茲米回到家→矮豆兄弟來找師父→得知兩人曾接觸過
這個「最近」是伊茲米都還覺得霍恩海姆可能還沒離開中央區程度的最近，所以認識霍恩海姆就是豆子他們來訪的前幾天而已

補上下一格

還有前幾格店員提到，伊茲米這幾天才剛旅行回來
所以伊茲米跟霍恩海姆這幾天認識時雙方都不知道彼此的身份
後續跟矮豆兄弟交流才知道那個鍊金術高手就是矮豆兄弟的父親
再接開版，後續再次見到面時兩人才確認彼此的身份就是兄弟的父親/師父

>>3311652
前一次畢竟只是偶遇的陌生人
霍恩海姆就算看出來師父的問題也不想管吧
第二次見面得知對方是自己兒子的師父
當然就得出手幫忙調理

>>3311644
大概類似外科手術切除內臟後醫生會整理周邊組織和血管
而不是放當初消失之後放任他自己癒合
結果就是亂七八糟沾黏的狀況吧

是說豆爸雖然說內臟消失的他沒辦法變回來
理論上可以用他這個人型賢者之石可以去跟真理拿回內臟吧
>當然是不會這樣做啦

>>3311728
其實想討論稍微深入一點的
比如說不能幫復內臟不是基於交情或情報
而是更原則問題 倫常什麼什麼的
>>3311740
原來醫學小說電視劇講的沾黏就是不良癒合啊
> 理論上可以用他這個人型賢者之石可以去跟真理拿回內臟吧
對就想稍微討論一下原因
為何特別告知不可以？

>>3311740
>>3311778
其實是可以的，劇情最後馬斯坦古便用了賢者之石讓自己眼睛恢復了
但豆爸自己的理念上是排斥這樣用的
自己犯的錯要靠自己彌補
而且他已經跟體內所有犧牲者都達成協議，要將他們的性命用在阻止燒瓶小人了，不該為了無關的事情隨意浪費
雖然有問了豆子要不要復原，但豆子拒絕，他自己也贊成這種想法，所以沒意外的話伊茲米也是會拒絕的
如果他有意願的話，見到豆子兄弟的第一時間就能幫他們復原了，反正體內的賢者之石要支付多少過路費都夠

>>3311633
而且還當著師公的眼前
>>3311778
因為豆爸說師傅消失的內臟是師傅要自己承擔的"罪"(人體練成的代價)所以這點他愛莫能助

如果是大佐那樣被強迫開門的話應該會出手幫忙吧?

補充，基本上只要支付得了過路費，失去的東西都能拿回來
阿爾用自己的靈魂取回豆子的手臂，豆子則用自己的真理之門取回整個阿爾
如果不想從自己身上犧牲東西，那就是用外在的賢者之石來支付

>>3311795
其實只要是開啟真理之門的世界，
不管要不要拿東西都得支付代價吧，
愛德在庫拉多尼的肚子裡就是用恩維的賢者之石
到真理世界在回到現實的，
因為是用賢者之石所以當時只是用來回現實不想拿回身體，
真理當時中途還嘲諷愛德說“你不是要來拿回身體的啊？”

>>3311795
付多一點能多拿一點嗎
多付幾個人多拿幾隻手之類的

>>3311787
某種層面上真理其實滿好說話的

像最終戰阿爾用靈魂把愛德的手換回來、之後愛德又用自己的真理之門（鍊金術能力）把完整的阿
爾（靈魂+身體）贖回去

看起來整個規則就是只要有對等於最初那次人體鍊成的代價就能把被真理強制徵收的部件1:1贖走，
其次就是真理爽的話就來個大放送，不過真理爽不爽其實只是有沒有送贈品的差別，只要東西足夠
了你想要怎麼搞都OK

而像馬斯坦古這種被強制開門的，感覺需要耗費的贖身費說不定還不到一個靈魂的份量

>>3311800
理論上是可行的，就是燒瓶小人的作法
真理之門裡面會出現的只有三種東西
1. 真理
2. 真理之門（每個人都有一扇）
3. 被真理奪去的東西/部位
唯一一個會出現在真理之門又不屬於個人的東西就是真理，要把真理搶走的話就是比照燒瓶小人的作法，犧牲整個國家去強行奪走一部分的真理到自己體內
所以你支付的代價夠的話確實可以多拿個幾隻手

>>3311644
理論可以治,但他不能
1:那是師父自己的罪
2:為了對抗人造人,賢者之石可說完全不能浪費
而且他也親自和那些人談過了,他們也要對父親大人報仇
>>3311728
是無法管
他為了對抗人造人,可是拼命在設點要陰他的
相關行蹤更只能下落不明而己,要不是兒子門開門後成功回來
燒瓶小人因為人柱力關系給他們等別關系,他搞不好還會受制人質問題
(雖然燒瓶小人自大到跟本沒去注意這點
>原來醫學小說電視劇講的沾黏就是不良癒合啊
內臟損壞時,身体可說是很急,會變成先物理黏合為優先事項
但身体又不可能馬上就有藍圖,只好四周有什麼就隨便黏
對身体來說,本身就是在賭,但不拼不行,失敗到也正常
>為何特別告知不可以？
人都會有私心,而且他未來要扛的是庫存十倍以上的父親大人,体內那些跟本完全不夠
>但豆爸自己的理念上是排斥這樣用的
馬斯坦古那些有點不同,因為不是他主動要開的,他是被害者
那些剩石也無法回到人樣,不如談條件,讓大佐造褔其他人
>反正體內的賢者之石要支付多少過路費都夠
理論可能一人份就夠了
>如果是大佐那樣被強迫開門的話應該會出手幫忙吧?
他無能為力,因為未來預見的對抗,敵人太強了
他等於1塊要贏人家100塊
>豆子則用自己的真理之門取回整個阿爾
因為每個人的門也相當於是賢者之石,其實拿回阿爾的身体也能一起拿回腳
但他選擇不拿回,因為他認為那是他自己的錯
當然用後門回去的方試,普通情況是沒辨法
但他們當初的人体練成是用兄弟的DNA混合資料
>>3311799
理論上還真的可以拿回,但他們己經下定決心不用別人的命擦自己的屁股了
而開門那邊是半合作,因為那些人被困也很痛苦,消費逃出算解決事件
>>3311800
門=人=等於"超過一切價值",因為再多價值都無法逆回換回一個人
所以那怕只是一人份,可以換的東西是除了生命以外的一切
當然自己沒設想好換多少,就是自己問題,因為這可沒有找零
>感覺需要耗費的贖身費說不定還不到一個靈魂的份量
應不到一人份
但一人份的人命,你沒多想換其他東西,也不可能多找零給你

>>3311808
>3. 被真理奪去的東西/部位
其實那部份,反而是人家幫你保管
人型的真理只是像影子一樣的東西,真正的真理是"門"
光照到門,留下的人型對話界面,就是大家說的真理,但他背後的門才是本体

每個人都利用公試在借來借去,主角是少數"把真理賣掉的人"
所以真理誇獎他,就算失去"公式",他也知道"自己的價值"
這在真理的公試來說,才是"正確答案"

>>3311778
就是原則問題
別說拿回來了
用賢者之石憑空生出新的都沒問題 最多怕排斥反應

>>3311800
燒瓶小人就是從真理那邊多付一些代價才從門裡面拉出來的真理的碎片
另外打開真理之門順便拿到的知識應該也是多出來的代價給的回報

開門就要付錢了

>>3311633
>>3311790
師丈當下看到很生氣
事後師傅很舒服

>>3311800
真理：你他媽當我這裡是豬肉攤嗎？

>>3311803
因為無能開門還有耗掉普萊德的石頭

>>3311803
應該還是對等的
初次練成大概是這樣
把原始材料鍊成老媽肉體-收走阿爾肉體當代價
阿爾進入新肉體-矮豆腳當代價
把阿爾附到鎧甲上-矮豆手當代價
所以終戰阿爾能用靈魂換回手
矮豆用真理之門換回阿爾
大約是在真理眼中門=人
所以是用一個人換回一個人

>>3311919
是這樣沒錯，但不是那樣

>>3312042
話說，阿爾的靈魂附到練成的肉體上，要是矮豆當時什麼都沒做，是不是阿爾就跟著那具肉體一起掛掉了？而不是跟身體一起留在真理那邊？

>>3312054
要不是當時發生排斥反應讓阿爾的靈魂又回到真理那，
大概真的就是這樣吧。