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勇者鬥惡龍12 夢境彼端無名26/05/27(三)21:17:38 ID:QY9oIC1YNo.3315799del
原本幾年前要走黑暗取向的
"勇者鬥惡龍12 命運之炎"
直接變沒有走回光明路線的

黑暗路線當初大家不是很期待嗎?
無名26/05/27(三)21:24:59 ID:orI85EEQNo.3315802del
是因為鳥山過世影響嗎
還是sqex內部又在鬥爭了
原本還滿期待有DQ有自己風格的黑暗類型
無名26/05/27(三)21:27:09 ID:HGD9xTQcNo.3315803del
>>3315799
>黑暗路線當初大家不是很期待嗎?
DQ頂多是打魔王必勝,
路上過程NPC死掉虐人是家常便飯的,

別的不說DQ11那個人魚戀就說不上光明到哪去了(雖然後面官方硬鈕成HE
無名26/05/27(三)21:30:47 ID:AJWDuTjINo.3315808del
檔名:1779888647855.jpg-(128 KB, 1254x706)
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.........................醜
無名26/05/27(三)21:32:24 ID:pIcbQyGoNo.3315810del
>>3315808
3D正面有好一點點
可那個2D怎麼看怎麼怪啊
無名26/05/27(三)21:35:21 ID:AJWDuTjINo.3315813del
檔名:1779888921434.jpg-(196 KB, 1920x1080)
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https://www.youtube.com/watch?v=nRKyyK7S-Zw

感覺應該是DQ11那種先絕望再希望的故事編排
無名26/05/27(三)21:35:53 ID:Pm9lQBGINo.3315814del
>>3315808

沒有鳥山人設果然就不行了
夢境彼端?我看是夢遺彼端吧
無名26/05/27(三)21:36:41 ID:89EIUkzQNo.3315815del
不走黑暗風但主角就一臉黑暗風沒活力又憂鬱的樣子
無名26/05/27(三)21:37:16 ID:AJWDuTjINo.3315816del
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>>3315810
2D的形象圖太陰沉了,稍微鼓起幹勁就還好
無名26/05/27(三)21:38:38 ID:QY9oIC1YNo.3315817del
我認為應該也跟股東改組有關
看起來新社長和新加坡股東很努力地想要改變
無名26/05/27(三)21:38:51 ID:Ha1ViyVYNo.3315818del
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>>3315814
直播就跟你說還是鳥山明當角色設計了
無名26/05/27(三)21:39:30 ID:XLpCj0TsNo.3315820del
DQ系列就是究極的守舊派啊
凡是哪怕一點進步的改動都會被罵爆

8代覺得2D俯視地圖玩法早過時了所以改3D模組立體地圖玩法
結果被罵到翻過去,導致9代還是回去2D俯視地圖

9代覺得回合制過時了想改即時制
結果被罵到翻過去,最後還是繼續用回合制選單戰鬥

11代為了打保險牌甚至同時出PS4的3D版跟3DS的2D版
結果你猜怎麼著,3DS版賣的還比PS4版好
這下好了,之後舊作重製沒一敢改3D的,連之前的1~3代重製頂多Hi2D

現在12代又覺得王道故事過時了應該玩黑深殘黑暗路線
結果又被罵爆縮回去了

整個呵呵
無名26/05/27(三)21:42:48 ID:Ha1ViyVYNo.3315822del
>>3315815
我猜這主角可能是為了舊路線的黑暗風設計的,所以造型才會那麼頹廢
之後決定轉換回王道路線了,但鳥山明已經過身了無法再作新設計,所以直接沿用舊路線的黑暗風主角人設
無名26/05/27(三)21:44:53 ID:QY9oIC1YNo.3315824del
>>3315820
也沒有 實際上DQ守舊派一年比一年還弱了
DQ11其實太多改變了,守舊派也沒辦法說甚麼的程度
無名26/05/27(三)21:45:59 ID:c1K0D8I.No.3315826del
>>3315799
DQ本來就很黑暗啊
只是都藏在NPC和背景劇情裡
你看像DQB1劇情夠沉重了吧
無名26/05/27(三)21:55:28 ID:QY9oIC1YNo.3315831del
>>3315826
當初要走的黑暗風應該是指魂系或權力遊戲那種
一看就知道氛圍不是明亮的頹廢風格
這次12的主角看起來就是沒辦法換人設只好延用的感覺

FF16看起來失敗也有影響到延續問題
但新加坡股東是說這東西是有賺的
無名26/05/27(三)21:58:54 ID:1OSmSXGcNo.3315836del
>>3315820
8應該是地圖比例弄得太大了吧?
導致很消耗時間在走路
加上遇敵率問題而且小怪太惡

話説當年評價是怎樣的?
我在説8的這些問題時
總會被回應當時是10/10這類的
無名26/05/27(三)21:59:36 ID:orI85EEQNo.3315837del
>>3315831
我是不覺得16有什麼失敗的啦
有賺是指那個圖表嗎?
成本是FF7R的一半以下,銷量卻差不多還是更高來著w
無名26/05/27(三)22:17:07 ID:Ha1ViyVYNo.3315845del
>>3315836
要說黑暗的話其實我覺得DQ8已經足夠黑暗了
DQ8整個冒險沒一個目標是成功的
說要保護七賢者後代,結果所有後代都死光了
說要保護神鳥的蛋,結果蛋還是被毀了
說要阻止黑暗神復活,結果黑暗神還是復活了

整段旅程有夠壓抑致鬱的
無名26/05/27(三)22:20:10 ID:HGD9xTQcNo.3315848del
>>3315845
要不是成功阻止某人哥哥,
整個DQ8還真的就是看反派笑到最後(然後被打爛)
無名26/05/27(三)22:54:06 ID:D600EgssNo.3315865del
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>>3315820
11唯一被罵的,是一般版又生了一個11s版
之前的玩家還不能升級
這可不是加個劇情,稍微變動而已⋯⋯

吃相難看啊⋯⋯

主角這個造型,不就是⋯⋯
無名26/05/27(三)23:00:28 ID:4Of5l2hkNo.3315867del
>>3315837
16的失敗主要是大家都死光的情況下 他不只要扛住自己 還要扛住其他幾個敗家子
但他只能扛住自己 那負面的雪球就會繼續滾下去
硬要說不是FF16失敗 是FF16在一個沒有奇蹟就要爆炸的場合下沒有創造奇蹟
無名26/05/27(三)23:09:08 ID:gXnYUMd6No.3315869del
>>3315865
油門滾
無名26/05/27(三)23:18:42 ID:jQYKPg5oNo.3315872del
>>3315865
11s也沒追加什麼啊

除了每個夥伴都有全新背景故事章節
除了難聽的BGM換成炫炮交響樂團管弦樂音效
除了可以自由切換3DS的2D跟PS4的3D模式或者同時開把2D當地圖用
除了戰鬥可以開4倍加速更好農等農種子以外

根本就和我現在抱著流血淚的有料測試閹割PS4版嚴格版沒差啊…!!
無名26/05/27(三)23:31:53 ID:tXgEYbFsNo.3315877del
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無名26/05/27(三)23:36:14 ID:GBKDuqRYNo.3315881del
>>3315865
11S那是替NS製作的加料版本,之後移植到PS本來就不是單純的程式更新,跟PS4原版比起來貼圖大劣化
現在又要出貼圖改回PS4原版的NS2版11S再賣一次
無名26/05/27(三)23:50:51 ID:Ha1ViyVYNo.3315886del
>>3315872
>除了可以自由切換3DS的2D跟PS4的3D模式或者同時開把2D當地圖用
不是只有時渡迷宮才能玩到2D的嗎?
時渡迷宮還特地弄了一段世界和大家的樣子都變不同了的對話
無名26/05/27(三)23:55:03 ID:1OSmSXGcNo.3315891del
>>3315886
不是 故事也可以變2D
戰鬥也會變成每回合一行動
而且還可以經此重置寶箱
(不過好像只可以轉移至比當時前的劇情)
無名26/05/28(四)00:04:33 ID:l000dppwNo.3315897del
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>>3315886
不是
整款遊戲故事模式都能一鍵切換3D跟2D
這基本上就是把PS4版跟3DS版打包在一起切換
所以…買PS4版跟3DS版的閹割版玩家哭哭?
無名26/05/28(四)00:05:46 ID:BHu5otqgNo.3315901del
>>3315808
那一臉充滿絕望感的死魚眼,看起來感覺就很黑暗啊
無名26/05/28(四)00:06:48 ID:rL5sWyaQNo.3315902del
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無名26/05/28(四)00:09:09 ID:1BvyWPAINo.3315903del
>>3315872
你怎麼可以漏掉S版才有的全語音
在那之前的PS4、3DS玩家還在享受啵啵啵啵啵古早味哦
無名26/05/28(四)00:15:44 ID:dKxB/acYNo.3315905del
>>3315808
主角看起來睡眠不足www

>>3315872
>>3315881
>>3315903
11S的吃相真的很難看
PS4/3DS出了11分兩版內容還很不一樣
兩年後出11S整合了兩版很多東西上NS
然後再過一年移植到NS以外全平台再賺一次

雖然跟同樣是自家的FF7重製比吃相還是好看一點
無名26/05/28(四)00:33:01 ID:gH6AimJcNo.3315913del
>>3315867
光是用那最低的成本還不爆炸就已經是奇蹟了
無名26/05/28(四)00:34:18 ID:4LmG.P5kNo.3315914del
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>>3315897
3DS版還有那個短頭身畫面沒在11S裡放出來
算是不幸中之大幸?
無名26/05/28(四)00:34:51 ID:h1NrgeskNo.3315915del
>>3315872
NS當初也幫PS有料測試女神異聞錄V
互相往來
無名26/05/28(四)00:41:01 ID:Uom8gY5INo.3315919del
>>3315872
敗走到CY的前SE員工做的GBF relink在NS2出強化版還懂弄個補差價原版升級包
反之舊東家出強化版要你買全新的,原版直接變閹割版
無名26/05/28(四)00:43:51 ID:Kkx0Jx6cNo.3315920del
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>>3315905
NS2版還是狗屎爛鑰匙卡…
無名26/05/28(四)00:44:51 ID:FV9j3xgcNo.3315921del
>>3315867
你對失敗的定義一整個就是莫名其妙
無名26/05/28(四)00:49:55 ID:4LmG.P5kNo.3315922del
>>3315921
沒什麼好莫名其妙的吧
FF16就是交出了一個對得起自己的好成積
但當時SE社對FF16要的可不只是單純FF16自己的成積
而是想要一個能直接拉拔起整個SE社聲勢的成積
然後FF16沒在這方面做到而已
無名26/05/28(四)01:33:20 ID:n61OxIu2No.3315934del
>>3315922
FF16如果不是掛FF的名就是一個賣不錯的作品
最大問題是se社是把FF16當台柱但只賣到那程度而且也沒吸到年輕一代
反正就是FF16這黑暗風被SE社看到不行然後DQ這邊馬上跟進改掉不跑黑暗風
無名26/05/28(四)01:34:02 ID:.mNJBXC6No.3315936del
>>3315881
起碼讓人DLC升級吧⋯⋯
>>3315886
特定道具會消失 譬如勇者之劍,勇者之劍改
要重新拿
流星劍倒是可以重跑章節拿到「每個人都有份」(一般拿3把差不多了)
無名26/05/28(四)01:51:38 ID:XbJ/3Lo2No.3315942del
其實今日沒甚麼料早就猜到了
除了LOGO還有主角跟遊戲畫面已經超過我預期
但中途兩人很不自然的強調這故事很光明很光明令我突然很不安
你們到底在跟誰說?玩家?還是下決策的高層?
我能信堀井劇本吧?12還是有平時的水準吧?
無名26/05/28(四)01:53:15 ID:Qcm8eRqsNo.3315943del
>>3315921
SE定義的 你去找SE
https://www.hd.square-enix.com/eng/ir/library/pdf/24q4outline.pdf
"FF16發售銷量很強勁" "FF16銷量未達預期"

其實也不難理解 FF16雖然開發成本沒給到極高 但是公司在媒體宣傳定位上卻是把它擺很高 當作一大招牌
所以如果他不是SE的遊戲 不是FF 他的成績是可以的 但是今天SE就是覺得他能夠紅到炸

有一部分要怪尼爾 超便宜 超爆紅 把SE變成覺得開發成本跟銷量沒有直接關聯的白痴了 以及他們本來就很白癡
無名26/05/28(四)02:37:26 ID:FImLhsFENo.3315950del
>>3315820
所以女戰士和諧的比基尼鎧甲被罵爆後有改回來嗎?
無名26/05/28(四)03:04:22 ID:e0y3EgFcNo.3315953del
>>3315950
沒有
這遊戲有戰鬥有音樂有冒險有故事有碼農熬夜打出來的基底有其它一堆女角
他們不認為有人會為了區區一個比基尼鎧甲就放棄整款遊戲
也不認為會有人只是為了區區一個比基尼鎧甲來玩這款遊戲
甚至覺得如果他們這整款遊戲是靠這個比基尼鎧甲在賣
那才是對那些辛苦做做音樂寫故事打程式碼的製作組人員的汙辱
畢竟這又不是什麼敵人血量不小心多打兩個零還是主角普攻傷害不小心多打了兩個零這種嚴重破壞遊戲體驗的部分
總之他們就是不信會有人真會只為了一顆屎而不吃整鍋飯
所以繼續保持和諧愉快
無名26/05/28(四)03:16:03 ID:1BvyWPAINo.3315955del
>>3315953
而且製作者本身也很坦誠說「阿我也不懂幹嘛這樣,但現今世道如此」不找藉口或是漂亮話
所以大多玩家都能接受這種和諧

而且也提過很多次了,除了Atype Btype 緊身衣女戰士之外其他黃腔下捏他該有的全都有,也因此對這個和諧的仇恨度才會壓到那麼低
無名26/05/28(四)04:41:41 ID:4LmG.P5kNo.3315967del
>>3315955
什至遊戲裡根本看不到那張人設圖,你在遊戲裡根本看不到那條緊身褲
無名26/05/28(四)05:20:24 ID:cCAQV1c.No.3315968del
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>>3315808
舒服了
無名26/05/28(四)05:27:03 ID:RA0bwhJQNo.3315969del
>>3315968
這個好多了,希望官方也會改成這樣。
無名26/05/28(四)05:32:59 ID:1BvyWPAINo.3315970del
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有可能跟黃昏公主的林克一樣雙型態
無名26/05/28(四)05:35:34 ID:RA0bwhJQNo.3315971del
>>3315970
只是兩個都可以裝備單手劍吧。
11有四個主要角色可以裝備單手劍。
無名26/05/28(四)07:13:16 ID:cCAQV1c.No.3315987del
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>>3315969
只能說鳥山明以前把我們保護得太好了
無名26/05/28(四)07:29:02 ID:./g6oAwkNo.3315991del
>>3315808
現代創作者對側推爛頭是有什麼執著
無名26/05/28(四)07:45:57 ID:BDZfV2w2No.3315997del
ff16的問題就是期望值過高..
然後本身也有一些問題 然後就被罵到爆炸了
有句話叫做比上不足比下有餘.ff16大概就是這樣
無名26/05/28(四)08:01:41 ID:4uuPON.cNo.3315999del
>>3315991
台灣看到這種剃半邊的都是菸蟲8+9 實在很難有什麼好感
無名26/05/28(四)08:10:02 ID:2gcAgajMNo.3316001del
>>3315968
真的比較舒服
原本的眼神簡直像毒蟲
無名26/05/28(四)08:10:15 ID:l0PzSkLQNo.3316002del
>>3315997
前代FF15差點把IP弄死 FF16能勉強站著已經不錯了
至於未來有沒有辦法出FF17...不太看好現在的SE社
無名26/05/28(四)08:10:24 ID:zJy.GemANo.3316003del
>>3315820
>3DS的2D版
等等,dq11 3ds版不是也是3D的嗎?
無名26/05/28(四)08:26:30 ID:ZJ2FqLmENo.3316005del
>>3315991
這種頭髮側邊很快就會再長出來,整個觀感就很奇怪
就算不在意,也會變成側邊長度還好可是當時保留的部份又過長
搞得說頭髮長快一點的人不到兩個月就得再去理髮廳理一次
無名26/05/28(四)08:27:50 ID:4FTXPj6.No.3316006del
>>3315968
兩張來回切換脖子一伸一縮好好笑
無名26/05/28(四)08:39:07 ID:G6v8i1z2No.3316011del
>>3315920
NS2用實體卡只是會更貴更爛而已
為了省成本犧牲讀取速度
結果成本也沒便宜到哪裡
DQ11 ns版為了讓ns能跑得動已經砍效能了
為了讓讀取不會太慘+讓NS能跑得動連建模都一起砍
NS2版用鑰匙卡其實不意外
實體卡讀取過不了基本門檻
這片能吐槽的是存檔不能繼承和不給人買升級包

然後那張圖更搞笑
原因是因為有ns1版不用買新主機而已
反正畫面砍成跟網路偵探那樣+30fps他們吞的下
用更新升級ns2版還不是要下載一堆檔案跟鑰匙卡差不多
只能說網路風向帶得很成功
無名26/05/28(四)08:46:47 ID:4exLUMjUNo.3316015del
>>3315808
這不是醜
而是一副吸毒8+9模樣
無名26/05/28(四)08:58:38 ID:dKxB/acYNo.3316017del
https://x.com/saltydkdan/status/2059708213109375074
有人推測這次可能和九代是同世界觀

>>3315968
這樣完全沒特色
你自己後來貼的這個還好一點>>3315987

>>3316011
畢竟是綜合版
無名26/05/28(四)08:59:10 ID:7VkqSbuYNo.3316018del
其實過去堀井訪談就有說
這種非主流主角是鳥山最喜歡畫的

再看看實際表現了
無名26/05/28(四)08:59:51 ID:NsObABDYNo.3316019del
>>3315943
背13/15大爆死口碑,最少給60分當救IP不為過
只是明明公司IP一堆,但不打算多少生一點
不然賣給SONY也蠻好的,他們缺IP可是缺很大

神主牌的7弄炸兩次
13/15這種差不多吃掉十年資源連帶把IP也炸的東西....
就像人家說的,16不背FF也許還能賣的更好點
FF差不多己經是負行銷了
無名26/05/28(四)09:03:11 ID:7VkqSbuYNo.3316023del
>>3316019
其實有說FF15異常長賣
所以遊戲體質是有的
但SE當年不趁熱推各種DLC還強制終止

只能說內部問題太大
無名26/05/28(四)09:09:05 ID:ISoj9N0cNo.3316026del
>>3315872
我覺得最讓人不爽的是
你說配音或新追加劇情那些就算了
BGM或切換地圖我也可以接受

但很多讓人玩起來會舒服非常多的系統改良
你他媽最好當初在開發的時候會不知道或是會沒辦法做啦
就算有預算或排程問題也好歹給人可以更新吧
無名26/05/28(四)09:12:38 ID:YTYNX.WkNo.3316030del
檔名:1779930758627.jpg-(169 KB, 1920x1080)
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>>3315970
>>3316017
另外還有10的要素,
雖然十當初疑似就是要做成9同世界觀只是後面改掉了成平行線,
有玩家發現腰間的徽章和DQ10「龍族」的紋章很像
無名26/05/28(四)09:15:37 ID:US79Dl62No.3316033del
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>>3315808
這脖子是豐太郎畫的喔 有夠慘
無名26/05/28(四)09:32:34 ID:G135n1KgNo.3316043del
>>3316023
15大體還是4個美型基佬遊山玩水
能一直賣其實不奇怪
但跟16一樣
不掛FF評價會好一點吧?

當然不掛FF哪會有投入資金
無名26/05/28(四)09:33:16 ID:jTUSBfIENo.3316047del
1.史上最醜的男主角

2.預告片看起來就像是拿廢案加點11的邊角料弄出來

3.堀井看起來真的不行了,快去弄超時空之鑰remake 吧
無名26/05/28(四)09:37:23 ID:VlUPS3tgNo.3316051del
DQ11主角第一次公開時被說造型太普通
但那也只是造型普通還不至於讓人說是醜

DQ12這個根本是....
無名26/05/28(四)10:46:22 ID:vC72wGnMNo.3316092del
>>3315820
所以你覺得11代3DS版賣的還比PS4版多是因為2D版
而不是因為前兩作都在任天堂平台發售的原故?

>>3316019
>>3316002
FF15銷量單作千萬僅次FF7,STEAM極度好評
2018~2022多賣300萬,口碑暴死絕對不可能
離差點把IP弄死有點遠,頂多說開發太久成本拉太高
反而16才是差點弄死的那個
無名26/05/28(四)10:52:32 ID:gizLZdWINo.3316095del
只能說過時的東西就要有過時的自覺
無名26/05/28(四)11:06:14 ID:nYAm34lcNo.3316102del
>>3316092
>STEAM極度好評
不要被中文騙了
極度好評就是very positive
壓倒性好評overwhelmingly positive才是最高
無名26/05/28(四)11:24:36 ID:fu9pROaANo.3316115del
>>3315934
>最大問題是se社是把FF16當台柱
結果給台柱的經費比DEI保護費魔咒禁地還要低
無名26/05/28(四)11:27:10 ID:vC72wGnMNo.3316117del
>>3316102
不用最高,已經夠高了,FF16才大多好評
舉壓倒性好評不知道你是想對標哪款遊戲這麼有自信
要是SE表現能這麼好他就是卡普空了
FromSoftware也只有隻狼有這評價,法環都沒有
無名26/05/28(四)11:28:23 ID:DEi0IwOMNo.3316118del
>>3315808
讓我想起對岸那個電影什麼哪吒2的,同樣的黑眼圈+難看造型。
無名26/05/28(四)11:30:22 ID:56cpevmsNo.3316121del
可能只是表現方式陽光
實際劇情會很黑暗 可能啦
不過經過ff16的失敗
我覺得他們被勸說不要再走黑暗向也很正常 至少宣傳上不能

還有就是要學任天堂賣全年齡的客層吧
我100%肯定他們高層就是要開發團隊跟任天堂學習
不然太黑暗風格怎麼賣小朋友= =


>>3316051
有嗎 DQ11主角就是帥哥型
沒被說過普通

真的被嫌棄的是那個dq7主角
長得最不像勇者(跟前面比起來)又醜的

>>3315816
這越看越像那個吸毒山寨但丁
無名26/05/28(四)11:34:35 ID:Gzi97iRoNo.3316124del
>>3315808
駝背又睡眠不足的吸毒仔www
無名26/05/28(四)11:36:08 ID:hqk/.PTENo.3316126del
15開局...也不算好
但在持續更新及補完後收獲了不少好評
直到DLC斷尾才又炸了

16就良作,不算最好但至少是好遊戲
如果不是掛16而是當外傳作品的話不會被罵的這麼厲害
無名26/05/28(四)11:37:27 ID:nYAm34lcNo.3316127del
>>3316117
因為極度好評very positive都很易找到雷點的
而且steam只可給正負評也算是一個大缺陷來的
壓倒性好評:
https://store.steampowered.com/app/3272300/Yasuke_Simulator/
無名26/05/28(四)11:57:53 ID:56cpevmsNo.3316131del
>>3316092
ff15最大的問題就是當年有巫師3這超級高牆
身為日本RPG代表端出半成品+ubi式大世界被罵死不意外
不過ff15尤其是加上DLC比ff16強的多絕對沒問題
ff16就是吉田為了討好手遊族群的年輕人
RPG要素探索要素系統都砍到很純樸
等於你就是在玩個電影ACT 但劇情完全沒強到能carry這遊戲

說到FF16還有一個很好笑的
FF16推出前吉田在訪談把FF的失敗全都推給FF15
還串的很起勁
結果現在直接完全不敢串FF15了www
無名26/05/28(四)11:58:29 ID:dnmY1wYkNo.3316132del
>>3315999
有些還會弄得像某人的牛糞感
無名26/05/28(四)12:01:11 ID:vC72wGnMNo.3316134del
>>3316127
拿個擺明來TROLL獲得一致讚賞的遊戲,你不會覺得你很這很有說服力吧?
好評率確實不是唯一標準,但兩者情況差這麼多很容易分辨好評成因
看媒評要先知道媒體尿性,看Metacritic要知道不用買遊戲都能評
你不會連這點判斷力都沒有吧?
還是你只是單純為反而反,數據一點不看全靠自由心證?
無名26/05/28(四)12:14:41 ID:nYAm34lcNo.3316139del
>>3316134
所以steam評價的價值是實際看評論
我是直接看負評寫甚麼
正評太容易有信徒
負評容易找雷點
而且很易看到不少時候不是遊戲有問題
而是PC上優化不好
那遊戲在主機上是沒問題的
無名26/05/28(四)12:23:04 ID:UUvtjQCoNo.3316143del
>>3316121
>還有就是要學任天堂賣全年齡的客層吧
其他就算了
但DQ不是一直都是全年向皮包黑暗骨嗎?
一直以來也是穩穩的賣給全年齡層的人啊
無名26/05/28(四)12:31:30 ID:56cpevmsNo.3316153del
>>3316143
所以說宣傳上不能呀
宣傳落重話說要黑暗風格 如果畫面也是那樣子
家長就未必會買給小朋友
無名26/05/28(四)13:55:44 ID:SbQMdrTgNo.3316203del
>>3315818
就不知鳥山當初有沒就黑暗風設計
如果因為改變風格在他死後有改過人設
這樣感覺很不尊重
無名26/05/28(四)13:57:59 ID:DjL1a5nQNo.3316204del
>>3316203
12風格原本是打算弄成黑暗風格(應該是先黑後明那種) 應該一開始角色設計就是這樣沒錯 只是現在這樣子整個變成角色很黑暗 但角色之外都很陽光
無名26/05/28(四)14:03:45 ID:SbQMdrTgNo.3316206del
>>3315881
就算因為不同引擎不能升級
都應該開個方案讓原版玩家以優惠價買S版呀
根本當一開始即買原版的是盤子
沒配音都有一班硬的扯是傳統
結果S版出來超打臉
無名26/05/28(四)14:21:27 ID:qNcfBEa6No.3316210del
>>3316206
確實
像死亡擱潛也是同樣的原因只賣導演版沒有DLC
可是有給PS4版玩家優惠升級,反感少了不少
無名26/05/28(四)15:35:36 ID:9AHtFt7ANo.3316247del
>>3316203
>>3316204
現在的主角人設明顯有著當時黑暗風的痕跡
但現在鳥山明過身了無法為新路線修改人設
所以主角造型才會這樣格格不入吧
無名26/05/28(四)16:02:27 ID:xBvVoQxINo.3316258del
>>3316115
幹我真的吐血
一款七代重製可以做兩款16還有剩就算了,畢竟是三部曲神主牌
(最後總成本可以做六款以上的16吧?)
連魔咒這種滯銷到綁週邊賣的垃圾都有比較多成本==
無名26/05/28(四)16:25:02 ID:VO4afFjINo.3316270del
>>3316204
原本的「黑暗風」到底要搞成什麼樣子呢
Dq祖傳怪物不是大部分都q版的嗎
難不成一開始想大改怪物設計但沒有時間經費所以就砍掉了
無名26/05/28(四)16:36:39 ID:siOSeQkgNo.3316274del
>>3316270
敘事吧
前一代11其實也是蠻慘的
要是沒有二周目完全就是什麼都輸光的慘勝END
12可能是想就搬上明面當主線演然後老樣子後面再給補救的方法
現在這樣一搞也不知道砍了多少東西要推倒重來
如果只是主角天生雖毛臉就算了 問題是中途推倒重做的遊戲就沒幾個最後不會變成趕工品粗糙上架了事的
無名26/05/28(四)16:51:39 ID:ISoj9N0cNo.3316279del
>>3316274
如果真那麼慘 當初二週目就不會被批評到
開發團隊還要特地出來說同一條時間線了
事實上就是沒有慘到大家都希望能扭轉
反倒讓人覺得二週目活像是為了凹完美結局
把一週目的回憶跟夥伴給蛋雕
無名26/05/28(四)17:12:03 ID:9AHtFt7ANo.3316290del
>>3316279
原來當初DQ11二周目有被批評得很慘嗎?
我自己是頗滿意二週目的結局的
雖然說一週目真的不算很慘,但其實世界是真的被魔王破壞得千倉百孔
只是遊戲裡對百姓的受害輕描淡寫的帶過而已
所以二週目回到過去成功阻止魔王破壞世界樹,是不單止讓小紅帽沒死這麼簡單而已

我對二週目就只有兩個地方不滿,一個是人魚的故事預設了你會說謊,弄得你一週目的選擇沒了意義
二是一週目古雷格明明和好友智將(笑)說開了解開心結,但二週目因為回溯了弄得心結變成沒解開過
古雷格變成不知道好友的想法下手刃了好友,說算11s追加了智將(笑)死後化成幽靈的劇情也沒幫助多少,古雷格不像一週目那樣有成功解開心結
無名26/05/28(四)17:14:09 ID:G4vOTFosNo.3316293del
>>3316290
也沒有不到解開心結啦
不就演了超GAY的JUMP式友情,大聲說你是我的光
還給他一套新盔甲
但是插在陽台上的那把劍幹嘛不讓我們帶走啦
無名26/05/28(四)17:18:59 ID:IWSPBgGsNo.3316298del
>>3316121
吉田宣傳16的時候說他買了好幾套權力遊戲要組內人員看
本來以為跟當初14 救火先叫開發人員去玩WOW
看人家怎麼做的一樣能有不錯成效
結果感覺這次只有前面好像真的有美劇深度各種陰謀交錯
中間就破功又變回去了(記得大家都在吐嘈主角老媽)
無名26/05/28(四)17:24:09 ID:ISoj9N0cNo.3316299del
>>3316290
主要問題就我說的
演出上根本是主角丟下一週目世界跟夥伴
為了小紅帽跑去開一個二週目的平行世界
你看到主角跳去二週目世界前那個阿公送外孫的表情
沒人會覺得幹得好吧
所以才有開發團隊澄清不是平行世界是同一條時間線
無名26/05/28(四)17:45:31 ID:UUvtjQCoNo.3316305del
>>3316290
個人體感是二週目的劇情銜接上沒有很好,而且有些地方有那種趕工的感覺
不然站在主角的立場上很能理解主角想回到過去拯就他人的想法
唯獨對一週目的羅爺感到很抱歉

另外二週目我很不滿的一點是都救到姊姊了,結果帶大家去玩高空啪夫啪夫的時候居然沒有特殊對話...
無名26/05/28(四)18:10:12 ID:zzKAgRzINo.3316314del
FF15最大問題不就根本沒做完嗎......
DLC出了那麼多結果兩手一攤說不做完結篇了

SE社的人品就這樣敗光(連神主牌都能這樣搞)
無名26/05/28(四)18:48:54 ID:9AHtFt7ANo.3316324del
>>3316299
>>3316305
>那個阿公送外孫的表情
>沒人會覺得幹得好吧
>唯獨對一週目的羅爺感到很抱歉
11S幫羅爺追加的劇情真的讓我更深入體會到他的心情
原本的11時不對羅爺沒多大興趣,但玩完11S後羅爺反而變成讓我印象深刻的角色了
無名26/05/28(四)19:06:25 ID:SbQMdrTgNo.3316334del
>>3316299
記得有點像堤亞穋帝國物語
雖然同一條時間線
但NPC疑似有前一周目的記憶
所以感覺一周目的事沒有白費..會舒爽一點
無名26/05/28(四)19:18:08 ID:sLdDLsiQNo.3316338del
>>3316298
當初5CH是猜說SE社編劇跟不太上美劇的思維
然後後面資本用完了,草草了事
無名26/05/28(四)20:23:20 ID:i2vlKO1ANo.3316374del
>>3316015
他可能是蜥蜴人
無名26/05/28(四)20:29:01 ID:YTYNX.WkNo.3316377del
>>3316374
其實以現在的線索來看的話可能意外的狂:
9和10被稱為方舟系列,一定程度上的共享世界觀,
而開頭的城鎮疑似是DQ9的城市,
主角身上則是有類似DQ10龍族的族印,
接著主角看起來有點像奴隸劍鬥士一類的,
所以搞不好是:
龍族被人類抓走,下了咒語之類的被變成人型,
然後被作為奴隸劍鬥士天天跟怪物打架某天被人買走,
接著到後半故事分歧時,標題變更為被選中的命運之炎,
作為龍族,主角究竟是要走龍王闇墮路線還是龍神天升路線
之類的感覺
無名26/05/28(四)21:28:01 ID:xBvVoQxINo.3316418del
>>3316338
我覺得要抄要學一定可以
但是一片大概演不完
無名26/05/28(四)21:40:38 ID:i4RufIUMNo.3316430del
>>3316377
神猜想,而且感覺還不錯?

>接著到後半故事分歧時,標題變更為被選中的命運之炎

好像以前也有遊戲幹過這種事情?
我玩的遊戲少記憶也差,看看有沒有島民可以挖出來
無名26/05/29(五)01:29:50 ID:CT5ualTwNo.3316544del
>>3316314
FF15沒完成的是中間過程,需要補完的是露娜旅行劇情還有帝國地圖,艾汀四部曲根本是魔改出來坑錢用
要龍女戰友就可以放,要圓滿結局要揍巴哈皇家版大集合就可以給了
硬要扣著出DLC劇情還否定本篇的一切,噁心
無名26/05/29(五)01:43:35 ID:MOJkKEQgNo.3316546del
>>3316430
我看過最屌的遊戲設計是魔法門4:星雲之謎跟魔法門5:黑暗魔君大反撲 可以合併變成 魔法門:決戰星雲世界
無名26/05/29(五)08:17:08 ID:hL0JW94oNo.3316595del
前面引用錯人了不好意思

>>3316290
>古雷格變成不知道好友的想法下手刃了好友
也沒有手刃好友
而是看著誤入歧途的好友在眼前突然被兩人如君如父的王給砍死了
好像比親自動手更慘一點

11s追加劇情至少知道好友的心結何在了
11二周目直接就是好友莫名其妙走歪路然後就死了
無名26/05/29(五)09:02:27 ID:7cGOSeM2No.3316621del
>>3316430
BRAVELY DEFAULT FLYING FAIRY
BRAVELY SECOND END LAYER
無名26/05/29(五)09:11:29 ID:u1BILZRANo.3316626del
>>3316299
就世界重制,主角的部份意識和道具回到那個時間點
然後因為前勇者劍/魔王劍/前世界/偷渡來的邪神魂/前世界的印像
而重改寫世界
到是一周目的雪尼亞和二周目的技能樹不一樣
雖然大家都被大長老潛能開發,但只有雪尼亞不同
>>3316324
羅爺最大心願就是孫子能健康平安
不止是羅爺,用再造的勇者之前回朔,守護者就說有風險了
這點大家都知道,也都不太讚成勇者去賭,但不拼就不是勇者了

那個親友早就走歪了,之後還成為怨靈,一周目好歹是擊敗讓你知道什麼是真理
二周目完全是被魔王給封口,靈魂講完才釋懷
無名26/05/29(五)09:43:28 ID:oVqpoc2wNo.3316640del
>>3316621
FLYING FAIRY
LYING AIRY
這個真的是神來一筆
畢竟和故事中主要角色有相當大的關聯


END LAYER
SEND SLAYER
這個我就真的看不懂和故事的關聯
難道是指把主角送回二週目去刺殺皇帝走向真結局嗎
無名26/05/29(五)10:08:14 ID:7cGOSeM2No.3316665del
>>3316640
SEND PLAYER
其實就是主角向神祈禱希望有奇蹟發生
而神界的人(玩家)聽到了願望
選擇了二周目來扭轉一切
其實前兩作神界的人實際上都是指玩家
玩家介入故事打破了黑幕的詭計
無名26/05/30(六)13:05:36 ID:WoWoJRmYNo.3317204del
5CH這次挺反常的
變成現在這光明風格反而被吐槽
原本不少是真的期待走一次表象黑暗風格
所以這次很有可能變成你不改可能還沒事


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