男性角色

可是閣下
您的女兒真的是長的不太像......

>>3317078
跟她叔叔很像就行了

>>3317078
：不准你說！(開槍

雖然想說"閣下這副尊榮居然娶的到瑟娜小姐"
但是考慮GTO的事還有他耿直的性格
也難怪會吸引到瑟娜小姐了

大部分的作品裡他的人格描述都差不多，如果不是背負吉翁
上頭是基連掌權他下場不會這樣。

不過基西莉亞只有提到老爸跟小弟完全沒有提到他也太可憐了。

>>3317085
其實說真的,臉上沒疤的話,德茲爾倒也不算醜
就是粗曠而已
但在軍中這種需要威嚴的場合,粗曠搞不好還算是加分項

>>3317089
道理我都懂
但為什麼要在軍服上鑲上金屬製的刺？

>>3317078
性格倒是一模一樣的崛
被槍指頭連丁點害怕也沒有
少爺要拉她可以直接放手，巴納吉不救她搞不好不介意漂流到死

>>3317085
呃...
說真的他的求愛方式
跟獸人沒兩樣ww

>>3317094
那個是用來吸收宇宙能量
為的是讓德茲爾進化成所羅門戰神
可惜效率太差 所以沒能來得及完成
不過
現在我大吉翁已經有了殖民地能量集束器
讓迪金大帝誕生一事將不再只是夢想
ジーク・ジオン!!!

>>3317114
哈曼的養太好和老爸遺傳
我覺得大概2：8吧
被槍抵著腦袋眉頭連皺都不皺的

>>3317078
>>3317085
>>3317089
這副像是被炸彈炸過一樣的尊容都能討到老婆...

>>3317123
記得他是真的被炸過差點死掉，汽車炸彈

或者說正常人都該死掉，但是他卻沒死

>>3317085
考慮到GTO他還算是個老師
真的不是太好

>>3317123
全身上下唯一的缺點真的就只有臉
只能說幸好老婆有眼光沒有被他的外表給勸退

>>3317122
哈曼養偏了吧！
Z裡幽谷等人晉見那一幕，只要對話一偏離預定內容，米涅芭就不知所措只能看著哈曼
這說明哈曼根本沒教米涅芭怎麼單獨思考
難怪夏亞當場暴走

正史跟gquuuuuux都必須死
他沒死基連還不一定敢行刺廸金大公

>>3317136
那只是個才剛念小學的七歲小女孩
而不是歷練滿滿的政治老油條
能有什麼單獨思考能力
夏亞的憤怒根本只是單純在找碴
更別說當初也是他落跑 才只能由哈曼去扛
後來還很不要臉的去繼承哈曼遺產
所以誰都可以批評哈曼 就他最沒資格

>>3317136
再補充一點
哈曼在格里普斯戰役時才20歲
而她當上阿克西斯營長實際上也才四年
真正掌握實權也是夏亞落跑之後
更別說這四年間還遠離地球圈
能接觸政治的機會可說是微乎其微
所以哈曼自己的政治歷練都嚴重不足了
(因此才會管不住底下的吉翁老害)
她是要拿什麼去教米涅芭

>>3317136
在場所有人就夏亞這個跑路的最沒資格嘴哈曼

>>3317123
很難想像德茲爾和他老婆行房的畫面

>>3317123
GTO他是真的被炸過

>>3317128
是說同車被炸死的二哥是GTO新加入的角色, 還是初鋼早期就有的設定?
我一直以為是新角色, 但是又隱約有印象古早的設定集有提到過二哥

>>3317094
威嚴啊 威嚴
只是有時候會遇到緊急出勤的情況 為了避免穿反 所以軍服裡外都做的一模一樣
肩膀上早就被刺得坑坑洞洞了

>>3317137
唯一能說的好事就是畢格薩姆真的照他的遺願量產了
不過阿爾黛西亞上台後八成會裁軍吧(最起碼量產中的編號會取消掉

機關槍vs麥格農

翁婿都是追求擊發數的同好

>>3317165
原始設定就有這個人
只是初鋼開頭已經開戰後幾個月了
只是GTO有特地把開戰前那段都畫出來了
才會看到二哥被炸上天

>>3317192
而且德斯爾捲入同一起事故受傷也是很早就有設定
GTO則是進一步畫成事發時，他就坐在同輛車還坐在旁邊

>>3317136
要怪哈曼養偏喔...
怎不問問您夏亞總帥當年幹嘛不留下來自己養
有被拋棄原生家庭的父兄在成年後回家指謫你沒把家顧好嗎，你肯定不會生氣對吧

>>3317208
夏亞有沒有盡到責任，跟哈曼有沒有教好，這是兩個層次的問題吧！
難到夏亞沒做好，就能證明哈曼做的是對的嗎？
這就好像移民到國外的伊朗人，在youtube罵神權政府
結果神學士跑出來說：「你們這些反賊沒盡到改善國家的責任，沒資格罵伊朗」，這種觀點就是對的？
這根本是粉紅邏輯

>>3317222
因為哈曼接下阿克西斯這攤子的時候也還未成年，能做好本來就很難
理想狀態是要有可靠信賴的長輩大老支持輔佐

>>3317116
一副好像對方一定能生出大酋長的台詞

>>3317208
>>3317222
公國早就投降改制共和了
哈曼蝦雞八折騰硬要捧米雷瓦出來主持復辟新吉翁
夏亞憑什麼理由要陪哈曼搞事復活公國亡魂?她也能帶隊加入幽谷反聯邦痾
最後她自己選擇要跟西羅克陰幽谷一把還談什麼合作
吉翁倭寇自己想清楚是誰在那邊鬧

>>3317132
是校長啦

>>3317168
>裁撤畢格薩姆
無所謂！
還有茲姆市官邸啊！

>>3317231
gto有一段是他看到自己小孩才意識到自己到底幹了多糟糕的事情，但是也沒有辦法回頭只能自己說服麻痺自己

如果大哥是個正常點的人，他大概可以老老實實當個將軍當到安享晚年吧，大概薩比家也能在side3穩穩的當土皇帝當個幾十年吧？

可惜就是沾太多人命了，就算沒戰死戰後也會被清算

>>3317222
>>3317230
笑死
你們知道把米涅芭拱出來當神主牌
然後要當時只有16歲的哈曼站出來當攝政的人是誰嗎
就是你們在幫忙護航的夏亞
然後這沒擔當的在米涅芭和哈曼都被他拱上去後
就直接落跑了
所以這是誰要負的責任?

>>3317236
夏亞哈曼都有責任
夏亞烙跑跟哈曼搞砸不衝突

>>3317236
請循其本
相關討論最一開始，是>>3317122指出米涅芭所展現的勇敢無畏等品格少部分源於哈曼的教導
我在>>3317136提出反駁，認為哈曼的教育，對米涅芭只有害處沒有好處，甚至連夏亞都看不下去
也就是問題的爭議點在於哈曼的教育方式是好是壞
這和夏亞究竟有沒有盡到責任一點關係都沒有

我不知道為什麼有人看到夏亞就應激
在對米涅芭的教育而言，夏亞做得對不對，跟哈曼做得好不好，是兩回事
難道夏亞做得不對(我也覺得他做得不對)，就能證明哈曼做的是好的嗎？
邏輯都有問題

>>3317165
薩斯羅的設定是正史中就存在，包含德茲爾一起遇襲
但是人物個性是安彥是自己的概念

>>3317245
他們兩個都做的不好啊

>>3317078
如果米涅芭長大像自己的姑姑🤔

>>3317245
邏輯有問題的是你這哈曼黑
你在批判哈曼教育上有問題前 要不要先看看哈曼幾歲啊?
前面就說了 哈曼自己不僅過於年輕且沒有經驗
而且以時間點來推算 她甚至可能連書都沒唸多少
(13歲就開始在阿克西斯生活了)
你覺得這樣的小女生是能教什麼東西給幼齡女童?
這就好比你把你家幼兒丟給一個沒唸啥書的16歲女生去養育
然後你完全不管不顧
你覺得你的孩子能被教到多好?
而孩子教不好這件事 你完全沒有責任嗎?

實際上 哈曼和米涅芭一樣都是屬於該被教育的那一方
結果夏亞有擔負起這工作嗎?沒有
夏亞有找人擔負起這工作嗎?還是沒有
然後夏亞幹了什麼?
把哈曼推上去當攝政 讓哈曼更沒機會和時間去學習
更混蛋的是 夏亞還立刻落跑放生米涅芭和哈曼
所以教育問題是誰的錯?
所以是誰該負起最大的責任?

>>3317245
你把夏亞的反應拿出來當哈曼沒教好的舉證時就已經混為一談了

>>3317276
>>3317286
不過單就官網的人物介紹
她就不是安什麼好心去教米涅芭

>>3317233
單純就GTO這一段的描寫來看
說他有什麼吉翁武人精神就只是個笑話

沒有勇氣面對自己犯下的罪過
也沒有明知滿手血腥也要堅持理念的決心
他還不是單純麻痺自己而已
他是直接喊你們被砸殖民地是因為太弱了
活該被砸 把錯直接丟回去
那之後吉翁被聯邦車過去也是剛好

他在薩比家看起來相對好一點
也只是因為沒什麼心機罷了

>>3317276
一個蒙古大夫把病人醫死了
難道他可以說：「我沒受過正規醫學院教育，把人醫死不是我的錯」嗎？

>>3317245
>>3317241
哈曼其實已經在她能力範圍內幹得很好了，講白點夏亞根本沒資格批評她

有幹過傳產二代都知道一個年輕人要對付那些老屁股有多麻煩

>>3317241
衝突但吧

>>3317241
夏亞不烙跑 哈曼搞砸的機會也不大阿
.....應該吧？

>>3317293
你自己就是醫生但魚去醫人反而去逼一個本來不是當醫生的人被當醫生最後醫死人了
那當然是你這個本來是醫生卻去找不是醫生的來當醫生的要負責任

>>3317291
應該說在薩比家要嘛徹底地當個反人類混蛋，要嘛廢一點不管事
半吊子就是都沒好事，他就屬於能帶兵但是又不夠混蛋的那型

勉強能說的就是這人打仗的時候不會像大哥那樣只會在安全後方講幹話，是真的衝前線的

>>3317293
看誰當初叫他來醫人的啊

>>3317290
那也是因為夏亞跑掉的關係吧...又是你！！夏亞

>>3317297
那也是她要走強硬路線的因果，是自作自受
>>3317302
夏亞不烙跑，他們也遲早會決裂
富野對哈曼的評語是「強い男に憧れながらもそうした存在を理解できず、結果的に漁夫の利を得ようとする小悪党に成り下がった女」

>>3317302
>>3317348
夏亞資歷跟身份太大尾了，他沒落跑，整個吉翁殘黨就會以他為中心轉，哈曼未必有本錢跟他決裂，而且前提是她能進決策圈
不過夏亞沒繞跑，宇宙世紀史的變動可能會比GQ還劇烈

>>3317348
>> 那也是她要走強硬路線的因果，是自作自受
先想想為什麼要走強硬路線吧,別忘了她年輕（？）時是什麼樣子，老了（?)又是什麼樣子

還記得迪拉茲嗎？吉翁內也一堆各懷鬼胎的派系，她又是個女人家，也不像阿爾戴西亞那樣有大義名分，不強硬根本沒人會信服她

夏亞沒幹掉米涅瓦就仁至義盡了
還要撫養她？？？

>>3317123
木星總統德卡契都比她噁心都能討老婆

>>3317123
>>3317068
雖然因為不是美型腳色所以常被調侃
但是嚴格來說得茲爾應該也算帥大叔吧?