男性角色

我當初玩在猜真凶環節我第一個選了堂島遼太郎
能夠掌控主角的行蹤,在堂島家放恐嚇信被外人看到也不會被懷疑等
他也根本就完美吻合,更別講每次破玩一個迷宮堂島就恫嚇主角別再深入事件

足立雖然小物臭，但他塑造很優秀的一點就是他的經歷，導致他頹廢厭世小物臭的原因都能引起共鳴

相較之下，鬆餅從外貌到經歷到腦子思想都完全不同，卻套足立模式去寫，當然支撐不起足立的厚度，爛掉理所當然。

>>3323784
＞不知道當年有多少人被這個廢柴刑事是幕後黑手震撼到
我是玩P4G的，每個人社群都是塔羅牌就只有這傢伙是無關的道化師一看就知道有問題
所以知道他是黑手時一點也不驚訝，只覺得果然呀

>>3323847
塔羅牌的愚者也是撲克牌當中小丑的原型
所以足立的人格面具也是主角P色違版
P5主角的代號Joker應該也是這麼來的

>>3323784
其實我討厭他的，到底為什麼大家這麼喜歡他，還能成為番長的宿敵這事我百思不解。

>>3323855
因為女粉超愛

反派小物臭性格和角色塑造很好並不衝突
劇中甚至還利用這點讓他該作的反存在
除了算是番長的另一種影子外 也作為給P4玩家現實嘲諷的人物
他頹廢厭世的理由很正常 現實生活的平淡無奇又不得志
並不是每人學生時期都有像番長一樣美好充實的黃金時光
更多其實是昏庸貧乏的過去 出社會後再次昏庸貧乏的過日子
年紀越大的人越容易理解足立為何這樣子感到共鳴
因為足立整個安排都非常洽當不只作為反派
根本是反映出P4表面太過光明的裏面代表地位

>>3323855
就跟為什麼鬆餅這麼受歡迎一樣不解

>>3323843
鬆餅不只計畫蠢，連他親生父親兼仇人都認證，他像個小孩只要給個甜頭就好，然後本人最後斷後其實也沒做到多少贖罪

>>3323867
看到P5R OP這麽刻意的服務場面只覺得有點嘔心
而且P5R OP本身的歌和畫面也不及P5 OP的歌和畫面那麼潮

>>3323847
看他第一次見屍體時會吐本來還把他排除
但內部人士有機會的就他跟舅舅 然後舅舅倘醫院 也只剩他了

>>3323843
>導致他頹廢厭世小物臭的原因都能引起共鳴
不不不，我再怎麼魯也不會想要隨機殺人好嗎

>>3323879
根本問題不是足利透輸掉後來就乖乖去坐牢
P5的反派不論是本篇的P5的鬆餅、P5S的女鬆餅都是一副有醒悟就可以不用贖罪逍遙度日一樣
只有P5R的丸喜就乾脆辭了心裡護理師工作跑去當計程車司機

>>3323893
丸喜我覺得他也不用辭職 心理師的工作能幫助內心受傷的人
真的想贖罪就更該在這塊裡救更多人

>>3323892
他也沒有隨機殺人
女主播跟小西都是踩到雷
一個是意外 一個是實驗推進去
久保則是不想讓事件結束

剩下都是生天目被唆使推人的
不過生天目那邊都沒擊殺成功是還有留情的空間
足利就完全沒話說了

>>3323893
P5S那個反而沒甚麼特別惡行吧
整個故事明確就做兩件事
開發了元凶的AI
在元凶的AI的請求下幫助妨礙主角
在這之外她一直是冷眼旁觀的態度

>>3323913
>女主播跟小西都是踩到雷
踩到雷就能隨便殺人嗎？

>>3323855
Persona系列1-3代風格其實都偏壓抑
然後在風格陽光得不像以往系列的P4中
跳出一個形象反轉的反社會boss
不論喜不喜歡，「印象深刻」是肯定的吧

>>3323951
我初玩時倒沒什麼特別的印象
只是在後續作品一直幫他瘋狂加戲才知道他很受歡迎

>>3323843
>>但他塑造很優秀的一點就是他的經歷，導致他頹廢厭世小物臭的原因都能引起共鳴
會說有共鳴的只有那些整天陪笑臉私下怪東怪西的部分吧
我是不認為當學霸國考考進警視廳
然後自己捅簍子被趕到鄉下的部分會有人起共鳴啦

>>3323784
動畫黨路過
我本來以為他是單純的平實靠不住但是關鍵時刻會幫你的大人(個人很喜歡這類型的腳色)
當年很慶幸在沒有被捏到的情況下看完
只能說真的很震驚

我相信待人誠懇的堂島是真心的把這個後輩當朋友而且會願意開導他的
只可惜足立沒能對堂島敞開心房

>>3323892
主角們之所以沒惡墮的原因
不是自身沒太魯到要這樣 就是有人適時拉起來解心

你魯也不想殺人主因是你沒力又沒膽去幹只能在心裡罵罷了
等到你有那種可以方便殺人也不怕被追究的力量
人的嘴臉通常都是會變的完全不同
尤其是之前平時生活充滿弱小不滿的人來說更是如此
這是很多超常能力系創作的必然反派化展開
足立要是沒有得到這能力也只會平庸昏碌的過日子

>>3323956
>>只可惜足立沒能對堂島敞開心房
請去看P4U2劇情

>>3323962
>請去看P4U2劇情
詳細一下
p4u追加描寫了什麼?

>>3323972
足立成為助拳人和鳴上悠一起幹掉最終BOSS
乖乖回去蹲監獄時堂島有去探望他，足立才真正的敞開了心房

>>3323972
https://www.youtube.com/watch?v=XZnCxyZq5_A

這影片有足立在P4U2整段劇情
裡面很多足立內心話，但是他基本上都不會講出來，只是繼續維持那個厭世語調

>>3323977
坐牢還穿西裝打領帶，就算是見客時間也太正式了吧

>>3323972
跟菜菜子結婚

>>3323879
畢竟他的第一個p是羅賓漢，亦正亦邪的俠盜，而且英雄玩具的外型也顯現他本質上憧憬當正義使者的願望，只是因為單親家庭半途媽又死掉被提早社會化，又被聖杯送能力，然後他知道有能力很快第一件事就是策畫復仇，然後直接歪掉
不然他其實蠻多地方提示他心中還保有他的童心
對於怪盜團整團後面他有點融入時，應該也在想真可惜，早點遇到就好了，下一秒下死手
>>3323893
P5的鬆餅就死了啊?他沒死我猜他也是認了然後拖爸下水進監獄，跟自己shadow同歸於盡也是他的表述了

>>3323861
這麼多年過去了可以體會到一些足立的厭世
從他的角度來看八十稻羽市也真的就是個無聊的鄉下而已

這系列影片終於能繼續下去了嗎?
https://youtu.be/9UpApGJtipM
話說原片都是16年前的東西了!媽呀!
>>3323913
殺堂島這種熟人都比殺踩到雷的陌生人合理阿 他看起來也不是有躁鬱症的人士
說殺就殺的那瞬間就跟一般人有一大條鴻溝了

>>3324001
記得他同歸於盡的只是他老爸認知中形成的明智，不是明智本人的shadow

>>3323889
追根究底是負責P5R的製作組不想改動大部分的原版劇情
假如像輪船與明智對峙的橋段，可以來個根據之前的正義社群進度來解鎖單挑要求，戰勝後也因為同伴沒參戰而保留大部分精力讓大夥能應付認知明智順便讓本人能活著繼續贖罪

>>3324021
本身P5R最好改動就是賭場之後一整段
就像你說因為製作組不想動這部分
可能是不想重畫動畫之類

足立就完美的番長對照組
要贖的罪也是乖乖回去認領
劇中有說過根本證據不足入他的罪
不是他自己認罪的話番長一行也沒他的辦法

足立只有在鄉下不得志頹廢的部分會讓人有點共鳴吧
其它部分就是個混帳
別人對他伸出手，他會把手甩開
然後又在抱怨沒人幫他

>>3323892
我對一堆反派都會有共鳴但是我也不會去殺人啊
完全兩碼子事

今天B把A殺掉了理由是A一天到晚在他鞋子偷放樂高我他媽超有共鳴啊。只是我不會因為踩到十幾次惡意樂高就殺人而已。大概啦。

但是話說回來我對足立沒什麼共鳴就是了。

>>3323922
嚴格來說足立最初不知道把人推進電視之後會怎麼樣
所以一開始的女主播事件還真的連過失殺人都稱不上
(正常人誰會知道可以把人推進電視啦w w )


足立會收歡迎，一部分也是像>>3323893講的
他輸了之後就去乖乖坐牢了，也沒有什麼想逃獄的想法
所以P4U2反派把他拖出來的時候，他還覺得挺麻煩的


另外要說，要完整的看足立這個角色的話
強烈建議要把P4U2的劇情看過
只是玩過P4和P4G的話，還是會討厭他是很正常的
P4U2才算是把他被抓之後的心境完整描寫出來

>>3324071
過失殺人這個罪名本來就不存在
要判殺人就是要故意
過失只會配致死
回去看足立的行為
他的確一開始可能只是要讓主播的頭進電視嚇唬她
(之後足立有沒有要利用這點恐嚇主播先不論)
但是主播掙扎後他就把主播推進去了
這時還能說過失
但是足立因為這個狀況對自己來說比較方便所以沒去救人
導致後面把主播留在電視裡是他刻意的行為
先不論手法有沒有辦法立案
足立就是有對主播逮捕監禁的意圖
而足立怎麼可能不懂法條
你說當時的足立會在主播死前偷偷救人?
我是不信啦
這下就是妥妥的殺人了

>>3323977
他被逮捕時，還得知堂島要求其他警察善待他時，心裡也是很複雜，諷刺的是其實也不是沒有人對他伸出善意，只是他自己試圖無視

小丑太明顯了 後面提示也很清楚
至於受不受歡迎 只能說跟P3P5那兩個不知所謂的傢伙比起來
足立作為反派真的比較好一點

>>3324057
謀殺不是一件容易的事
有槍械管制的情況下，要殺人要麼就是用刀或硬物或繩子，要麼就是用藥
前者要用很大力氣才能辦到，後者要用藥而不被懷疑也不是容易的事
單單是殺人這個動作就很麻煩和很費氣力，沒有決心是很難做到
因為無情力而不小心弄死對方的就不叫謀殺

槍械一定程度上是降低了謀殺的門檻
因為按個板機就是，不用花費氣力，不用設計出不會被對方懷疑的情境

但無論哪一種殺人手法
在現代的科學鑑證之下還是很難逃掉
所以殺人很難，殺人而避開法律制裁就更難

足立的情況是他意外地得到輕易殺人又不會被法律制裁的能力
讓殺人的心理門檻大幅降低
正常人又沒有特殊能力，當然不會想殺人

我想足立在發現自己的能力之前，應該也是不會想去殺人啦
畢竟實行門檻太高，風險太差
還記得他手上那把永遠沒開過的警槍嗎？
他連開槍也不敢了

>>3324121
除非有深仇大恨極端到整天都在預想怎麼殺死對方，或是整個人已經陷入那種偏激的病態。
否則要一個人殺掉同類，生理與心理都會先抗拒這種事。就算是軍人也沒法做到頭次上戰場就能毫無心理負擔的殺掉對面敵兵。

超能力者衝動犯罪後越走越歪的例子

>>3324127
就是P能力讓他殺人輕鬆沒負擔
沒人知道沒辦法舉証
不是他說話算數的話，番長是沒他辦法的

>>3323892
殺人犯在說話

>>3323977
感謝補充
堂島真的好暖...根本就是把足立當家人看待了
>>3324020
https://www.youtube.com/watch?v=w7lj9qI8VFc
惡搞漫畫配音我推這個
雖然這版的堂島是個糟糕的爸爸www


以前沒機會玩到
p4重製這次我一定要玩

因為有點年代所以有點忘了
是不是有個老太婆把他當兒子的替代品
結果真的兒子回來就把他蛋雕了

>>3324211
就足立的社群
所以有些對足立的解讀認為他不接收別人援手原因之一
就是像阿婆那樣他們所謂的幫助是一種自我滿足而已，而自己剛好成為他們感情投射的目標

當然不管是阿婆或者堂島可能多少有這種想法
但足立悲哀的一點就是他認為這就是唯一答案，而去忽視人心的不同面向
阿婆或堂島一定也有重視他的心意，但他選擇繼續封閉自己所以才變成本傳那個樣子

>>3324211
也沒到替代品吧，只是見面就聊天和送蔬菜
而足立自己也拒絕跟那位阿婆閒聊的
阿婆的兒子回來那阿婆當然不想再麻煩足立

>>3324196
>惡搞漫畫配音我推這個
不就是同一個配音嗎www
>>3324020
貼的版本只是把漫畫改成動畫

>>3324245
像P1P2中的主角們都能切換不同的人格面具，也是象徵在社會上人面對不同事情都會帶著不同面具

>>3323847
道化師是後面才加的

無印 足立真的超級路人 沒有社群 感覺就是有立繪的NPC而已
事件有 但就只是閒聊而已(後面改成社群才加料很多

>>3324289
所以也有人因為他沒社群猜他是真兇

>>3324245
看人講解後，重看那個阿婆的劇情
才發現那段劇情對足立這麼重要
就像小丑一樣，小挫折成了最後壓壞理性的一根稻草
就惡墮了，然後也會希望旁邊的一切都惡墮

足立如果早點向堂島敞開心胸就沒這些事了
但人有時候做錯一件不可挽回的事，就會想一直錯下去

足立讓人共鳴的不是他被下放的經歷，而是單純那種"這輩子就這樣"的心境吧
當然現實不會像足利那樣極端
但這種一眼到頭的未來自己又無能為力的無奈大概不少人多少都體會過

畢竟現實不是誰都能活成夢想中的自己
才能、運氣、出身一堆東西都不是自己能控制的，只是大部分人都學會放下或者找到別的目標
但哪怕不像足立一樣過激，誰能保證某天拿到超乎常理的能力不會做出一些出格的事

>>3324262
原來是同一個www
抱歉我沒有仔細看

>>3324245
足立的情況其實就是很典型的"怕被別人傷害,所以先把別人推開"
這類人很孤單,也對人際關係有著某種很天真浪漫的幻想,認為所謂人際關係,就是要成為別人心中那個不可取代的人.特別的人
卻沒意會到在人一生中的人際關係大多都是可以被取代的,同學可以被取代.同事可以被取代.朋友可以被取代.甚至伴侶或親人都可以被取代
所以當他想伸手抓住一段關係卻未果時,那種反傷才更大
就如他在社群看到老婆婆兒子回來時,老婆婆的反應時所說的話:"結果到頭來也不是非我不可嘛"

>>3324637
這種人在歐美感情劇還蠻常見的
因為以前人際關係被大傷害過產生了嚴重自卑感
覺得我不該被人喜歡又想被被人喜歡的矛盾狀態
不想要真心的同時非常想要真心對待 談感情非常辛苦
如果是在適當距離當普通朋友交際還好
一親密接近就是超麻煩的人
對人希望是能長久相處不變的鐵夥伴兄弟
偏偏這世上能交到這類朋友的人太少了
很多人根本受不了這種感情就是被他這心理氣走

>>3324637
感覺動畫也有比較補齊這方面的描寫，像是學生時代基本是放棄人際專注考試
然後考上了準備當個高級公務員，結果就出了婁子被貶到鄉下了
甚至也沒真的提到他是不是真的出大問題還是上面看他不爽而已

可以說足立的人生相當空白，僅有的目標破碎後他也沒處理這些空白的能力

如果沒伊邪那美玩老公養成讓他變成病毒種伊邪那岐，那他這輩子可能就跟很多沒目標的成年人一樣躺平擺爛了
不過雖然是發配邊疆，起碼公務人員是鐵飯碗啦

>>3324656
>因為以前人際關係被大傷害過產生了嚴重自卑感
>覺得我不該被人喜歡又想被被人喜歡的矛盾狀態
最近想到的就是他吧
還有神奇數字馬戲團的jax也是

>>3324745
邊疆反過來說一般來說沒太多大事
他有個很照顧自己的上司，出事堂島也願意硬吃
看他平日在逛街，跟鎮民和番長他們談談笑笑，關係也大多不差
如果沒有出本傳那件事，平平安安在鄉下過個慢活人生倒是不錯

>>3324762
人生最失意的時候聽到鄉下都市傳說半開玩笑的試了試沒想到是真的以為自己是什麼天選之子
正巧遇到自己偶像也跑來這避風頭以為是什麼契機跑去獻殷勤
結果對方無法感同身受還要他滾，惱羞之下就把人推到電視機裡
沒想到隔天人家就變成掛在電線杆上的報紙頭條了，自己真的變成殺人犯了

P4G動畫案發後像落水狗一樣雨中走過堂島家門口那個眼神真的是讓人難忘
事後決戰番長胖揍他一頓後在陰影世界拿出堂島家留給足立的馬克杯表示有位他留一席之地時他那後悔的眼神也很讓人回味
足立角色塑造比明智好太多了，搞得我真的很想對那些P5明智夢女說為什麼你們吃得下這種小白臉垃圾
還不快來P4嚐嚐真正好料的(ry

>>3324768
>>搞得我真的很想對那些P5明智夢女說為什麼你們吃得下這種小白臉垃圾
還不快來P4嚐嚐真正好料的(ry

也許他們並不挑嘴
兩者他們都吃得很開心也不一定

>>3324637
當年看阿嬤這段沒甚麼想法，老了的現在真是有共鳴了，唉
加上PU2的後續，這幾年可以理解高麗菜的人氣了

>>3324745
糟糕 你這麼一說 怎麼讓我想到自己今年的遭遇

好好在單位做得好好的 做了15年以上 平時沒社交努力工作配合加班也沒打算升遷礙別人的路

結果莫名其妙被外調 然後原單位塞一堆他們的工作給你做到死
口頭說你過去會幫忙你是自己人 結果沒幫就算了
因為上級長官也知道不可能做完分回去 還偷臭為啥工作又被發回來

稍微問一下原因 理由居然怪到你個性內向去 嗯嗯??個性內向不交流就該死嗎?

扯遠了...

我是覺得足立應該是很單純覺得自己努力就能爬上高位
結果過於認真的態度 在公務員這種環境裡 反而顯得礙眼
外加他應該是有點自視甚高啦(成績應該很好

所以加減被陷害排擠是可以預期的
他本人又有點鑽牛角尖的 越氣越想越想越氣 別人的關心在他眼裡可能就是廉價的同情
也因為這樣才沒重視堂島的關心...嗚 怎麼打一打 心在痛...

>>3323867
鬆餅這角色應該是有參考P2的淳和真女神if的狹間偉出夫，只是塑造得不好

>>3323977

覺得這邊結局敞開心房也是因為前面劇情
足立也為了舅舅去坑p4u2 boss
讓這段關係不再是單方面的施恩(足立視點)

P6如果要藏反派給玩家驚喜
可能是挑龍司或陽介這種好朋友役
設定上是真心會為主角出頭
但不認同主角作法選一些極端處理方式

是說足立感覺也不是不能再登場
畢竟他現在蠻適合那種被政府養起來的前科犯那種自殺小隊的定位
尤其有過P3跟P5那些事後證實政府確實底下有不少跟陰影相關的研究
雖然相關事件可能大部分由P3學姐處理了
但沒有左手打右手的行為就不像政府單位了～

像是別的部門不信任學姐所以自己搞了個處理相關事務的部門
然後足立的案子被挖出來後被綁上項圈當政府單位的狗處理那些麻煩事

自己覺得足立有意思的地方是他真的有把堂島放在心上
輪到菜菜子被推進去的時候
他不是不在乎而是瘋狂騙自己都是番長的錯，不是我的錯

>>3324778
(抱)
我去年在煩惱相談板也有抱怨過類似的
https://eclair.nagatoyuki.org/conseil/res/32162.html
我還沒有像你那樣有勇氣問原因呢.....