男性角色

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乖離劍無名26/06/19(五)13:21:20 ID:t69U.6YINo.3327705del

雖然那個雜種王上了很多次島
不過今天想討論的不是這傢伙而是他的寶貝

看到別人討論到乖離劍不是劍
突然腦中一閃
對啊？既然明明不是劍那為什麼又取名為劍呢？
別人回答說因為那是閃閃取名的
但我覺得這理由不能信服我
餵狗給AI得到的解釋是這樣
說是因為它有切割分裂的特性又是在有劍的概念誕生前就存在的東西

......可是這還是說不通啊？
既然它是在劍這個概念誕生前就已經存在了
那取名的時候就應該還沒有“劍”這個詞供閃閃取名啊？
為什麼閃閃的腦袋中可以浮現還不存在的概念的名詞？
不是應該想來想去都頂多只能想出乖離棒嗎？
所以能想出乖離劍這個名稱最合理的解釋只能是蘑菇中二臭發作
無視了劍這個詞根本還未在當時存在的邏輯性跟合理性吧？
別他媽跟我說因為他穿越未來知道了以後有劍這種東西
那不就未來的一切都等於是可以由他發明的了

無名26/06/19(五)13:26:16 ID:rRmjii56No.3327708del

>>3327705
沒事問AI都是腦弱

無名26/06/19(五)13:28:11 ID:/r4Hy25YNo.3327709del

>>無視了劍這個詞根本還未在當時存在的邏輯性跟合理性吧
對，其實早在EA之前
地球的神祇就有使用劍當武器了
>>那不就未來的一切都等於是可以由他發明的了
當然不是這樣，雜種仔的王財是有人類從古至今
絕大部分武器的「原型」而已

無名26/06/19(五)13:30:46 ID:rRmjii56No.3327711del

>>3327709
其實應該說劍的概念是從[利器]又或者說[爪子]的[切開]概念形成的，因為人類沒有爪子，但是人類自己製造了屬於自己的爪子，也就是刀劍等稱呼的初步完成，但本質其實是[切開與切斷]的延伸

無名26/06/19(五)13:42:57 ID:UePzQqzkNo.3327713del

>>3327705
有沒有可能是因為你是拿譯文去想所以想不通
原文的念法根本沒有「劍」啊

無名26/06/19(五)13:57:11 ID:qfvg/wf6No.3327719del

>>3327711
所以你也沒能反駁到為什麼在劍存在之前乖離劍這名稱可以誕生啊腦弱

無名26/06/19(五)13:59:29 ID:rRmjii56No.3327720del

>>3327719
?
你腦殘了嗎?
簡單的說
EA就是EA，金閃從來沒有說EA劍
EA本身的存在就是[切開世界]的概念原型，也就是開天闢地
要說到這種地步才能懂的話你還是別思考了，繼續問AI吧

無名26/06/19(五)14:01:51 ID:qfvg/wf6No.3327721del

>>3327713
>>世界を裂くは我が乖離剣
你有玩fgo或看fsf動畫的話
閃閃寶具解放台詞就有念出かいり"けん"了
當然我知道它本來的名稱念法是エヌマ·エリシュ

無名26/06/19(五)14:05:17 ID:qfvg/wf6No.3327722del

>>3327720
>>金閃從來沒有說EA劍
你自己去聽聽看fgo跟fsf他的寶具解放台詞怎麼念的
"世界を裂くは我が乖離剣"，他有明確的念出かいり"けん"
腦殘

無名26/06/19(五)14:16:28 ID:UePzQqzkNo.3327726del

>>3327721
但那沒說明閃閃依然是原初那個閃閃
可以說是後來他有接觸其他文明而有劍的概念才用來形容EA
但EA本身並不是在明白劍的意義下命名的

無名26/06/19(五)14:16:37 ID:I8rwp7RANo.3327727del

>>3327713
原文就是乖離劍，哪來的沒有劍
>>3327720
>>金閃從來沒有說EA劍
誓約劍劇中人叫法是エクスカリバー，虹霓剣也是カラドボルグ
寫法跟叫法不同向來是TM傳統
你拿這來解釋根本牛頭不對馬嘴
附帶一提，FGO後金閃解放寶具時台詞就開始有這句
"世界を裂くは我が乖離剣"

無名26/06/19(五)14:16:59 ID:rRmjii56No.3327728del

>>3327722
你是有這麼難理解嗎
エヌマ·エリシュ就是EA本名

乖離剣又不是EA的本名，怎麼喊都可以啊，甚至你說把長槍當箭矢射擊那就不是長槍而是箭矢，把劍扭成箭頭，那就是箭頭而不是劍

講難聽點就是...エヌマ·エリシュ就是EA本名
金閃閃就算喊個乖離三節棍也沒問題，因為不是本名

無名26/06/19(五)14:21:24 ID:llI5o40YNo.3327732del

人類所有兵器的原型『棍棒』表示這一串在爭什麼(X

無名26/06/19(五)14:26:47 ID:KXFgEsNkNo.3327733del

>>3327728
答非所問+硬拗
連別人在問什麼都沒理解然後說人腦殘
笑死

無名26/06/19(五)14:28:05 ID:TKMSlRkINo.3327735del

>>3327705
>>那取名的時候就應該還沒有“劍”這個詞供閃閃取名啊？
原文說的是EA早在劍這個概念存在前就出現，又不是金閃閃在劍之前就出生
金閃閃得到它的時候，劍這個概念早就氾濫了
用劍給它取名很OK

更不用說人家有全知全能之星+千里眼
覺得EA就該叫乖離劍，也說得過去

無名26/06/19(五)14:31:15 ID:I8rwp7RANo.3327739del

>>3327726
>>有接觸其他文明而有劍的概念才用來形容EA
>>但EA本身並不是在明白劍的意義下命名的
因為EA是巴比倫神話裡主神的名字
神話裡他曾經用青銅工具分離天地
這是乖離劍命名的由來，不是隨便找個EA來取名

無名26/06/19(五)14:32:19 ID:UePzQqzkNo.3327740del

>>3327732
石頭不同意你的說法

無名26/06/19(五)14:33:15 ID:UePzQqzkNo.3327742del

>>3327727
原文明明是神的名字那來的劍?

無名26/06/19(五)14:36:59 ID:l6Zto.mcNo.3327746del

>>3327705
在「劍」這個概念誕生前就存在≠閃閃拿到時「劍」這個概念不存在
時間軸發展是被創造出來→「劍」的概念確立→閃閃拿到後把這玩意稱呼為「劍」的話就合理

不然等於是說閃閃生前沒有「劍」的概念，那當時收進王財裡面那無數把ＯＯ劍原型也都要算成「劍」的概念誕生前的存在了

無名26/06/19(五)14:40:22 ID:FGlrWX4kNo.3327749del

3327732
Well 如果乖離劍叫乖離棒就不會有這串的誕生
也不會有上面rRmjii56那種自以為是又搞不清楚狀況的北七了

>>3327726
喔喔～～懂你意思了
也就是乖離劍這名稱不一定是在劍的概念誕生之前就存在了
可能是有了劍的概念之後閃閃才開始用這名稱來稱呼它

>>3327728
好了啦不要再答非所問了下次要罵人之前動點腦

無名26/06/19(五)14:40:33 ID:UePzQqzkNo.3327750del

>>3327736
因為棒子沒有切割分開的能力吧

無名26/06/19(五)14:41:58 ID:FGlrWX4kNo.3327752del

>>3327735
>>3327746
所以是我擅自把命名的時間點放在劍的概念誕生之前才有我原本的問題
了解

無名26/06/19(五)14:43:59 ID:74fn6iX6No.3327754del

其實答案很簡單
因為士郎是劍骨頭所以蘑菇想讓BOSS拿一把明明是劍但士郎卻無法解析的寶具
「在劍的概念誕生前就存在」只是比較潮的說法

無名26/06/19(五)14:48:36 ID:I8rwp7RANo.3327755del

>>3327728
>>エヌマ·エリシュ就是EA本名
不完全正確
エヌマ·エリシュ只有在全力解放時才會喊
對標的日文會是用"天地乖離す開闢の星"
平常使用寶具不會出現那稱呼，就是エア跟乖離剣在叫
正確來說這把劍沒有名字，SN線公園戰金閃自己說的
但他就是用劍來稱呼它

無名26/06/19(五)14:52:35 ID:FGlrWX4kNo.3327756del

>>3327755
>>但他就是用劍來稱呼它
所以就是中二病發作嘛（X

無名26/06/19(五)14:52:48 ID:I8rwp7RANo.3327757del

>>3327742
上面已經很多人說過了
金閃會用エア跟乖離剣來叫，兩種都有
不要再只看エア說原文沒有劍了

無名26/06/19(五)15:12:40 ID:/8DZNfx2No.3327765del

>>3327705
因為這是幻想故事不是史實
所以蘑菇覺得 "在劍的概念誕生前的劍" 很COOOOOOOOOOOOOOL就夠了

無名26/06/19(五)15:45:14 ID:UePzQqzkNo.3327773del

>>3327757
上面的人也解釋得很好
閃閃那樣叫跟原文有沒有劍又沒有關係
原PO的問題不就是問明明不是劍為什麼卻要叫它劍

無名26/06/19(五)16:15:12 ID:rkFbYZSMNo.3327781del

>>3327773
>>原PO的問題不就是問明明不是劍為什麼卻要叫它劍
不是你沒看懂
原po的疑問是既然EA誕生的時候沒有劍的概念
那為什麼給EA取乖離劍這名的時候可以有劍這個詞
其實只是單純的時間點錯亂問題
如果是有了劍的概念以後閃閃才給它取名的乖離劍就沒有問題

原PO以為的時間線 : EA誕生>閃閃誕生>閃閃取名乖離劍>劍的概念才出來
實際上比較合理的時間線 : EA誕生>閃閃誕生>劍的概念出來後>閃閃開始叫它乖離劍

無名26/06/19(五)18:24:11 ID:YVlwB1L6No.3327818del

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>>3327781
劍骨頭拿的起來當然是劍(?

無名26/06/19(五)18:40:34 ID:I8rwp7RANo.3327826del

>>3327773
>>閃閃那樣叫跟原文有沒有劍又沒有關係
"原文的念法根本沒有「劍」啊"
自己講了再說那沒有關係
嗯你說得對

無名26/06/19(五)19:28:53 ID:iFhyWL6cNo.3327848del

>>3327818
想到以前看過一個同人黃文是用ubw線的士郎去跑fgo
他就能用EA 理由是當初閃閃手被砍斷的時候EA掉在無限劍製裡所以可以拿出來用

無名26/06/19(五)19:54:18 ID:7MA1P.2cNo.3327862del

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官方設定那東西就叫乖離剣エア，金閃自己也這麼喊，上面那些在吵名字沒有劍原文沒有劍的是在硬拗什麼

無名26/06/19(五)20:17:45 ID:ad.qLHh.No.3327871del

>>3327848
…仔細想想這是不是挺可行的啊？

我記得士郎的投影設定上不是真的投影魔術
而是用解析眼把東西看一遍複製存在無限劍制裡
必要時耗費魔力把東西從無限劍制拿出來而已對吧？

無限劍制這招說穿了也不過是直接把對手扯進無限劍制這個武器庫

雖然叫無限劍制但也能存刀劍以外的東東
只是拿出來時花費魔力會比較大

那EA掉在無限劍制武器庫裡直接存檔之類的好像真的說得過去？

無名26/06/19(五)20:43:18 ID:uF3QM1A2No.3327880del

>>3327871
原作就表示那東西無法解析了
怎一堆雲在那邊喊....

無名26/06/19(五)21:10:08 ID:IbPeZheoNo.3327901del

>>3327765
感覺蘑菇取名為「劍」只是日文的「乖離劍」比「乖離棒」的節奏感好而已
以金閃閃的時代來說「可以用力把東西剖開然後不能有「刀劍」的概念存在」
真的會是一根「木棍」的寶具，功能就是把事間萬物敲爆
夠堅硬的木棍可以打爆很多東西的概念也確實會比石刀或石斧還早

無名26/06/19(五)21:17:18 ID:IbPeZheoNo.3327906del

>>3327871
理論上是不行的
乖離劍也不是金閃閃創造的
設定上就是個神秘物體，怎麼來的也不知道
概念就是連空間都能切，反正強度隨人想像
這種東西要是一個人類想複製就複製出來
那士郎理論上都能創世了
為了避免士郎成神，不太可能讓他正常使用
這類超能力大戰作品大家會爭成一團就是「原設定只有一行，劇情需要設定就補」
所以有時候會吃書，真的是凹不過就講世界線不同
看得爽吵的爽就好了
所以同人多啊，官方來不及腦補的路人幫忙補

無名26/06/19(五)21:41:45 ID:Fj/zEe/INo.3327925del

>>3327871
無限劍製應該地面插著幾乎都是刀劍類
印象是因為武具防具有共通點所以也能花更大魔力去造
但精度與品質會更不如複製劍類死棘槍好像也能
不過如果不是追求特殊效果或給更能使槍的用
同樣分量魔力倒不如應用在規格高的劍或干將莫邪戰術
感覺要是真能實際摸到去讀士郎或許還是能解析部分
但可能剛嘗試腦就燒了紅A還是無銘
投影湖中劍規格雖是劍類但都要自毀為前提了
造星權能工程用具的EA 可能創造理念跟基本架構就卡了

無名26/06/19(五)21:50:42 ID:..CJxKxANo.3327929del

乖離劍又不是閃閃造的沒有衝突吧
EA誕生時是沒有劍沒錯
但閃閃的時代有劍的話,他就能用這個改名啊
理解成閃閃到處收寶物亂改名就好

無名26/06/19(五)23:01:35 ID:UePzQqzkNo.3327963del

>>3327862
不就說了時間點的問題

無名26/06/20(六)00:00:03 ID:r0ApSyrsNo.3327998del

>>3327963
所以現在又要從原文唸法沒有劍改口成時間點不同了是嗎

無名26/06/20(六)11:24:21 ID:.bUQgtfMNo.3328159del

檔名：1781925861223.jpg-(142 KB, 277x835)

Stay naght內本
円柱のような剣。三つのパーツで作られた刃は、それぞれ別方向にゆっくりと回転している。その様は、固い岩盤を貫いていく削岩機のようでもあった。
「だがこれは違う。正真正銘、この英雄王しか持ち得ぬ剣だ。
　―――銘などないのでな。我オレはエアとだけ呼んでいるが」

zero內文如附圖

簡單說就是此神器在蘇美神話開天闢地時已誕生
當時還沒有劍的概念、此神器也沒有名稱
後來傳到AUO手中後給它取名乖離劍EA

士郎對誓約劍是可以解析但要複製會有問題
EA這種事連第一步的解析就失敗

無名26/06/20(六)13:02:50 ID:.BRIQzkANo.3328201del

>>3327998
對啊
不然你又沒再看討論

無名26/06/20(六)16:17:29 ID:OHfhTH..No.3328264del

>>3328201
加油繼續拗
等到沒人要回這串時你就贏了
成功在於貫徹始終

無名26/06/20(六)17:59:53 ID:8bWu4ty6No.3328307del

>>3328264
都有答案沒必要繼續啊
又不是誰都跟你一樣看不懂

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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