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MS-06C 薩克II無名26/06/20(六)13:01:44 ID:KFyNAT7MNo.3328200del
跟後面版本相比,差異是有做輻射防護,魯姆會戰用外掛的作弊火力在輸出,之後南極條約後就不生產了

雖然魯姆會戰都說是MS大成功,但是如果沒有用這招開掛,單純MS武裝其實打太空軍艦的效果還不如粒子砲吧?
無名26/06/20(六)14:16:12 ID:BtASe592No.3328223del
只拿魯姆一個戰例可能是這樣
但等聯邦打回宇宙的時候里克德姆和蓋古克都差不多出來了
無名26/06/20(六)18:54:53 ID:eWUg6aXoNo.3328329del
打不中就沒什麼好怕的
有米氏粒子基本上砲擊戰只能靠肉眼
等到MS靠近才發現時戰艦就剩下用火網這種舊時代戰術
只要能近身那MS武裝只要能擊潰艦橋的程度就夠了
無名26/06/20(六)19:17:35 ID:OX7v7GQcNo.3328341del
連自己人都覺得爛的機體
???:這跟薩克是不一樣的,跟薩克!!!
無名26/06/20(六)19:23:48 ID:T9hJfRFoNo.3328343del
>>3328329
米粒的應用其實很有趣,在不同例子下演繹出來效果完全不一樣
正常是雙方都大灑米粒然後搞MS互毆

強尼萊汀的歸還:
看新吉翁的菜鳥艦隊進場灑米粒,被老兵們吐糟附近的米粒早就多到淹死人
那群人照本宣課反而會讓對手早一步發現並提前反制

雷霆宙域:
正僧佯攻金平島但不灑米粒,聯邦超有自信的要把對方打下來
結果幾波攻擊都沒有效反而嚇到聯邦自己灑米粒斷絕自己的遠程攔截能力
然後正僧就筆直地趕往Side3去了
無名26/06/20(六)22:35:07 ID:HKG68DtQNo.3328444del
可以對BETA無雙的機體
無名26/06/21(日)03:57:17 ID:gIy7XwVoNo.3328528del
>>3328444
那麼強的嗎?!
無名26/06/21(日)07:23:57 ID:6UFlygM.No.3328559del
>>3328528
寫劇情的被張飛打岳飛的玩家/觀眾/讀者弄煩了
直接這樣說的
戰術機本來性能就沒多高

不過看劇情中做出120mm口徑的砲(6發)就有那樣成果
拿120mm口徑機關槍(100發)當一般武裝的薩克II可以無雙也不奇怪啦...
無名26/06/21(日)12:46:34 ID:koEw.racNo.3328608del
GTO版的魯姆倒是沒用核武
純靠火箭筒和機槍就把聯邦幹碎了
而且吉翁損失輕微,是以小博大的徹底大勝

然而GTO最後告訴你大艦巨砲沒過時,而是聯邦的艦不夠大炮不夠巨,基西莉亞派一艘多羅斯就把聯邦打阿巴瓦空的整個後衛艦隊全滅
無名26/06/21(日)12:50:44 ID:jAqQovKYNo.3328610del
>>3328559
BETA麻煩的是進化能力
無名26/06/21(日)12:58:06 ID:BV76ViyENo.3328612del
>>3328562
之前看過終焉銀河(機戰穿越到Muv-Luv的同人
拉凱拉姆帶著各個作品的妖魔鬼怪打佐渡島還蠻爽的
但不死身第四小隊登場時我就在想
雖然0079~0083時的技術打爆beta有餘
但移動方面只能跑步或背包短距離噴射
感覺機動性上挺不妙的?
無名26/06/21(日)13:27:44 ID:cn5qpItgNo.3328623del
>>3328610
在它們進化出會拐彎的雷射,可以移動的HIVE跟小型種合體成大型種,大型種合體成超大型種的能力以前
都還在鋼彈能應付的範圍內
無名26/06/21(日)15:18:37 ID:PQ90eQ3wNo.3328663del
>>3328612
機體重量問題吧
即使是用UC鋼彈角度看戰術機, 說戰術機是紙裝甲都算是過度抬舉戰術機了
而且硬A都能推過去了, 能不能滯空也不是啥重要指標

>>3328623
只要不是重粒子光束beta滿路跑就都沒差吧
雷射對有臨界半透體的早期UC機體基本沒啥屁用
無名26/06/21(日)15:42:35 ID:hpS6P.ZkNo.3328671del
>>3328663
BETA光線種能量太嚎小,那些逼母要的能量你把自由鋼彈全能量一次性榨乾都不夠給一隻光線種玩

>>3328528
只要工頭不空兵光在那礦礦礦礦工,現代技術就能打BETA了(故意設計的難度)

...至於控兵?套以前島民說的,打都不用打花幾天把人類本土地下全挖爛就贏了
無名26/06/21(日)19:18:44 ID:08wVyBOUNo.3328713del
>>3328623
(啟動吉翁軍倉庫裡各種詭異的決戰用大型MA)
無名26/06/21(日)19:29:39 ID:73o66XaoNo.3328718del
>>3328713
完全沒看MUV LUV
裡面光線種的威力是>>>>阿普3的嗎?
無名26/06/21(日)19:32:25 ID:cn5qpItgNo.3328719del
>>3328713
>>決戰用大型MA
"畢格薩姆的對空防禦為什麼裝在腳上....."
"不准你說!!!"
無名26/06/21(日)19:42:38 ID:a1OZ08Q6No.3328722del
>>3328718
光線種在設定上比起威力較強調超長射程和超高命中率
敘述上是沒有阿普3一炮轟掉山那麼震撼
不過那世界的戰艦耐熱裝甲也能撐個十幾秒重光線種的攻擊
鋼彈世界的防護科技理應能撐更久
無名26/06/21(日)19:55:37 ID:c7qBcKg2No.3328723del
>>3328722
要看BETA啥時介入戰場?
如果只是一開始的基地用核彈轟就能轟爆
或是打完一周戰爭後和吉翁一起登陸地球?
可能吉翁故意不管它去拖類聯邦
無名26/06/21(日)19:58:38 ID:dr/aMK1ANo.3328724del
>>3328722
宇宙世紀的"光束武器"大多都是粒子加熱加壓射出,跟"雷射"的原理不同,所以對策也會有些差距
無名26/06/21(日)20:01:48 ID:RimdSCC.No.3328725del
吉翁的重型MA如果有裝I力場的就直接碾壓BETA了
但是話又說回來,UC吉翁和聯邦兩個勢力都可以用艦隊直接在軌道上就把BETA的降落巢直接打爆,根本不必打陸戰
無名26/06/21(日)20:15:25 ID:PF0urBcQNo.3328727del
>>3328718
>>3328722
能超過,但超過方式會分成多數協同集火跟重光線或超重光線種(這隻是例外,工頭決戰前中終於從人類學到戰鬥之類的觀念才開始做的第一隻也是唯一一隻一個總之轟爆你的產物)升級等不同方式,一般叫光線種的其實很小隻,小到能待在別的BETA身上

比較細的講,光線種其實是重光線種(原本就是挖礦跟在宇宙打隕石之類用的)現地改版,

因為BETA工頭把人類的戰爭跟轟炸砲擊當成了工程自然會發生的損耗與天災,所以就把打隕石的重光線種改成小隻的光線種拿打砲彈飛機或任何不是垂直升空的玩意去降低礦工損耗,所以火力反而降低了

不過那個超越地平線的射程還不怕各種衰減的能量高得靠杯

防光線種的裝甲之前都是先散播重金屬彈頭讓光線種攔截時先蒸發汽化成金屬雲散播在戰區來衰減雷射的,之後才是那些抗光束處理的裝甲,能在光線種較弱的先導照射(瞄準)時多撐一下但被完整火力轟到沒救
戰艦去救決戰機時也不光只是裝甲是把全艦自身質量拿去給光線蒸發
無名26/06/21(日)20:20:50 ID:.6FTvYq.No.3328729del
話說宇宙中核分裂的威力不是沒辦法傳播
那麼有必要這樣做嗎?
直接改成傳統高性能炸藥
不是一樣可以打
事實上真的要的話應該把黑色三連星抓起來再培養默契後
直接拉去教導隊才對
無名26/06/21(日)20:38:36 ID:X9pZ.yRYNo.3328736del
>>3328729
他們的確待過教導隊
無名26/06/21(日)20:41:06 ID:I/giUDAcNo.3328739del
>>3328719
令愛長得一點都不像你
無名26/06/21(日)20:42:55 ID:cn5qpItgNo.3328740del
>>3328739
不准你說!!!!!!
無名26/06/21(日)20:53:37 ID:qGXLU9/ANo.3328745del
如果市Z鋼時期BETA應該就沒勝算了吧
看看那個常常打中卻因為抗光束塗裝而無法造成有效傷害的百式
無名26/06/21(日)20:55:22 ID:REsU9xeENo.3328746del
>>3328745
實際上UC世界觀有臨界半透膜這種東西,可以反射99%的光線,是雷射的天敵,只要光線種射的還是雷射就不可能在UC世界裡立足
無名26/06/21(日)21:20:36 ID:n2UaPjFQNo.3328753del
>>3328746
臨界半透膜有限度的啦,不然殖民地"雷射"就只能吃屎了
UC科技打沒控兵的BETA很簡單,但想要靠臨界半透膜那只會白白送頭

連最小隻的光線種單次射擊估算的能量都起碼是整個核電廠輸出的等級時,就算給開掛無視限度就只看1%能量還是太高了

>>3328745
只要BETA跟原做一樣無腦無操作UC用不用MS都穩贏...或者說用MS反而比較不利

但重光線種攔截蒸發的本就是UC最喜歡亂扔的宇對地質量攻擊,去坦光束只是送死
無名26/06/21(日)21:22:32 ID:cn5qpItgNo.3328754del
>>3328753
那CE的海市蜃樓系統呢?
無名26/06/21(日)22:31:06 ID:a1OZ08Q6No.3328773del
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>>3328754
CE還有更好用的
無名26/06/22(一)00:28:04 ID:j7sdTTGUNo.3328797del
>>3328773
那種精準反射他喵的叫魔法好嗎
無名26/06/22(一)12:26:26 ID:bKKceCosNo.3328937del
>>3328773
原本:一個裝甲就要用二十架M-1異端的資金?錢多也不能這樣浪費啊
FREEDOM上映後:只花二十架M-1異端的資金就能硬扛創世紀的正面轟擊!?這真TM有夠划算!!!!!
無名26/06/22(一)13:17:34 ID:p8rv.Qd.No.3328959del
>>3328937

卡加莉不大力量產一下嗎?
無名26/06/22(一)13:31:30 ID:4c/4IM0ENo.3328963del
>>3328937
只看戰果不看駕駛
給他生產100也是全部炸光
無名26/06/22(一)13:33:09 ID:qt754aOsNo.3328964del
>>3328937
以CE世界那個鬼扯的科技進化速度
搞不好劇場版之後光盾直接量產配備
只要10台M1同時展開光盾組成方陣就能擋下創世紀等級的炮擊了
無名26/06/22(一)13:54:37 ID:FbpjdCIUNo.3328969del
>>3328937
是鎮魂曲吧
創世紀射的東西沒法彈啦
無名26/06/22(一)14:53:19 ID:pyPXy2qcNo.3328994del
>>3328725
I力場擋不下BETA的光束
那只是都叫光束BEAM,原理完全不同
BETA的光束是高熱雷射
UC的是加壓縮退的米氏粒子形成的高熱電漿
I力場是用電磁拘束米粒成晶格排列,當UC光束武器外層的I力場撞上去會被彈開四散,裡面高熱電漿隨著I力場外緣散開
無名26/06/22(一)15:02:05 ID:fo41XIj.No.3328999del
>>3328964
不就十台亥伯龍G系列w
無名26/06/22(一)16:28:05 ID:RUNS187wNo.3329029del
>>3328994
UC的技術的話耐光束塗層應該多少有用?
鋼彈力場類能擋雷射的應該都是其他世界觀的防禦技術
無名26/06/22(一)18:38:03 ID:B2m9qnEINo.3329093del
>>3329029
>>UC的技術的話耐光束塗層應該多少有用?

你是不是一直無視上面一堆人說到煩的臨界半透體鍍膜?
無名26/06/22(一)19:24:05 ID:zV.2XFw2No.3329123del
>>3328528
網路哪邊的資料有看過提到,製作人說薩克二就能贏(但沒說條件是啥,也別問我詳細)
所以假設資料正確的話薩克II其實就可以對抗BETA
後續性能更好的機體沒有理由打不贏

至於數量跟戰鬥用BETA什麼的只能說:還有討論空間


>>3328718
原理不一樣,但是不太影響戰果
宇宙世紀設定上就是未來的地球圈,只是當時初剛製作時的時代對於科技想像力還沒有那麼豐富可以補完細節而已
如果現代科技製作的戰術機就可以跟BETA抗衡,設定上是更久遠未來時代製作的薩克2沒有比較弱打不贏的理由
更不用講薩克2在初剛後半就已經不是最新銳機種了,宇宙世紀最強的就是兵器的疊代更新速度

只是BETA卡一個宇宙中跟主星有成千萬成億的數量可以海過來淹死人的設定才有那種絕望感
無名26/06/23(二)01:39:21 ID:ZFy54mY6No.3329299del
>>3329123
>製作人說薩克二就能贏(但沒說條件是啥,也別問我詳細)
其實跟薩克沒多少關係,BETA只要是原作強度(工頭沒控兵)狀況下,現代科技就能贏了何況是UC,muv是技術點去物理硬體上,頂尖軟體與晶片等電子技術還在把掌機當黑科技的範圍

臨界半透膜設定上也比Muv那邊的反雷射技術強(時代都差多少了),拿MS替代戰術機只要為戰術調整改裝一下自然會更好
並不是去用臉接招自殺

另外原作並不是很考究數據與科技的類型,比如BETA爪爪"硬度15"之類的設定嘛(日系這類都差不多算是能當刻意錯誤的老梗系列了)
而光線種有效射程太唬爛又是大氣內管你衰退還是重金屬彈頭船艦隕石通通蒸發汽化光光,結果就是有人算過光線種出力至少要核電廠等級全灌下去起跳
就變成上面提過的,那怕無視極限給臨界半透模開掛剩下的1%要摧毀MS也綽綽有餘...
無名26/06/23(二)13:49:45 ID:OQnjx3.QNo.3329448del
>>3328959
不如做一艘帶八呎鳥技術的新強襲艦天照級天照號後給瑪琉開
反正只要不被近身就是無敵的
而全ce最會近身拆船的前格王現在是自家陣營而且還不會像某個紅色呂布一樣會跳反
無名26/06/23(二)14:21:42 ID:L0t5GFQ2No.3329452del
>>3328528
BETA除了重光線級外在MS面前全是廢物別想太多
無名26/06/23(二)17:17:41 ID:zR9FZgkoNo.3329489del
>>3329452
要擊級戳得動鋼彈合金哦
無名26/06/23(二)18:06:50 ID:PLmuMn8ANo.3329504del
>>3329489
但要打中很難
用上鋼彈合金的MS往往有光束武裝
光束槍可以快樂地把BETA消消樂
無名26/06/23(二)18:14:23 ID:SlY8FEe6No.3329507del
>>3328994
但雷射本身不是就會被米諾夫基粒子分散開嗎
61式原本有衛星和雷射照准的.但是因為米粒的關係完全沒辦法用
無名26/06/23(二)18:16:51 ID:hbdk5edgNo.3329509del
>>3329489
但是士兵級或戰車級之類的咬不動鋼彈合金吧
光是被爬上機體不用擔心被開罐頭就沒啥好怕的
搞不好直接全速噴射都能直接把要塞級以下的通通輾死
無名26/06/23(二)18:23:01 ID:bb48cACANo.3329512del
>>3329489
Muv Luv的戰力級數就是二戰飛機變機器人(作者說的)
連原作親自寫機戰合作劇情也要其他作品所有機體都是修不到才能演下去
承認世界觀強度其實不怎樣也沒怎樣

還是你想取消作者宣布作者已死?
無名26/06/23(二)18:29:25 ID:iS1vexB6No.3329515del
>>3328343
>雷霆宙域
這個妖僧可以隨意開掛啊
無名26/06/23(二)18:58:12 ID:oWgC5UToNo.3329529del
>>3329507
不會,要是有那種功能的話,死也是先死大家的光學視線與螢幕乃至肉眼視覺怎麼都輪不到輸出更強的光學雷射
米粒是玄學那類的方便設定,但是擋雷射是靠臨界半透膜(其實都是為了視距內戰鬥,UC因為年代比較早真要繞過米粒視距外遠程其實是可以的,不過那樣眼的可看性可以看鐵血的魔劍宇宙偷襲)

>>3329489
>>3329509
BETA破防UC很容易,MS打BETA比戰術機強不代表用臉去接攻擊不是自殺
那些碳基挖礦機軟歸軟,但是日常要挖的巨量曠與土需求的能力需求比物理硬拆MS高多了

BETA礦工機要說戰鬥性能其實...不能算數,人類以為是戰爭的戰鬥只是BETA礦工群在去預定目標挖掛的路上自動排除阻礙物的預設程式,基本上都是挖礦機能挪用而已

而且跟在目的地推平樹木建築蓋新巢其實都一樣單純跑預設指令(BETA其實完全有能力高速挖地道而不用地表前進被人類鬧挖礦,不過工頭只是天然呆自動挖礦機...連光線種都是巢穴多年來派BETA去挖礦都被空中轟炸炸光光才終於想出把重光線種改成迷你的光種去攔截空中物體)

戰術機跟戰車被開罐基本上就是數量太多又沒跑掉,對BETA的戰鬥都基本上就是戰術機快速突入想辦法清掉光線種審人,剩下就砲火清掃的消耗戰

UC技術絕對能打得更好更有效,但只想光把UC的MS丟進去那就沒救送頭仔
無名26/06/23(二)19:00:49 ID:daOPEGHoNo.3329532del
>>3329093
耐光束塗層就是臨界半透體啊
或者說是臨界半透體的應用

不過我印象中06好像沒有臨界半透體
第一個寫明有用BRC的是MS-07B-3
之後所有MS都有應用BRC
而第一個寫明連盾都有用BRC的則是MS14

>>3328746
>>3328753
不是99%,是違反科學的100%反射
所以才能夠搞得出殖民星雷射這種超高出力而內壁不會被高溫破壞的東西
戰艦會被破壞也是因為不是全部都覆蓋著臨界半透體
還是有觀察窗、推進器、砲台口之類的
無名26/06/23(二)20:10:08 ID:OG2xHUAYNo.3329556del
>>3329532
臨界半透模和抗光束鍍膜是不同的
一個反射雷射減傷
一個靠被擊中時撥離減傷


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