男性角色

>>3329826
官方開心聯動 只有台灣某幾位還在這邊引戰

>>3329826
好歹也曾經是一方之霸

一代的POSE~

>>3329826
40周年希望出現X9或者exe重製
之前的大報表洛克人系列只出現元祖 X exe這三大頭牌
要是老卡明年40周年又再炒冷飯
只有洛克人12的話 洛克人過得比一堆ip慘
看看隔壁那個機人蘿莉 還有最近要出的機人女都證明機器人題材還是很好
就是不知道為什麼洛克人叫好不叫座

>>3329898
洛克人12還沒出來
講甚麼空話
做遊戲不用時間喔

>>3329898
問題還不夠明顯喔
就他媽的不好玩沒新意阿
元祖11代+X8代全都是8大加魔王城
搞這麼多代永遠只會搞這些不死才怪
元祖還肯出新作根本已經是卡普空大發慈悲了

>>3329999
洛克人那種關卡制度已經很難吸引甚麼
現在2d卷軸遊戲第一輪通關都要求10~15小時
含收集的話整體要到24~30個小時左右

你洛克人這種還維持在這種純通關只在4~6小時的已經滿足不了現代玩家
而有持續在玩其他遊戲的老玩家也會覺得你洛克人不該只有這種份量

橫向捲軸現在已經是小廠、甚至個人工作室等級的作品了
洛克人一天不脫離橫向捲軸，就永遠只能是老人臭小品
同串提到的索尼克都知道要脫離橫向捲軸了，就洛克人好像永遠得跟橫向捲軸綁定一樣
X7雖然不成功，但我覺得是一個很好的嘗試，只是卡普空好像被X7嚇到一樣到X8又縮回去橫向了

>>3330002
>>只是卡普空好像被X7嚇到一樣到X8又縮回去橫向了
還有個dash系列算成功案例結果dash3也胎死腹中
純以act作品來看，X系列只有8關+最終迷宮的份量也不夠

>>3330002
誰叫洛克人每當要出新類型玩法
都不是像其他作品拿現有系列角色直接出就好
而是另外開個新的子IP系列

想做回合制RPG不是拿元祖或X去做，而是另出一個EXE跟流星
想做3D立體冒險不是拿元祖或X去做，而是另出一個DASH
想做銀河城大地圖不是拿元祖或X去做，而是另出一個ZX

搞得洛克人的遊戲類型就跟子IP印象死死綁定了

粉絲包括官方都會覺得要出捲軸過關就挑元祖或X
或者反過來覺得元祖或X只能玩捲軸過關
如果要出洛克人RPG，下意識就會直接跳到要出EXE或流星續作
如果要出3D立體過關，下意識就會直接跳到要出DASH續作

就算硬要出不同類型的，像是X出RPG的指令任務
大家只會感到強烈的不習慣與尷尬，導致賣不好
反過來也是，EXE也出過橫向過關的傑洛任務，一樣賣不好

想要洛克人X出3D瑪利歐還是3D索尼克那種遊戲？
他們恐怕只會覺得「3D玩法應該出在DASH上」
不然就會整個很彆扭不習慣至今早就的印象上難以接受

>>3329898
所以X9要演什麼？

>>3329898
>洛克人系列只出現元祖 X exe這三大頭牌
不然你期望看到什麼，DASH還是賽車嗎
人該面對現實勇往直前囉

>看看隔壁那個機人蘿莉 還有最近要出的機人女都證明機器人題材還是很好
你這就像是在說魔力女管家、機械女神跟哆啦A夢很多觀眾買單也賣得嚇嚇叫，所以獅子王凱也應該是萬人迷一樣
機器人跟人外、毛茸茸獸人一樣也是有分外表等級的好嗎

>>3330017
怎麼下電梯

>>3330017
可多了
光是露明尼插在艾克賽爾頭上的晶片這件事就可以引起下一個事件了
而且照結局的走馬燈說的
雖然因為引起露明尼的問題導致新世代型機器人的複製晶片暫時停產但是又因為急迫需要開發所以又重新生產
而且也還沒交代艾克賽爾這樣神奇的新世代型機器人到底是誰做出來的

>>3330002
>橫向捲軸現在已經是小廠、甚至個人工作室等級的作品了
任天堂?

>>3330050
你知道的
在任何事上
任天堂都得當特例看待

>>3330037
能跟電子妖精相衝嗎？

>>3330050
難怪一堆人討厭

每次聊到一半 覺得自己很有道理的時候
就會被這傢伙打臉

>>3330016
>想做3D立體冒險不是拿元祖或X去做，而是另出一個DASH
就出了X7壯烈爆死,
新玩法不掛本傳名, 是為了不要連本傳名聲都葬送

>想要洛克人X出3D瑪利歐還是3D索尼克那種遊戲？
索尼克:就同一片遊戲又有2D又有3D不就行了

>>3330062
>>:就同一片遊戲又有2D又有3D不就行了
不就X7、X8？

話說X7也不算真3D玩法吧？
只是用3D去搞2D的假3D啊
不是只能橫著就是只能直的
跟瑪利歐64那種自由在3D立體空間奔跑跳躍完全不同

>>3330074
記得是類似風之少年2那種假3D吧

角色場景都3D模型做的
但玩法還是2D玩法，只能橫著或直著跑跳

碰到螺旋梯那種地方，是畫面在轉
角色還是橫著走上下跳

騎機車滑衝浪，就捲軸就從遠往進而已
角色還只是左右動上下跳

>>3330058
電子妖精作為x6銜接到z系列
拉到x8之後好像也不是不行

>>3330082
>>3330074
x7是有分2d跟3d關卡
x8是3d建模的2d遊戲

>>3330086
有老外說傑洛的假身體是Axl變的

>>3330016
這不是很簡單解法？
就全3D部分關卡加入2D要素
瑪莉歐 惡魔獵人也有這種加入2D要素關卡令人眼睛一亮
老卡就半開放世界+給老玩家懷念2D關卡就好了
而且以前技術限制做不好 現在老卡旗下一大堆ip都能參考
看島民討論八成是稲船因素才不想做洛克人
不然其他ip都已經慢慢動手弄新作沒理由不碰洛克人
當然也可以用銷量賣太差為理由啦……

>>3330127
前提是得先弄好一個全3D玩法作品

瑪利歐也是在64做3D玩法大成功後
才在陽光銀河跟奧德賽搞這種裡面藏個2D玩法當趣味

咚奇剛蕉力全開是繼承瑪利歐奧德賽薩爾達曠野的成功經驗
才在裡面的挑戰關卡加進以往2D玩法

但洛克人的3D玩法遊戲
現在我們只有X7那種假3D玩法
跟DASH一、二代真3D玩法但卻是過時的坦克移動

>>3330127
>>3330138
目前市面上能當3D洛克人理想標準的只有密特羅德P、斯普拉遁或是尼爾而已
其他大家老是提到的音速小子還是瑪利歐以遊戲構成的要素來說都跟洛克人差太多，也就是並非以射擊作為主要攻擊方式
XYZ軸3D動作、射擊、平台跑酷這三種要素通常勉強只能達成兩種，而洛克人則是要三種，缺了任何一項就會變得不上不下不如玩其他家的遊戲之類的，不然就是會變成TPS或FPS這種

>>3330127
>>當然也可以用銷量賣太差為理由啦

這應該就是最大的理由，洛克人消費力沒大到讓卡普空願意多多試錯

>>3330141
說到2D轉3D，雖然是老任的，但卡比不就是一個很成功的例子嗎？洛克人可否從這點借鑒？

真的要說的話除了老瑪跟薩姆斯以外，最適合參考的就是咚奇剛跟袋狼克拉修吧
2D遊戲的咚奇剛跟老瑪都是以平台跳躍為主要素，但轉3D動作後就另外找其他要素來發揮又能保持一定的操作難度，袋狼則是一直都把這方面掐做得不錯
但洛克人最難搞的就是射擊要素這一塊，在現代有射擊要素的九成都是TPS或FPS，但這兩種又不適合玩平台跳躍
再不然就是跟魂斗羅一樣偶爾變成八方向的俯瞰射擊，但這種現在有多少玩家買單也不知道

>>3330233
>再不然就是跟魂斗羅一樣偶爾變成八方向的俯瞰射擊，但這種現在有多少玩家買單也不知道
做得好自然買單的就會多了吧

>>3330235
魂斗羅做得不夠好嗎
結果現在你看看？

>>3330241
呃...有沒有可能真的做的不夠好？
我是指宣傳方面...

>>3330127
銷量太差確實是主因
目前洛克人銷量最高的還是元祖系列
洛克人11 220萬 其次洛克人2 151萬
X系列能不能有續作說不定還要看洛克人12的銷量反應
讓卡普空有底氣繼續推動洛克人系列新作

每次說不出3D怎麼都是把DASH遺忘
要跑3D的話就敲碗出DASH3啦

最近玩過人機迷網後覺得
人機迷網裡那些基礎的遊戲設計
其實都是以前洛克人也有的
雖然很多細節不一樣
但玩起來隱約有種洛克人感
根本可以直接改成新世代的洛克人

目前的卡普空不是做不出3D洛克人
應該只是單純不想做吧…

>>3330232
卡比探索發現有射擊技能哦，也能蓄力射擊，而且還滿好操控的

>>3330270
你就跟樓上>>3330016說的一樣

認為要玩3D洛克人就得敲碗DASH
要玩RPG洛克人就得敲碗EXE或流星
要玩銀河城洛克人就得敲碗ZX

直接把遊戲類型跟洛克人的子系列給綁定了

但大家想玩的是3D玩法的元祖洛克人或者3D洛克人X啊
你換成DASH就從根本上沒意義了

>>3330280
所以說白了就是和要求寶可夢本傳不要搞回合式戰鬥
應該改為動作式戰鬥才是最潮最正確做法那群人一樣無病呻吟

>>3330281
補充
這邊本傳是指每世代初次第一部那個

>>3330281
也不是
你也能出個X外傳用3D玩法的啊

就像洛克人X指令任務就不是X本傳而是外傳
不是橫向卷軸而是RPG回合制一樣

正因為有X指令任務這個前例
所以才讓人覺得「那怎麼不出個X外傳用3D玩法的」是可行的

>>3330287
就..賣不好啊
查到的數字是世界銷量17萬

>>3330278
卡比那種方式會被嫌棄太簡單吧
卡比的敵人量和投射物數量本來就少

>>3330323
卡比就是小朋友也能通關怎能類比
尤其岩男就是有名的雞掰和垃圾初見殺

>>3330287
>>3330280

X9萬年問題就是出什麼都不對嗎
老粉只要傳統2D過關就好
但洛克人早就在這條路走到膩了
出3D又有玩法割裂跟老粉適性的問題
有些人要3D的X9 有些人要Dash3
阿不就怎樣都不行？
最要命的是X銷量還不如元祖一半
出元祖續命又要被靠北怎麼不出X9

每次看到洛克人串長篇大論就知道又是X9
吵到馬來西亞的youtuber都知道台灣人最喜歡吵X9了

>>3330451
沒看出意圖的才會以為出什麼都不對
實際目的是要罵跟嘲笑
至於為什麼盯上洛克人不盯上別的
因為沒粉好欺負 外加沒人玩那些內容隨便講沒誰會去驗證

>>3330327
所以你就知道原有客群不會買單

>>3330000
這個我覺得還算可以
就是價格也要符合他的內容
STEAM上很多類洛克人的遊戲
不會給你十幾個小時的內容，價格也不會貴
評價也都不差
就是對卡普空來說，少賺可能就是賠

想到魔物在世界以前也不是多大牌的IP，那洛克人有辦法比照世界的規格來製作新作嗎，還蠻難想像砸錢的洛克人會是什麼樣子

>>3330688
>>3330484
說到底也不是要求用3A作品支出來開發
本身每隔一兩個月會有小品出來
用那種程度開放便差不多也沒太大回收成本壓力

>>3330688
其實你就講了答案了:砸錢也很難想像會是怎樣

我是覺得如果要有非常強烈改變大概就是朝合作通關的方式改變
但是要砸錢砸到跟世界那樣，很難

>>3330688
>比照世界的規格
先想想兩邊製作人分別是誰
你就不會問這種問題了

>>3330323
會嫌棄卡比簡單就表示你根本沒仔細玩過該系列吧
卡比的遊戲大部分一周目都是給小朋友玩的
真正的挑戰在二周目或是附加模式像是格鬥王之路這些

>>3330711
>>3330688
不然直接拿現有例子來幻想好了
洛克人未知邊境
用X的IP，但是系統是Dash為主

不用搞八大，就直接四個開放沙盒的大地圖給你逛
劇情就講說追查西克瑪病毒的痕跡時發現了被侵蝕的古代文明
古代文明就像一個雲端網路空間，被西克瑪病毒入侵後記憶了X的所有事跡，並複製實體化了部分記憶
（套用超級大冒險洛克人的文明遺跡）
大地圖是Dash那種逛圖解謎打中Boss
其中會有古代文明特異點，進入會變成長度一般的傳統2D關卡or小Boss
每張地圖會有一套X的X1234重製裝甲，逛完地圖必定蒐集完
X的裝甲會有些許記憶，可以用當時的部分特武
一張地圖打完數個中Boss跟特異點後就可以挑戰巨大古代機器人
連戰四張地圖後就直接進最終打古代黃惡魔

>>3330688
就做成魂系遊戲那樣、貼圖材質和機設用人機迷惘等級就夠讓玩家們驚艷了
然後劇情著重多一點，別讓八大只是變成聊幾句話就被噴掉拿特武的NPC
劇情或人設可以找岩本佳浩來設計或監修

所以如果你們只是想要貼洛克人模組的3D冒險遊戲或跨肩視角第三人稱射擊遊戲就能滿足的話那也難怪卡普空會不想讓這IP轉3D了

>>3330777
講白點我們只想看接下來的故事而已，玩法怎樣都是其次

但老實說人家也要賺錢，靠洛克人死忠粉根本賺不了什麼錢
而3D冒險遊戲或跨肩視角第三人稱射擊已經是洛克人X這IP少數幾個能在這時代走出的出路
甚至我還覺得別演什麼X9那狗尾續貂的故事了，直接重啟以吸引新客群為目標算了

要玩2D橫向過關不但已經過時而且已經有一個賣得更好的元祖洛克人跟你搶飯碗，玩RPG現代玩家也沒那耐心

3D冒險以前是技術不夠所以才搞砸，但現在老卡技術已經夠成熟了，完全有那條件

>>3330784
對了還有我覺得加了艾克賽爾這傢伙根本是個爛棋，徒增工作量而已
也完全偏離探討思考型機器人的覺醒和跟人類的衝突的主題（但講白點這主題連老卡自己都常常無視就是了），什麼新世代思考型機器人只是找一個增加新敵人的藉口而已，換湯不換藥，反正下場都是被玩家打爆

>>3330688
MH有藤字和德字兩個大屁股
岩男沒有高層愛

>>3330120
蛤？

>>3330784
>要玩2D橫向過關不但已經過時而且已經有一個賣得更好的元祖洛克人跟你搶飯碗
銀河戰士:沒有過時喔

>>3330784
他媽的每次岩男串都有像你這種不是3D就不會成功的人在耍廚

>>3330784
如果只在故事之後如何
那只做橫版
甚至靠攏象素風格也可以
說甚麼非得3D不可顯然醉翁之意不在酒

>>3330795
要不然你覺得我們在這邊討論心酸的喔？
2D能行洛克人X也不會淪落到今天這個地步啦

然後瑪利歐這些成功的例子就擺在眼前你還沒認清現實嗎？
還是你覺得在2D橫向比創意比價格能贏過現在如雨後春筍般冒出來的如窟窿騎士等優秀作品？

>>3330795
>>3330813
可是3D就失敗品阿 X7就是這樣

>>3330812
因為最重要的還是能不能賺錢加上吸引新玩家增加IP熱度，你用2D只會再重演一次爛銷量然後被長期冷凍的輪迴而已

因為洛克人X的粉絲根本少又小氣又難搞，就是只靠你們才會把洛克人X搞到今天這個地步

上次2005年發售的X8銷量累積到現在也才8萬套而已，當初甚至還只有3萬5千套這種可悲的數字，就真的別怪老卡冷凍這IP了

然後2D橫向你元祖洛克人已經在玩了，而且玩得還不錯，你搶他生意幹嘛？

>>3330813
超級瑪利歐兄弟 驚奇：我突然不存在了？

說到底就連瑪利歐也懂不同玩法掛不同名字
像掛「超級瑪利歐兄弟」就清一色是橫版遊戲
其他風格的就不掛「超級瑪利歐兄弟」而是「超級瑪利歐XX」

到了洛克人也是同理而已所以要3D洛克人就掛既有（除了Dash已是）外其他標題便好
沒必要綁架X來做3D

>>3330815
因為老卡當時技術水準不夠，加上投入資源也有限，然後又花資源浪費在艾克賽爾這個爛咖身上

但現在那麼多年過去了，已經足夠成熟了，也有很多動作作品能參考

>>3330813
>要不然你覺得我們在這邊討論心酸的喔？
這個百年裹腳布老話題在K島上還真的只是聊心酸的，甚至連討論都稱不上
因為通篇都是「我覺得這樣會更好」「如果這樣那樣那就會那樣這樣」的沒營養嗑瓜子閒聊而已

老實說洛克人這IP完全沒有把2D橫向卷軸平台跳躍遊戲應該要有的機制跟創意完全發揮出來
像是咚奇剛跟Shantae的前景背景路線都沒做過，更別說越南三國龍與地下城這些清版遊戲一定會有的路線分歧以提升劇情、玩法豐富性的要素也是少得可憐

然而每次都只會拚八大或是低容錯讀幀跳跳樂就好像發揮了全力一樣就說2D沒搞頭只能轉戰3D更是笑死人，有種就試著把SFC的超級瑪利歐各大世界、路線連接、耀西金幣隱藏關卡都做出來後再說2D創意貧乏可玩性低啊

>>3330819
你自己把答案說出來啦
你元祖洛克人就是「超級瑪利歐兄弟」的定位，相對的X就是「超級瑪利歐XX」」

2D現在元祖就玩得好好的，那你X去跟他搶生意、搶創意幹嘛？

>>3330795
記得好像是大家都很熟悉的那位

>>3330827
所以為什麼又要用X去創Dash生意呢？
既然你只在意之後發生甚麼
那本身就不區限遊戲媒體
漫畫、動畫、小說、廣播劇補完也可以啦

>>3330830
說到換跑道讓我想起徽章戰士的新作TCG在昨天也上線了

Nintendo Switchソフト『メダロット カードロボトルRB』発売開始のお知らせ
https://store-jp.nintendo.com/item/software/D70010000104376

徽章戰士過得還真的算不錯，手遊很穩然後新作也是默默出

>>3330822
技術有了跟有沒有經費是兩回子事
你真的想期待超進化的洛克人，麻煩買十片洛克人合籍+減少吵架口氣用求的拜託別人每個人買一款洛克人放著增加業績

洛克人想轉3D，可以
但規模一定不會有世界跟RE甚至DMC砸錢的等級
R11等級的建模基本已經是極限(別跟我講什麼R11還是2d玩法，我講的是3d建模跟整體風格)
再來最可能的就是之前手遊版的風格，很省還可以發給鬼島人外包

你要再往上就要搶經費，要搶就得說服高層RM可以比DMC甚至是最新的人機迷網還要賺

要知道隔壁逆轉裁判那邊可是遊戲不出但是周邊或著舞台劇啥的一直有動作不讓自己熄火都還是擠不出新作還是只能用合籍賺業績
洛克人要爭取高規格3D?還有很長的路要走

認真說如果X用PS1的標準去做
8+4關 成本理論上不高吧
上現在有Steam回本應該不難

如果是人手不足那就外包吧
世紀帝國就是同人地圖太多
官方乾脆收編MOD組

>>3330830
笑死，因為再怎樣洛克人X還是比DASH賣出新作的機率也更高啊
然後你Dash生得出來？生得出來3D玩法給他可呀

>>3330832
你這樣一說就讓我驚覺，不管是啥鬼有心都能舞台劇化弄成2.5D的日本居然沒弄過洛克人的舞台劇耶...好像頂多只有音樂會的公演而已？

>>3330832
>> 減少吵架口氣用求的拜託別人
你叫那些洛克人X粉去求吧
反正他們整天也只會怪老卡唉的最大聲但錢又不想出半毛
銷量數字會說話，洛克人粉起碼還肯花錢支持所以才有新作出來

上次X8銷量多少呢？喔，當年好像只有三萬五千套
媽的咧洛克人DASH2好歹都有17萬套

>>3330842
X當時可是糞作連發，當時那表現你還希望人去支持哦？

>>3330831
> 徽章戰士過得還真的算不錯，手遊很穩然後新作也是默默出
不是我想唱衰，但您一定是誤會了什麼

這款是早在2017年20周年時
就打算要接著舊作1~5代打包復刻上3DS時出的舊作卡片遊戲復刻版
結果後來經歷各種卡關、延期、延到後來突然從舊作復刻變成新作開發
最後在離當初發表將近10年後的現在才總算生出來

美達人要說過得不錯也不算
本傳系列在2010年的DS(6代)系列再啟動造勢後，以幾乎一年出一款新作頻繁速度，耗光粉絲的疲憊感
2012年出7代、2013年出DUAL、2014年出8代、2015年出9代、2016年出少女任務

最後本傳在2015年的9代賣不動了就沒有呼吸了，後來出一款完全賣美少女的GM也不見起色
2017年開始正逢20周年就接著上面說20周年舊作打包復刻潮
這款舊作打包還騙兩次前，2017年3DS版一次，2020年移植Switch就算了還多包六款舊遊戲進去，簡直把之前買3DS版的當智障

到現在完全就是靠手遊還是跟數碼寶貝怪獸農場一大堆有的沒的合作吊一口氣
之餘才總算勉強把那個10年前說好的卡片遊戲給出了

同樣曾是天涯淪落人遊戲IP中，要說現在過得還算不錯的反而還是數碼寶貝
雖然經常在K島上看到島民幹數碼寶貝，但差別在於數碼粉他們接下來是真的有機會等到數碼遊戲的本傳，也就是物語跟世界的完全新作
反觀美達人，你隨便路上抓一個美達人粉問他期不期待出10代他根本沒信心能等到。就像這串洛克人X粉大多數人對X9等不等的到也完全沒有底氣一樣

>>3330835
這是甚麼五十步笑百步
兩邊本來都生不了

>>3330834
上面有人提的象素風大概就是這個
拉低成本
能做到交企畫時預期數字便好
又不是只有做到百萬二百萬才叫賺
本來做到預期銷售數字已經是賺了

就算老卡真的出X,老害還是會找各種理由不買啦
老害要的不是洛X,而是那回不去的玩洛X的童年

>>3330926
就是一群綁死在X4走不出去的老害

>>3330926
>>3330935
就很好笑
12明年才出，發售後的評價如何也不知道
馬上就在講X的新作要怎樣、要怎樣

>>3330948
我記得明年出的不是12

>>3330949
是12
但因為近年卡普空政策是不掛數字
所以才用OD

>>3330935
而且這老害群似乎都只集中X上在盧小
論點一直只打轉在老卡只要出X其他洛克人都全不用管
元祖入門的群眾好像都沒多少意見
可能每次有續作客串嘗試的都找元祖相比待遇好點吧
有時會被X群攻擊幹嘛不出新X出這個幹嘛

Z與ZX的由於Z故事已經結束把ZX當付屬的也沒講什麼
EXE和流星的新世代表示搭不上話嫌你們吵屁喔
DASH從一開始就絕望了自然也沒要求什麼希望

>>3330953
真要說ZX也出一出吧
明明也是再一集便可以結局

>>3330953
我是老實說怎樣都好派，但一看到有隻3D地縛靈十年來一直把3D當作萬靈丹就想罵而已

>>3330954
洛克人現在有什麼推薦的同人遊戲嗎？
X8的重製好像比較有名，不過難度頗高

>>3330954
ZXA把ZX那地圖接點不明顯的缺點改掉了,還在hard結尾埋了個伏筆
然後就沒有然後了www
話說INTI某種意義上也是慘,創始人當年就是不想一直在CAPCOM上做不是自己的作品
然後讓INTI站穩腳根的偏偏是幫CAPCOM代工的作品

>>3330935
>>3330926
要說音速小子這邊狀況也很類似而且還很嚴重
雖然SEGA在台灣沒多少發展歷史
音速小子卻3受益於網路時代跟史萊姆第一個家的硬碟版
其實跟洛克人X4有著相同的起跑點
但台灣人老害們經歷過自己認定的美好時代後就走不出去了

之前SEGA亂搞的時候老害們大順風噴新遊戲噴的很爽
只有復古的Mania是唯一神，其他都是糞作
但後來SEGA風向一轉把新作弄品質穩了，老害們的貴古言論就徹底失去立足點
現在新作越出老害就越不碰，越要挑刺去罵
明明官方發展的很好，但老害失去自己美好的貴古風向
只能握著超級巨星這款設計有點問題的繼續死撐
其他所有新作跟官方線下活動他們都不會接觸
活在自己的世界繼續捧經典2D排擠3D新作

順帶一提超級巨星在台灣的巴哈銷量排行榜僅次開拓新客群的未知邊境而已
但除了這款之外他們幾乎不會在其他地方花錢了
也不會買起源，因為起源沒保留麥可的歌

>>3330847
徽章戰士這狀況應該叫吃不飽餓不死不過還活著

>>3331023
音速真的要說是問題的就是在亞洲有原因不明的debuff
從電影票房就能看的出來

台灣就算現在比較好了也只是跟其他亞洲國家差不多的程度
和歐美紐澳的熱度比差非常多

>>3330987
Magmml

>>3330955
啊你們這些2D老害派也一直沒認清現實啊（攤手）
沒看到最高峰的傑作X4累計銷量也才42萬套？

>>3330987
已完成當前提
元祖的有一大堆
X就很少有了，除了X8DEMAKE外，目前還有個DXtreme

至於一些修改本篇類型的就不提了

>>3331089
「3D化轉跑道」……！「沉浸感」！
「索尼克」！「第零區」！
「沉浸感」！……「瑪利歐」！「沉浸感」！
「獨立小廠」！「2D老害」！「時代背景」！
「技術」！「沉浸感」！「X9」！
「DASH」！

在跟你說別把3D當萬靈丹然後又被打成2D老害，你乾脆說讓洛克人做成5A開放世界工藝求生多人合作連線大製作大成功好了

>>3330987
沒事去搞元作素材也沒甚麼好處

>>3331084
元祖好像熱門，X比較難設計嗎？

>>3331095
DXtreme這個感覺不錯，有以前GB的味道

>>3331089
實際上是現代的捲軸系遊戲玩家的需求
多周目要素、有明確的難度起伏或調整、長時間的一輪體驗、深度有多重的探索要素和獎勵等

洛克人系列的核心設計本身已與現代需求的捲軸系脱節
現在還能維持核心設計還不會被唸的只有元祖系列
C則是卡在一個要維持設計和要新設計之間不上不下

>>3331138
這個我前面早就跟他說了，洛克人沒有好好發揮過2D橫向卷軸的玩法跟機制
其他島民也一直反覆強調八大機制跟不上時代，也是意指玩法上需要突破而不是單純換類型就能解決

但是就這樣被他無視掉還在跳針3D轉型就知道他跟之前那個幾乎不玩遊戲的3D信者是同一人了

>>3331031
>音速真的要說是問題的就是在亞洲有原因不明的debuff
單純在日本的知名度沒大家想像中的高
MD前十
01ぷよぷよ / ⇒ / セガ 【発売】1991/12/18 【売上】52万本
02シャイニング･フォース 神々の遺産 / ⇒ / セガ 【発売】1992/03/20 【売上】24万本
03ソニック･ザ･ヘッジホッグ / ⇒ / セガ 【発売】1991/07/26 【売上】23万本
04シャイニング･フォース2 古えの封印 / ⇒ / セガ 【発売】1993/10/01 【売上】22万本
05ファンタシースター 千年紀の終りに / ⇒ / セガ 【発売】1993/12/17 【売上】21万本
06バーチャレーシング / ⇒ / セガ 【発売】1994/03/18 【売上】19万本
07ストリートファイター2ダッシュプラス / ⇒ / カプコン 【発売】1993/09/28 【売上】19万本
08ソニック･ザ･ヘッジホッグ2 / ⇒ / セガ 【発売】1992/11/21 【売上】19万本
09ソニック･ザ･ヘッジホッグ3 / ⇒ / セガ 【発売】1994/05/27 【売上】17万本
10シャイニング＆ザ･ダクネス / ⇒ / セガ 【発売】1991/03/29 【売上】16万本
SS 2D跟3D都沒出完全新作省略
DC
03 ソニックアドベンチャー 1998/12/23 セガ 385,365
35 ソニックアドベンチャー2 2001/06/23 セガ 108,483
你沒看錯,以前的音速真的就這樣

>>3331138
洛克人的3D模組2D過關卷軸感覺挺...過時的？

像風之少年同樣是3D模組搞2D過關卷軸
但附圖這種用高低差甚至道路遠近移動來表現3D世界的方式
我真的很少在洛克人系列上看過

洛克人的場景印象就是很平面的
有種製作組就真的只是拿3D建模在搞2D遊戲
卻完全沒有意識到3D模組該怎麼活用或表現

>>3331031
倒因為果了

音速打一開始在亞洲人氣就普普 去歐美才紅
這就像80年代的任天堂跟SEGA的主機之爭
SEGA Mega Drive在日本跟本不敵任天堂
但在歐美反而可以跟任天堂五五波 然後靠海外市場撐起來

這就像哪吒2票房那麼高 難不成他在全世界知名度很高嗎?

>>3331138
主要問題就是關卡數不足直接翻倍
加上養成系統跟周回還有全破後的挑戰關卡
就跟魔龍寶冠有8成像了(x

>>3331148
問題在音速已經出35年了，情況還是這樣
一個東西一開始不紅，但後來因為某些原因擴散的例子很多
像漫威搞電影宇宙之前台灣誰在意鋼鐵人、美國隊長
搞電影版前誰會在意變形金剛、沙丘魔堡、龍與地下城

音速的狀況是他一開始不紅，接下來到現在所有的成績都被無視
中間出了什麼作品沒人在意，有銷量就說都靠西方鐵粉
不然就是講電影都靠演員、靠初版造型搞炎上操作
反正已經認定是主機大戰中的敗者，怎麼做也不太會有正面的評價
根據一開始的印象直接把近年發展的所有作品全面否定，也不感興趣
這就是樓上講的奇妙Debuff

>>3331161
不紅就不紅啊 音速廚(包括那個畫師)在島上不受待見的原因就是自怨自艾 論述不出所料就是明明音速小子有多好多好 跟洛克人比起來好很多的為什麼你們都不懂balabala

基本就是散發負能量 然後怪說為什麼台灣人都不愛音速小子

>>3331156
關卡數算排名很後的原因就是
這個其實視乎成本和售價決定值不值
像前陣子公佈續作兼做免費的獨立遊戲Gravity Circuit
其實也是8大關+4關的洛克人模式
還要是8-BIT風格
但收穫評價不錯

更大情況是像上面說
有沒有好好發揮過2D橫向卷軸的玩法跟機制
至少這款在難度控制、收集元素、一輪時間體驗上能和價錢平衡

因此才認為比起弄甚麼3D或3A成本來做
不如給一個相對低能容易回收的資源來做便好

>>3330832
>>別跟我講什麼R11還是2d玩法，我講的是3d建模跟整體風格

阿你講的不就是XDiVE，還不是一樣死了
前陣子還被支那挖屍體起來弄成時空裂隙又死一遍

死了又死你們這些3D廚到底想把人家鞭屍幾次才會滿足啊幹

>>3331214
>>洛克人想轉3D，可以
>>但規模一定不會有世界跟RE甚至DMC砸錢的等級
>>R11等級的建模基本已經是極限(別跟我講什麼R11還是2d玩法，我講的是3d建模跟整體風格)
>>再來最可能的就是之前手遊版的風格，很省還可以發給鬼島人外包

明明人家下一句就已經說了XDiVE

>>3331214
會一直在那邊3D、3D的
就只有一個人而已

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1559663821.A.595

>>3331161
你這話也說得過頭了
亞洲粉絲才是粉絲 西方洋人不是人就是?

音速小子歐美紅就夠了 亞洲就隨意加減推
又不是啥過錯 金庸推幾十年還不是出不了華人圈
所以金庸就沒價值了嗎? 能賺錢的ip就是好ip

這種敗者論也只是極端遊戲廚
或 你不是前十名你就是廢物的極端思考模式

>>3331182
老實說也是那個繪師會一直念
各種掛名的遊戲社群才稍微和平一點(?
以前有一段時間應該是奇異農開始引進locow故事的時候
大家都在嘲笑音速小子的粉絲
會看到那種幾萬追的kol也跟風踩或嘲笑
就像台灣沒有音速粉一樣
自從知道有個繪師會抱怨而且脾氣很差之後
這種踩音速粉的情況幾乎只會發生在匿名板了

>>3331272
死精障跑去亂音速粉的活動為什麼不提

>>3331272
其實這跟霸凌沒兩樣吧
因為奇異農開始間接嘲笑或把音速小子當噁爛梗玩
然後台灣因為音速小子粉比較少 就只能乖乖吞下這口氣 讓別人把你當笑話

這過程跟日常8+9欺負宅男好像一模一樣
反駁的時候在加一句 我只是開玩笑 不要這麼玩不起
就一模一樣了w

>>3331359
>反駁的時候在加一句 我只是開玩笑 不要這麼玩不起
痾，還真的有在島上這麼說過

>>3331359

就是霸凌啊,好幾年前音速粉辦活動還有精障去砸場

>>3330987
Mega Man X: Viral Nightmare
不過目前只有Demo

>>3331023
>>3330953
之前有討論過了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765952765.A.A5E.html
得出來得結論是老卡當初看中洛克人的IP潛力才會多方面嘗試，結果都爆死，現在銷量上最高的依然是元祖系列。
去年老卡又開始注重洛克人系列才會出洛克人12看市場反應如何。
不過前幾天還看到元祖系列有新消息被X群攻擊完全不知道是在幹嘛?

>>3331463
就不知道在那急屁急
OD還沒發售，就急著在那要卡普空趕快生一個X給他們

>>3331465
任何興趣粉絲達到一種極端 本質上都是一種禍害
老粉不就這樣嗎? 把IP當自己的財產 覺得自己喜歡這麼久
有權利管公司 管新粉 管作品的定位

>>3331465
四格不是有個快崩潰廚
整天在那邊XXX不出新作我快崩潰
就是知道台灣人吃這套 日廠不出新作對不起我
也沒看牠們會去要求R星出Max Payne 惡霸魯尼續作

借串問一下，以前玩過一款岩男同人忘記名字
元祖岩男，美術是紅白機風格
有X般的頭身手腳四個配件可以強化，強化後的岩男造型會變

>>3331095
X8remake手感有比較好嗎？
我想玩以前呼哈後的手感，後面為了強調其他武器Z光劍變基本配備了

>>3331503
有Z的版本蠻多的，但都不是原作者
有X4跟X6兩種不同的呼哈後，手感上微妙不同
這個可能要自己試一下比較準