男性角色

其他十二支早就知道他當選後會搞事
只是沒想到會是這樣(金可能早就知道了)

>>3332706
他跟金的對決算遊戲的一環嗎？
金某方面來說也算看不過他的某些為人吧，覺得超過某些道德下限了，玩歸玩跟害慘別人是兩回事

原本是雷歐力這個大黑馬當選會長
大家都會支持他，可就他只想要小傑醒過來

是獵人的試煉一路到天空競技場的陪伴，讓他不會放下小傑
還是小傑的親和力跟魅魔一樣

所有人都知道他來搞事的 但只有金知道他的意圖
他是在用他的方式悼念會長
雷歐利雖然差一點擊敗他 但那也是金刻意為之
會長底下沒一個能比上會長的讓他很失望
要不是因為庫拉皮卡要上船度過餘生
接下來就是他再出來搞事了

>>還是小傑的親和力跟魅魔一樣
小傑那種不看出生經歷 只是我覺得你好我就跟你親的態度
在劇中本來就是媚魔 奇犽就是被這樣吸過去

然後大人們其實早早就發現小傑這個性早晚出問題
仙派.比斯吉.凱特都提過 尤其是凱特才說完 自己就馬上被當祭品
只是這些人 像是仙派他自己就被小傑這種性格吸引 因為小傑完全不覺得他是贗品師有啥不好的
真心覺得仙派很厲害 大概就是這樣 周圍大人們雖然知道小傑個性有殘缺
但也不想讓他主動去承擔那些殘忍的現實 但最終還是...

我是覺得小傑這點很早就點出來 所以也沒啥雙標不雙標的
就小孩成長過程 只是學費貴了點 讀者不爽點更多是為奇犽抱不平

>>3332717
雷歐力有陪到競技場？？？

>>3332726
他也才12歲小孩而已，換成現實大概國小生小六左右
不成熟我覺得很正常，雖然觀感上不太好就是了

金真的要好好感謝米特...米特起碼讓小傑的某些方面教育出來還是算善良的那邊

>>3332736
競技場之前啦
後面還有友克鑫

>>3332709
金有說他也沒想到這招

他可能才是十二支裡面最愛會長的人
差不多就是小丑老爺那樣

你是不是偷嗆韓導

>>3332726
>>尤其是凱特才說完 自己就馬上被當祭品

要潑髒水也不是這種潑法
凱特的問題一直都是貓女早產
但這根本上就是出乎意料的意外所以根本沒有誰可以怪罪

而且面對貓女實際上根本不可能三人逃生一定要有人犧牲斷後
凱特是隊長，認為小傑奇犽有實力跟來
所以他負責斷後保住兩個隊友逃生
就這樣

後續的問題是小傑去背那個跟他毫無關聯的責任自己鑽牛角尖黑化才生出一堆問題

>>3332777
其他人只是表面迎合會長滑稽的生肖代號而已
光這點就能看出那十人一開始就只是小丑

>>3332813
他是指蝙蝠俠的小丑跟老爺(布魯斯韋恩)那種你追我跑的情趣

>>3332806
早產的只有蟻王
三護衛都正常出生

>>3332806
真的出乎意料的是貓女(三護衛)太超規格了
前面的敵人都是凱特能處理,也能給兩小隻練練功的
突然就跳出一個強大幾十倍的敵人根本糞遊戲

>>3332842
拓荒就是這樣
有犧牲才有攻略方向

沒追到最近幾話的連載
金有開始和他好好一起“玩”了嗎？

>>3332855
除了最新“1”話其他都幾年前的進度

>>3332715
會長選舉,金除了覺得有趣,就是不能放任"子"亂來
現在是金自己的事,不希望"子"對他們出航計畫搗亂
>>3332717
他本來就不是只想當獵人而是想要獵人的身份
去補醫生的學費,要不是主角只能靠外人救命,他可能只會亂投票
>>3332719
金覺得他也是在搗蛋,但無法預測沒有會長限制他,會玩多大
結果只是個悼念
>但這根本上就是出乎意料的意外所以根本沒有誰可以怪罪
但會自責或是自責到騙自己還有救
金也說了,凱特讓他們跟,是錯判情況,凱特中途也一直在計算對手強度
但沒想到,普通蟻和三護衛居然差這麼多
而且時間就真的差那一點,如果早幾小時,凱特進去就成功斬首成功了
那幾小時說是帶人也不過份
>>3332813
1和12都只是加入,但外型沒變
>>3332855
金可能更再意"自己的目標"

>>3332706
還好
他本質上就跟黑暗騎士的小丑一樣
他什麼東西都不在乎，只在乎跟別人鬥爭的過程
競爭的過程就是他的目的
你不理他，他就去搶你在乎的東西、逼你跟他玩

你贏了，他會覺得這局玩得真爽
你輸了，他會把你要的東西還你、砸了、或拿來當下一局的餌

因為他什麼都不在乎，所以什麼東西都能拿來當籌碼
沒看穿他真正要的是什麼的人(例如綺多)
就很容易束手束腳、被耍得團團轉

>>3332726
小傑的問題是過於極端一直線，他認定的道理就不會退縮
所以別人會擔心他遇到兩個道理互相矛盾的時候，他會自我毀滅

>>3332806
小傑的想法是他寧可代替凱特或是奮戰至死也不願苟活
被人強行帶走的結果就是他始終陷在那一刻出不來

奇犽當時的反應很多人說沒做錯
但不可否認的，這是在伊爾謎的咒縛下做出的行為
從理智來說，奇犽救了2人
從情感來說，奇犽背叛了小傑

逃出來後小傑第一時間安慰了奇犽，其實也在安慰自己
凱特一定沒死、他還有機會回去救他
特訓時期會慢慢黑化，就是因為他一直用這個理由自欺欺人
他知道奇犽是不想讓他死，但他在看到凱特的慘樣以及知道凱特回不來後
他真的無法再原諒奇犽了
因為怕他死的人是奇犽，而他不怕死
是奇犽需要小傑，而不是小傑需要奇犽

>>3332842
>真的出乎意料的是貓女(三護衛)太超規格了
+1
在新手村打第一章的中boss結果突然冒出最終章大魔王的四天王的概念

>>3332891
小傑何時不原諒奇犽了，他一直都是無法原諒自己的弱小扯了後腿
凱特是他的恩人，想打倒彼多拯救凱特是小傑的願望
而彼多的強大有目共睹，小傑不想因自己的任性把奇犽卷進來

>>3332891
>>3332990
小傑也不是只講自己道理
肯定不是什麼無法再原諒奇犽
但也不是只無法原諒自己的弱小

所以對於奇犽比較合理的說法應該是"遷怒"
他氣自己就已經氣到不行然後因為寧願自己跟著一起死了都沒有後悔成這樣所以怪自己不夠還遷怒別人
加上雖然他知道自己沒道理

>>3332891
>被人強行帶走的結果就是他始終陷在那一刻出不來
他是氣自己拖了凱特的後腿,造成凱特掛了
不管是進軍時間還是斷手時的凱特還要多顧慮他們都是
至於自己被拖走,他是第一時間就謝謝奇犽了
戰力差到連主角都知道
"當時自己硬上是扯後腿"這是事實,他也沒認知錯誤

>>3332990
小傑的問題之一：有時他太專注目標而疏忽眼前的事物
西索老師明明教過他好幾次
如果哪天小傑意外身亡，大概也是又犯了這種問題，但這次沒有朋友在旁邊救他

>>3333165
你讓我想到他用石頭砸人的那幕
順便秀了變化性的性格跟能力一波（看一下左邊，啊！抱歉~我是說我的左邊

>>3333220
我記得這段www
小時候老爸坐在後面的沙發看我們看獵人的時候
平時不苟言笑的他都被這段都笑了

>>3332891
這樣小傑聽起來好仙水
雖然是題外話，至於陷在那一刻讓我想到夏侯蘭結局的行屍走肉

人還活著，但時間就停在當下無法前進了

小傑本來就從沒雙標過，我都不知道那些說他雙標的人理解能力是出了什麼問題
事實明明就完全相反，他認定的標準始終如一
他的問題是他太單純了，會以他的標準去劃分非黑即白
這正是因為他從不雙標才會出現的困境
但凡他稍微雙標融通一點都不會這麼掙扎痛苦

>>3332990
>>小傑何時不原諒奇犽了
當一個人被逼到最極限的時候，就會說出真心話

小傑跟尼菲彼多對峙的時候，對奇犽的態度就很明顯了
為什麼奇犽插嘴會被小傑叫停
為什麼小傑會冷嘲熱諷說奇犽事不關己當然可以冷靜
因為這都是從凱特出事那天起，他一直想講卻講不出口的話

>>他一直都是無法原諒自己的弱小扯了後腿
我不認為小傑生氣的是自己的弱小

小傑一路走來有很明顯的自毀傾向
為什麼半藏把他揍得不成人樣，小傑也不怕對方惱羞成怒下殺了他
為什麼打陀螺人要主動進入絕的狀態去躲會重傷甚至死亡的陀螺
為什麼被旅團俘虜後還主動挑釁對方
因為他就是喜歡挑戰困難，喜歡不斷挑戰比他更強的人、主動踏入險境

小傑知道自己客觀上拖了凱特後腿，但主觀上他不會在乎
因為小傑就是那種保護同伴反而能發揮更強力量的人
夥伴之間只講羈絆而非誰弱誰拖後腿
小傑真正在乎的是凱特願意為了自己而死，但自己卻沒辦法為凱特而死
偏偏他又不能怪別人一片好心

>>3333225
但凡是誰?
為什麼拿他當比較基準?
這是隔壁的小明的變體嗎?

>>3333225
對旅團：為什麼你們能這麼隨意殺人呢
對比多：再囉嗦我就殺了她

>>3333129
我是覺得那一刻雖然描寫奇犽眼中一副
[挖小傑超開朗超正面的 亮眼到我有點無法直視]腦粉濾鏡(?)

實際上根本是小傑碰到重大衝擊之後心理防衛機制開始運作的瞬間
後面一路堅持凱特沒死 仇敵彼多是會隨便傷人改造人的垃圾
結果就是看到彼多(聽王命)護小麥先崩潰一次
>你這種玩弄凱特的垃圾怎麼可能保護人!?
接受不了想直接暴力逼對方動手 被奇犽喊之後還先反射性遷怒
[喔你跟凱特不熟嘛所以不關你的事 才能在那邊冷靜分析嘛]
接著雖然有冷靜下來 但再後面就大家都知道的
被說凱特已死後 唯一的信念也被擊潰了 黑化變大傑

>>3333225
我覺得不能說雙標派是錯的，尤其是獵人這種每句話都在推理的，少看一格可能就差很多，要不要在乎那格也是問題，作者的狀態也不好

就單純的主角 一路基本沒有遇到必須靠犧牲來贏
或無法挽回又是自己害的糟糕事態(不管有形無形)
而且看好他的不論好壞 基本都還算保他跟讓他
天資夠好 也夠努力 有伙伴cover戰略或人心 他不用細想
然後遇到凱特斷手與死亡的事 就炸了
金沒說錯 凱特也有責任 帶新手深入卻大意了
但小傑那時覺得都是自己的錯 倒不是怪奇犽
而是自己太弱 且要求凱特帶他們
或是強調他們也是職業獵人了(不知道有無記錯這段)
總之他的單純會產生強大的力量與專注與親和力
但遇到大家都有理或是更複雜的社會問題時
他沒法再光靠才能或是大家曾包容他友善他的前提經驗
達到他要的結果 外加如果還有他覺得是他搞砸的大錯情境下

>>3333225
應該說就是要給你兩種解讀
會有不只一個人講他雙標不是沒有原因的，這是直觀看下來的結果
我當初還認為是富堅休刊休到忘記小傑的個性
問題應該是如果他沒有雙標，這部漫畫會變成什麼解讀，要表達什麼
就是變成前面的篇章都還不是問題，但這次事情特別嚴重
變成”殘酷的現實把天真的小孩打到回去讀書”的故事

實務上 基本在戰略前提下
奇犽也的確不能保證對方會說話算話
但作品的風格 也算是聚焦人性的複雜與意念
所以有些人說會長跟傑諾那時 還等蟻王小麥彼多太聖母
或是奇犽太聖母也不對 作者常常聚焦角色作為與人性映照
蟻王會懼怕人類的惡意 會從會長眼中發現對方不是虛張聲勢
不單是所謂炸彈還是毒素 而是人類真的會因為自身的靈長地位
就算毀滅環境毀滅星球 甚至毀滅人類自己都在所不惜的瘋狂
但卻也有創造出美好棋藝或高深武術的知性
感謝與肅穆的多面性 且沒有哪邊是虛假的

>>3333349
小傑會問旅團那句話，本意是在說
"我以為你們不在乎別人，但你們也是會為同伴犧牲而痛苦的人
那為什麼不能將心比心，而是隨意去殘害其他人呢？"

對彼多時，前面花了很大篇幅就是在講
對小傑來說彼多是殘忍至極的怪物，他看到小麥只會聯想到被改造的凱特
所以他完全不認為彼多是在救人，只想趕快打倒彼多逼她去救凱特
後來被奇犽勸阻之後才願意等她救人的時間

後來拿小麥的生命作威脅，我認為主要是有兩點原因
一是嵌合蟻在乎小麥生死，那小麥就不能簡單的當成無辜民眾
二是凱特的生死重於一切，先救回凱特才能思考其他事

很多讀者以為小傑是想要拯救一切的聖母，但其實不是
很多書中的角色在欣賞小傑的時候也都認為他的性格"很危險"
為什麼他在貪婪之島要阻止炸彈魔，但打倒他們之後又不殺了他們甚至還要救人？

像果列奴這種正常人，很自然的會認為打死他們才是替天行道
但像小傑跟金這種異常的人，只會欣賞一個人的特質而非他們是否是兇惡罪犯
磊扎跟奇犽會被感化，就是因為他們也是殺人無數的罪犯，但卻有人可以真心信任他們
所以奇犽才會對果列奴說"你覺得炸彈魔該死，但我其實沒比他們好到哪去"

>>3333346
支語警察省省吧但凡不是支語，你最多只能說這口語比較少見
如果不會純粹就是你的詞彙量低到可悲
>> 為什麼拿他當比較基準
供三小
這只是他人生的價值觀，是他看待世界的方式
而他從來沒強迫別人接受
所以他不會阻止庫拉去報仇，也不會阻止別人去找奇犽報仇

>>3333349
這例子舉得好，完全印證了他就是從不雙標
旅團確實是會毫不在乎地隨手殺人
而小傑再怎麼憤怒，在這裡仍然因為自己的準則而忍了下來

>>3333419
就挺隨性的，但也可以說標準一樣
旅團篇，弄死派克諾達就可以和解到一點怨氣都沒有
甘舒揍過了，就可教誨了
彼多嘛，她應該就是強到不打死不行，可能是沒有活到可以和解的步驟
就跟航海王的鐵塊一樣，讓你去硬坦，然後人家強化一點就把你打穿，婉轉餘地被自己限死

我記得仙派對小傑的說法就已經講出他的本質了
他太簡單到一切的正常鑑賞眼光都沒用 擁有純粹的好奇心卻不知道什麼正邪好壞
只要是他喜歡的人事物就會敞開心扉讚同 正因為如此太危險了
小傑可以說是極度自我 全憑自我喜好本能去行動的人
他只要自認為對&錯的就會死守&否定下去 根本完全不管在旁人看的那是否對錯的評價
小傑也多少有表示我就是自私怎樣😛 說雙標可以說有也沒有
小傑本身的確有存在某些善良原則去行動 可是行動並不一定大家所想的那樣好正派

>>3333399
>但凡
這擺架子嗆人的態度就支語啊…
但是凡人的智慧…

>>3333422
更具體的說法就是個純粹的小孩子
還是非常感情用事又超頑固到幾乎不聽人話的那種
不管其他人怎樣講只要我喜歡去幹就好了
拿大人道理去講他等同對牛彈琴一樣
彼多那裡就是小傑第一次真正惱羞在那鬧小孩子脾氣
不管你們講多理性合理啦 我現在心裡不爽就是不爽啦
我就是一定要把不滿情緒這發洩完才會安靜服氣
其他人就是有無意多少知道小傑的臭小鬼脾氣有多麻煩
才會如同對待小孩一樣先顧及安撫他的感情別惹麻煩

>>3333437
某方面來說這才需要一個強但又無法講理的反派來婊他
我記得富堅在訪談說過他寫一個角色會思索怎麼去破壞他，把他丟到與性格不合的環境讓他怎麼應對

>>3333430
>>但凡
>>但是凡人的智慧
這是認真的還是在玩什麼梗....

>>3333544
以前一些玄幻小說討論版
也提到 要是把那些中式龍傲天或中國戰狼角色
丟到不能暴力不能玩文字遊戲不能耍流氓的世界會怎樣
太強調殺伐果決跟勝者為王 遇到這類就突然沒招了

>>3333346
文盲野犬

>>3333677
>>3333399
支語野狗

魔法射精

>>3333430
但凡你有點腦子，也不至於會說出這麼反智的話

>>3333430
我只能說民進黨的教改真的把一堆人改成智障...
居然已經有人不知道但凡這詞了

>>3333430
要搞清楚
但凡會被指是支語不是因為這個詞語本身是支語
而是把類近但語境不同的詞語一律用但凡才是支語
即凡是、即使之類都寫成但凡這種情況下就是支語
但是那篇中但凡是符合原本這個詞的語境
自然不是支語
情況如同質量、視頻一樣

>>3333956
(硬改話題)
難道藍白就沒有把他們的支持者教育成沒腦的嗎

>>3333962
>但凡他稍微雙標融通一點都不會這麼掙扎痛苦
這串爭議起源的用法完全沒問題啊
被民進黨教改改成智障的人還是算了吧...

>>3333972
>>但是那篇中但凡是符合原本這個詞的語境
>>自然不是支語

沒說起源有錯吧

>>3333976
那上面吵屁啊
沒有用錯硬要吵不就是耍智障