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王司徒vs丞相無名26/07/13(一)14:35:06 ID:xecbwEtQNo.3340407del
https://youtu.be/37iVJKJYiMQ?si=7KEPpjXg4nrx9EyX
這最後一仗是不是輸得有點冤?
第一回合王朗好聲好氣地說對方興師無名,力陳雙方兵力差距後要丞相「識時務」
丞相不給面子直接說我奉召討賊,到此算平手
第二回合丞相先攻,說了東漢末年種種朝廷亂象後以一句「王司徒又有何作為」,加上一堆人身攻擊硬是把人嘴死了
且不說那些亂象發生時王朗還只是會稽太守,朝廷怎樣他管不著
重點是王司徒在當代風評還是好好先生的代表,也不算什麼奸臣,至少他還要面子
偏偏要面子這點害他沒命了
無名26/07/13(一)15:26:51 ID:EfrrEpckNo.3340428del
你要把小說跟史實的東西混在一起討論嗎
無名26/07/13(一)15:38:44 ID:bYaOfaYINo.3340436del
他應該是心向漢室的 他的政治正確沒問題

真的愛面子就不會抗兩次孫策被打爆差點死(那時候的孫策大家都覺得是袁術仲帝軍)
還好孫策尊重他才不殺他 不然就沒有王元姬了
漢室徵召讓他回朝廷他花十年跨過無數戰場才到任
這決心也是很猛
我們上帝視角才知道徵召他的人是曹操
於是他又政治不正確了

後來世說新語又黑他一次
真是有夠衰的
無名26/07/13(一)16:06:39 ID:Sa6fU5moNo.3340454del
>>3340436
一定是孫女太正惹人嫉妒(X
無名26/07/13(一)18:25:04 ID:xeEIZy82No.3340531del
其實王朗對法律的觀點算很先進
台灣一直不是討論鞭刑嗎

鍾繇和陳群一直想恢復肉刑
理由是肉刑才有震懾力
死刑犯大多想大不了一死完全沒在怕
王朗都強力反對 死刑就有震懾力了
肉刑造成的創傷難以回復
違反比例原則
古代的人權先鋒

”務在寬恕 罪疑從輕”
刑罰的重點在改過而不是懲戒
犯罪有疑義從輕量刑
古早版的定罪前都算無罪

相反地鍾繇完全就是法理情的堅定執行者
無名26/07/13(一)19:10:34 ID:.0xZ7fVgNo.3340553del
>>3340454
還真別說 八成就是忌妒她
西晉一直是歷史上評價很糟的朝代
司馬家能黑的都黑了
連王元姬老弟都在跟石崇鬥富被批判

可就王元姬本人真沒辦法說她甚麼
未來視+面子超人,從大臣到后宮都服她
但凡她能多活十年,西晉都不會亡
史書惜字如金
晉書卻花了超大篇幅400多字把她的哀策整個謄上去
中國史上哪個后妃那麼有臉,都是一句話帶過然後名諱亡佚

於是要黑她只能找她爺爺罵
無名26/07/14(二)07:08:11 ID:2FxtR7TANo.3340809del
王朗的論述就是三國時各地名士的基本認知:
洛陽所在的中原才是正統,其他地方只是諸侯應該服從中原朝廷
後世的著作家找不到點反駁,結果就只能玩人身攻擊了


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