奇幻/科幻

>>187330
>>TM沒有善的例子根本不足以討論善惡

屬性：混沌善

>>187159
給我等等
不少作品中魔王都是世襲的
那麼權力跟魔力自然都是從雙親取得
那麼某個角度上還不是跟所謂得靠爸勇者雷同?

>>187332
....

連魔力遺傳都可以說成世襲的

那還有什麼不是世襲的
骨頭 肌肉 腦子 都是雙親給的
照這標準每個人都靠爸

>>187333
我是照著No.187159的標準講的
在把勇者的力量說成來自血統的同時
卻又把魔王說得好像白手起家似的

>>187335
其實我覺得不先選定一個特定作品或設定來討論的話

很難討論誰是不是靠爸啦...每個作品都不同哪有什麼普遍性

>>187340
說的也是啦

>>187335

因為現實上有名的偉人很多都是靠上一代的傳承，而傳承意味著這是可行的.是傳統的.是多數認可的.重點是，是正確的

而非傳承意味著，創新.獨創的.還未有人認可.可能是傳統所不允許的.有人反對的.少部分支持的，有可能是不正確的

在不正確與正確的代表也就是"好"跟還未成為好的"不好"

這就是我認為魔王(非傳承)跟勇者(傳承)所出現的差異，也就是公認的

勇者=為了大部分人的權益=大家所認可的=傳承

魔王=為了還未了解人的權益=少部分認可的=白手

魔王可能為了某種目的，而這種目的並不被多數所認可，所以多數人把它當成一種威脅

勇者則是為了魔王而出現的，他的目標就是魔王，而這個目標是多數人認可的，所以多數人把他當成一種救贖

>>187335
畢竟邪惡陣營搞背刺是家常便飯，魔王即使不是白手起家，起碼也得有一定實力，靠血統的感覺就沒有那麼強

>>187374
>魔王=為了還未了解人的權益=少部分認可的=白手
不一定，為了一族的利益展開遠征
絕對符合他旗下多數人的利益

>>187326
>>但是奈須磨菇表示切嗣無論抱著多大的善意行動，他也終究只是一個為了自我滿足的惡人，這點上士郎也是一樣的。

~奈須惡人說~

如果奈須創作是為了自我滿足，按照他的邏輯，他就是惡人

如果奈須不是為了自我滿足而是為了錢，顯然他更加是惡人

QED

三體的章北海和維德

塔希里亞的艾克薩羅斯
人類皮獸人骨的大法師 與自己的老師對決
一部分是為了自己 一部分是為了學徒的未來

在故事中他也說過 他的教學方法跟他老師咒魔不一樣
咒魔會直接用契約綁死一個高級魔法給學徒當武器
艾克薩羅斯則是從語言 各類魔法基礎 話術 戰術思維 競爭概念 諸多雜項下手

因為他希望就算自己哪天離開了學徒們 他們也能靠這些扎實的基本功自行探索魔法

金光布袋戲的默蒼離也是。為了世界和平而不斷使用各種犧牲別人的黑暗兵法。為了目的連自己也能犧牲。還因此背負了一堆惡名。最後受不了犧牲別人的罪惡感而選擇尋死。

迷霧之子第一部的BOSS統御主
雖然剛開始是為了私慾想獨佔昇華之井的力量而背刺勇者
但因此得知滅絕的存在之後就開始想盡一切方法救世
乍看之下是獨裁統治但他所做的一切都是為了阻止滅絕
連自己死後該預留的後手也通通算到了

還有天元突破跟他87%像但做法消極的螺旋王羅傑諾姆
屠戮同胞只為了限制人口阻止反螺旋的毀滅程序啟動

以及勇者赫魯庫的魔界四天王阿祖多拉
年輕的時候因為目睹人類勇者好友接受新世界力量自毀
所以不惜轉職法師並花上了千年的時光研究以及為拯救人類做準備

>>187351
>以及勇者赫魯庫的魔界四天王阿祖多拉

他不算，我沒記錯的話阿祖多拉應該本身就是不重視榮譽。所以沒有"放棄榮譽"的問題

>迷霧之子第一部的BOSS統御主

山德森只有說統御主當年有力量離開斯卡德利亞，但他不選擇這樣做。

不過統御主本身似乎也醉心於稱神，在紋讀他留下來的金版時說過她會留下來幫助斯卡德利亞人民是因為他自認為神，比較算是為了榮耀而扭曲自己的意識。

>>187262
艾梅達爾、巨石巴德、奈特表示：

>>187184
帕爾卡在魔法戰鬥上看似無敵的原因是因為他對魔法的理解深厚而且想得快
你以為他是隨機應變其實是這些"變數"都是帕爾卡預想過然後早有對策
但帕爾卡本身就是"自己沒想到的話就完全不懂應付"的人
所以他和公主的感情一直都不好,也不懂怎樣教別人

不過說真的帕爾卡老早就不行了
取公主之後為了維持兩人關係
魔法研究都得偷偷的在暗地作
而皇宮生活早就磨鈍了直覺
打遭遇戰才會不如腹黑的大海跟傲嬌的熔岩

>>187323
他遭遇戰不再行的原因不是生活造成的 是個性問題
咒魔師徒戰裡艾梅達爾把他跟咒魔歸類為同一類人：
『很有能力 但不容易動真格』

所以對付他們的要點 就是利用輕敵這點一口氣打到底
等對方發現場面失控時 能力再強也不容易拉回來

當年學徒元素對抗賽時 要不是艾梅達爾強硬的要帕爾卡遵從他擬的戰術 帕爾卡真靠半成品風鷲加艾梅達爾的強化魔法上場的話 斯布雷斯也許會重創 但肯定能拿下那場勝利

這點就能知道帕爾卡的實戰思維是如何了

>>187347
雖然都是同類型
但咒魔是在歷練過的完成型
那麼自然有本錢可以老馬
事實上就算玩過頭好了
每次咒魔都有留後路給自己走
相較之下帕爾卡缺乏戰鬥意志
又過著與拚命無緣的宮庭日子
完全沒有可以老馬的空間

>>187091
>力場源符的應用大概是給幻術鎧甲賦予實體的殼
>防止對手立刻察覺鎧甲是立體投影
>實際防護果恐怕不會比商店貨鐵鎧好多少orz
就算如此累加下來防護力還是相當可觀吧？

>>187349
基本上咒魔跟帕爾卡就算天賦相當，成長教育環境也不一樣啊……
咒魔是在整個家族資源投入的情況下教育成材的，之後還自己出去歷練闖天下，而帕爾卡幾乎一生都是養尊處優的少爺

>>187444
其實在老艾的窩那邊也是有意打造成會互相競爭的環境
本來也是能給帕爾卡訓練訓練明爭暗鬥下的生存本能

可是看門狗實在是太盡責了

有人提出,帕爾卡的私有法術雛形其實跟艾梅達爾對陣咒魔時用的法術差不多.是雙人操作,一人負責判斷,一人負責應對.就是說這個法術本來是專門爲他倆而設計的.一般凡夫俗子怎麽駕馭得了.

>>187446
除了看門狗盡責外，還有個天賦問題。
以帕爾卡的能力在那種（算是）天真的競爭環境下，根本無法鍛鍊他的危機感……元素對抗賽時他都能輕取基佛了，雖然不是實戰，但對方好歹還算是半出師的法師，其他學徒就更不用說了。

注意了，士兵們！

你們獲得了一個稀有的特權。

你們將要同軍閥級泰坦帕里斯·安特妮卡號共同部署。如果有新兵還不了解，軍閥級泰坦是整個帝國中最為強力的戰爭機器，而其中一機出現在這場戰役中，既是一種對你們勝利的保證，也是一種詛咒的控告，因為你們不能憑藉自己的力量完成任務，而必須依靠帝國中其他的勤勞之人。

雖然帕里斯·安特妮卡號是戰場上一個令人振奮的標誌，但你們最好還是隔著一段距離欣賞它。如果不夠小心謹慎，這一強大的戰爭機器對你們來說將會和對敵對的變節者一樣致命。幸運的是，確定你是否安全地處在任何潛在傷害的範圍以外是一件簡單的事——只要記住以下流程即可：

(圖片)

將軍閥泰坦和地平線對齊

完全伸直你的右手臂，對準軍閥泰坦的方向，手臂長約二十五（25）帝國寸。\*

將最外側的手指肢體（又名“大拇指”）和掌部區域（又名“手掌”）擺出合適角度，直到你的遠端指骨指向天上。

將大拇指的大小同軍閥泰坦相比較

如果大拇指和軍閥泰坦相比較大或一樣大：

你就處在“作業安全區”。通常情況下不會發生附帶損傷。

如果大拇指比軍閥泰坦小

你正處在“作業危險區”。但只有在得到明確命令要求時才能指出危險並撤退。

注意：“安全區”這一參數只在這一指導方針下有效。具體的“安全區”尺寸可能會根據政委的要求發生變化，並且這永遠不能被用於懦弱或違反你上級命令的藉口。

救生宣傳冊Ref. 000000000.3/a

圖注*：如果你的手臂長超過或短過標準尺寸4.7寸範圍外，向你的指揮軍官申請一份《變種人自我申報表》

*** ***

記住了，士兵們，安全第一！\*

####每日一思# ###

勝利是對帝皇的指引的讚同

註*：優先級處在命令、對帝皇的虔信和對不純者的正義憎惡之後。

吐槽美國冷戰的三防教程

這是說泰坦桌遊？

>>187169
泰坦用電漿反應爐作動力，相當於會走路的特大號氫彈，
跟桌遊規則的話，被打爆時有一定機率殉爆，
在這個距離內沒載具或是掩體不夠力的步兵是即死的…

>>187168
可是政委大人，我的拇指在上次英勇作戰的時候被該死的異教徒打掉半截，請問我該怎麼辦？

>>187207
你沒有左手?報表拿去

>>187207
把你的O頭剁下來再切四分之一裝上去

>>187189
畢竟那時代是把核能當成煤用的時代

雖然說最後把汽油和核能都快耗盡所以...

>>187032
正確說FO世界的科技是"50年代的人們想像的未來科技"
所以電腦方面沒啥發展(那時候還沒有個人電腦)
反而動力方面很進步

>>187033
黑曜石的FONV也一樣問題啊
FO1 2的動力裝甲兼具DR跟DT,硬到不行
到 FO3只有DR-->被小槍打死-->紙糊的
FONV只有DT-->被死爪一巴就死-->還是紙糊的
加上速度降低的副作用, 一整個悲劇

>>187191
>>黑曜石的FONV也一樣問題啊
>>FONV只有DT-->被死爪一巴就死-->還是紙糊的
畢竟主創是Josh Sawyer我倒是不意外
老實說以前CRPG雖不平衡但依舊好玩

>>187189
>>187190
純粹用當時流行石油只夠用幾十年的話題來做文章
石油的原因大家都緊張起來，企圖改用核融合來作日常使用
最後發生蘑姑大戰而已
怎麼能腦補成這樣

>>187191
NV只是Fo3的大型mod，一切是承接b社的
所以動力紙甲是由b社開始，看看前文後理

大型機甲類作品很少有解決最重要的問題:慣性。

七公尺的機甲，
單是每走一步都能產生近一公尺的振盪，
像福音戰士裡的LCL根本沒屁用。

就算有人能適應，
要在這種狀況下進行精細的操作也有困難，
更別提實戰中地形不一定是平的，
奔跑會使情況更糟，
急煞車乃至於近身對打更要命。

跳起來呢?
跳多高，駕駛員就多慘。

>>187199
單機遊戲來說趣味性比平衡重要
低智商角超難玩,還不一堆人看智障發言玩的很高興

>>187200
FONV已經刻意改過裝甲系統追加DT
MOD能簡單改成兼具DT DR,馬上變回當年的硬皮動力甲
FONV動力甲會還是紙糊的完全是刻意設計

>>187252
不少作品裡都有謎樣的慣性補償機黑科技可以彌補

不只是機器人作品，以星戰來說，X-wing的慣性補償機可以讓駕駛在3700G的加速度下依然進行操作(一般人類只要被短暫暴露在100G下就死了)，這恐怕比很多星戰裡的其他東西都還要黑科技

>>187329
星戰那個後來補充的一堆設定根本是和演出完全不符的誇張無極限，比如說滅星者拿來打戰機的Turbolaser每支功率都和小男孩差不多，結果還需要用人來操縱只能打視距內的戰機？

比如你說的X-Wing加速度3700g？他媽的有這種加速給我15秒鐘我可以加速到每秒繞死星一圈啦，還需要跑到死星壕溝裡面和你玩躲貓貓？

當然，電影裡面白痴的東西也不少。尤其是新的那兩部爛片，吸掉整粒太陽啦，結果只打得爆五顆行星？打爆的時候還所有的人在所有的地方都可以同時間看到？他媽的你需要超空間跳躍幹嘛？這個宇宙的光速已經是無限快啦。

這鬼東西的設定很明顯的是一堆沒互相溝通過的文科生做的，好像沒什麼必要認真討論？

>>187336
第一軍團一定不知花了多少時間來研究出雷射進hyperspace後會同時在銀河看到的效果
恆星肯定有99%能源花到這單純嚇人用的功能上
完全把皇帝當初弄死星的原意背道而馳(雖然早就被敵視你刪掉吧)

g力那邊那時就是流行弄出這種看起來超強的數值/功能
後來等要認真設定時就當不存在直接無視掉就是找個緊急情況限定之類的方法合理化吧

>>187028
核融合電池跟反應爐不一樣好嗎??
https://zh.wikipedia.org/wiki/核電池

>>187029
大概是習慣用語的問題(笑
當所在世界把可以通過扣下扳機射出小型彈藥的通稱叫做弩
並且不會用槍來稱呼可以發射小型彈藥的東西的話
沒扳機的叫弓 有扳機的全部叫做弩 要很大的才叫作炮
也就是沒有(火)槍 只有弩的稱呼
在這種邏輯之下 巴雷特也可以叫做狙擊弩
畢竟弩在設計概念上是槍的大前輩
就像是車 在以前有牛車馬車人力車 現在車都不用動物拉了 但是車(可以裝載人員或貨物的物體)因為定義跟概念不變 所以燃油燃氣或是電力推動的也還是叫車(這個其實也要看語系 畢竟拼音文字就看不出這種傳承)
至於有沒有臉... 各憑良心吧(燦笑
這樣算有給你解答嗎?

>>187029
比起這個
你應該先想為甚麼浮岳龍、骸龍這些明明是軟體動物也可以稱呼為龍

>>187029
還有金『獅子』和雪『獅子』

>>187144
>>你應該先想為甚麼浮岳龍、骸龍這些明明是軟體動物也可以稱呼為龍
牠們叫『古龍』哦...古龍的意思是會引發災難的生物
不一定是『龍』

>>187150
>牠們叫『古龍』哦...古龍的意思是會引發災難的生物
到頭來還是「看設定」哦。

>>187151
不是身上採集得到古龍之血就會被歸類成古龍嗎

>>187144
根據白馬論...古龍非龍
好啦 其實要看龍的定義
畢竟是架空生物
看你說的是wyvern 還是 dragon 或是 中式的龍
龍這玩意大概是世界上各文化都有 卻長的完全不一樣的架空生物代表
中式的龍主要以角鱗羽足的有無下去分類 大多是善良的 基本上的共通點是 又大又長
西方的龍...我開始懷疑信達雅這個翻譯的原則了 共通點就是人類主觀看上去 很大 很凶 很危險 爬蟲類
所以把各地我們中文因為信達雅翻成龍的東西 取最大公因數>>很大
我們可以知道 "龍" 基本定義=很大 不是普通的生物
MH中的浮岳龍(很大 OK) 骸龍(很大 OK)
麒麟(古龍)>>>這才是問題吧 它哪裡大了
所以在分類上 MH裡面真正的問題兒童是麒麟
獅子類的兩兄弟起碼分類是牙獸...雖然外觀上最像獅子的是炎王龍WWW

>>187123
雖然現代大多說槍械
但最早的火槍其實就真的是冷兵器的槍配上噴火組件
而現今槍械的前身是火銃
最好以後跟日韓一樣復古稱之為銃炮
在奇幻故事中能消此歧義對理解設定很重要

>>187144
古龍種只要活得夠久(浮岳龍大概跟黑龍家一樣古老) 無法劃分為飛龍 牙獸 海龍 獸龍 等現有分類就直接叫古龍種
金獅恐暴在2g(還是p2忘了)以前也劃分古龍種
另外古龍種不是最屌的 只是現存普遍古龍血比較濃 對龍屬性反應較強的一類 通常都有操控自然的能力(懷疑龍屬性是一切屬性的起源 這樣就能解釋古龍御三家屬性不同 黑龍隨著年齡從黑龍變成祖龍使用的屬性改變但也都弱龍)
在古龍種之上還有上古人龍大戰時期和古代人類兩敗俱傷一起滅亡的太古龍類
原生林有一個地區就是一整個龍化石比現存的大嚴龍還長

>>187101
和真:你騙人，神從一開始就很麻煩好嗎?

>>186817
八九年前覺得這道理根本狗屁
現在因為已經置身事外所以反而覺得合理
看那群對戀愛有過度幻想到最後崩潰又喪失尊嚴給女人踐踏的北七很有趣
女人就是這種喜歡婚姻斜坡的生物，就算嘴上說的多清高
本能這種東西是深深的烙印在DNA裡的
什麼追求獨立自主都是狗屁

>>187017
事實就是這樣

想有後代的人 不結婚也會去作人工配種、代孕

再來以後如果人造子宮技術成熟了

往2B級機器人身上一裝 嗯

>>187024
>往2B級機器人身上一裝 嗯

記得別用女上騎乘位

>>187025
而且記得千萬別拳交

>>187025
騎乘位有什麼梗?

>>187073
體重145KG

>>187073
>>187074
基本上連接吻都可以能致命

>>187036
這不是fist不fist的問題了, 能夾爆手的東西你把屌放進去?

>>187021
就被自助餐女權婊害死啊
照本能當小女人, 要求alpha male大男人沒問題
要平權當女強人, 就找家庭主夫小男人
不然就兩邊平等權利義務兩邊分

>>186817
真希望戀愛版有個整天說自己不想結婚 男人比女人渴望結婚又經常亂咬別人仇女的智障能看到這篇
現在戀愛版都被智障佔領了
講的話不合當地人的意就被當仇女
傳遞的價值觀又非常的噁心 講話完全沒邏輯 每次聽到心裡就覺得哪裡怪怪的
懷疑是同一群人換ip自演的集散地
就跟當年ptt灑花板那群無腦仇男廚一樣

>>186773
後仰，M字開腳

>>這說明了原體在生物在生物上都是確確實實的雄性，還有帝皇並無意讓原體間的競爭意識消退。
忘了是哪位負責設定的有解釋過這點
帝皇有刻意讓原體間勾心鬥角,好讓日後除掉原體時更容易

>>187041
L J Goulding，原黑圖書館編輯。在離開編輯的職位後於B&C論壇有發言"在他的設定中配圖拉波的個性缺陷是帝皇刻意為之"

不過那時他已經不是編輯了所以他也有說這不是確定的最終官設。

其實只是GW仇女罷了←選我正解

>>187022
說來我很好奇
原體們是帝皇為父親
其他原體自然就是兄弟了
那麼...由帝皇親生的星辰之子
在他們眼中又是...?

>>187049
很久以前的設定是星辰之子是帝皇的私生子
那這樣算私生兄弟？

>>187049
雜種？

>>187049
星辰之子不是沒了

>>187049
>>187051
星辰之子是帝皇升天時，有部分的靈魂被釋放到亞空間
後來凝聚起來的意識，算是分靈體一樣的東西


Sensei是有特定帝皇基因組父母結合生下的超能者
所以帝皇會是他們的曾曾曾曾曾曾...曾曾曾曾曾祖父和外曾曾曾曾曾曾...曾曾曾曾曾祖父

然後這兩個設定帝國官方宣傳都是謠言

>>187054
對於帝皇有很多私生子的設定的年代就連星際戰士都可以生小孩，所以"我個人"是覺得這個設定算是作廢了。

不過帝皇的靈魂碎片變為星辰之子的設定倒是沒看到GW或黑圖書館正式的廢除，或許哪一天又會改編後拿來用也說不定（就像是永生者歐爾佩松的例子）

>多半會有很強的逆天之類的開掛能力
不趕快跪舔是要等著當被打臉的腦殘配角嗎

先事先來個廣泛宣傳吧（宗教向為佳），把轉生者定義為惡魔之類的存在，在道德面抹黑及讓大家對其產生恐懼，嘗試杜絕對轉生者的各種支援。

生為西羅馬皇帝我還是覺得把邊境交給他讓他去應付那些蠻族跟阿提拉了

要是真三不五時就刷出一個穿越者出來倒不怕，因為他們要忙着狗咬狗，沒空管我這毫無威脅的土著啦

總之先看哪個外掛開最大

把最漂亮的女兒嫁給他 帶我超英趕美

感覺還好
文明：
天神難度，電腦的開掛程度遠比轉生者強十倍
不用外交讓製造公敵的話，只能等間諜然後龜核彈

P社系列:
不會比流星和一堆事件機掰
還是一樣該幹嘛就幹嘛
就算自成一勢力也不會比擁有火星兵的蒙古人強

>>187064
：說得好，沒什麼好擔心的。