軍武

無題無名24/09/08(日)15:14:30 ID:Qw/3UM/oNo.1216953del[回應]

自衞隊type90又再漏油了

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無名24/09/10(二)23:08:03 ID:T3KAHLPANo.1217138del

>>1217093
本來戰車就該避開狹小的地方
有沒有砲塔沒什麼差好嗎

無名24/09/11(三)00:08:57 ID:.z1JqVkENo.1217144del

>>1217099
不能用炮射飛彈就好了嗎? 一定要液壓液壓油?

無名24/09/11(三)01:52:19 ID:UfyIjf.UNo.1217146del

>>1217099
>>1217115
只要埋伏得夠好，薩克也會被戰車擊毀。
>>1217144
因為米諾夫斯基粒子的關係……
重點在反戰車飛彈很貴。

無名24/09/11(三)01:53:26 ID:pKN9nCyUNo.1217147del

>>1217144
日本就是老害思維
比台灣還慘
早就沒藥可以救了

無名24/09/11(三)04:31:56 ID:0EU0dDH.No.1217150del

>>1217144
炮射飛彈都不好用

無名24/09/11(三)07:41:22 ID:0ljJQ0q6No.1217153del

>>1217144
純論你的"炮射"飛彈這點
既然是炮射,那他就依然要依賴砲管給出初始方向,你砲管俯仰角有限就是有限,雖然比起純直射的砲彈可以拓展一點攻擊角度,但在擠擠的山頭山谷互射還是有可能打不到就是打不到.

無名24/09/11(三)09:59:55 ID:0jvII4dYNo.1217160del

>>1217146
電視制導又不受米諾夫斯基粒子干擾

無名24/09/11(三)10:12:36 ID:0ljJQ0q6No.1217161del

>>1217160
看畫面表現是有影響
畢竟是廉價武器,射控跟飛彈抗米粒的能力都不好,射控畫面霧的跟什麼一樣,發射出去之後飛彈上的零組件大概也撐不了多久就要燒了.

無名24/09/11(三)11:34:09 ID:yi07/bhsNo.1217166del

那個...炮射飛彈的可靠性挺悲劇的
正因如此所以也沒看到烏俄戰爭裡面有9M119或9K112飛來飛去
更何況ATGM只是輔助無法完全取代戰車炮
倒是以色列國防軍創意無限的混編做法可以借鏡一下

無名24/09/11(三)14:32:23 ID:KiF1xhKENo.1217171del

>>1217115
你應該用富士演習的畫面
陸自年年都在富士表演用這種懸吊有什麼戰術又是

無題無名24/09/08(日)13:08:46 ID:/JLdMUBgNo.1216947del[回應]

轉輪散彈好像很罕見
看起來除了耍帥之外實用性比傳統散彈還差

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無名24/09/09(一)15:53:06 ID:zc8Hn6CINo.1217033del

>>1216992
可惜維克斯因偷渡進口俄國槍枝被判了
不然還想看他的新影片

無名24/09/09(一)15:53:06 ID:zc8Hn6CINo.1217034del

>>1216992
可惜維克斯因偷渡進口俄國槍枝被判了
不然還想看他的新影片

無名24/09/09(一)17:22:23 ID:qmR9z6RINo.1217045del

>>1217018
男人至死是少年啊，看人家45老頭都多大了還不是玩得一樣嗨。差點被劣質彈藥送走的大塊頭還不是繼續玩。

活到老玩到老才能快活啊，只不過什麼時候（下班玩、上班玩、上班=玩）玩而已。

無名24/09/09(一)23:50:37 ID:AoumjFP.No.1217084del

>>1217045
>差點被劣質彈藥送走的大塊頭還不是繼續玩。

史考特嗎??
不是超高壓的特製.50子彈造成槍本身承受不住嗎??

無名24/09/10(二)00:01:28 ID:52jHU1LsNo.1217088del

>>1217084
那不是特製，是偽劣品。推進藥錯弄成手槍推進藥與推進藥嚴重過量至少一個。雖然Mark設計的槍構造簡單但是螺紋本身已經抓了極大的容錯，還有確保閉鎖兼額外一道容錯的重型雙突耳全都撐不住的狀況哪怕是M2也一樣炸給你看。

無名24/09/10(二)02:06:12 ID:sHRiEn5YNo.1217094del

>>1217024
.45ACP我記得可以，看S&W的州長左輪是可以通.45ACP前提是要使用月亮夾(非凸緣只能這樣不然彈巢要重新設計)

無名24/09/10(二)04:42:46 ID:Xq9m190ENo.1217096del

>>1217094
但這得有對應的切槽才能用之外還迫使裝填只能一次性拋棄全部轉輪內彈藥，這麼一來所謂的戰術優勢就蕩然無存了，你獲得了一把要嘛霰彈天女散花要嘛普通彈藥無法穩定、不方便中途補彈、裝彈數只有五發、裝填動作稍微粗暴就可能損害(轉輪搖臂對正是很容易在粗暴甩出/推回時輕度受損的)、火藥燃氣或多或少會噴臉上、無法緊急(經拋殼窗)裝填的…霰彈槍

這分析下來還不如用彈匣供彈(因為是突緣無自導正曲面彈藥可靠性通常比較尷尬)，甚至雙管中折都能自拋殼說不定還更好用…

無名24/09/10(二)10:11:59 ID:9gJi7VZwNo.1217101del

俄羅斯解決轉輪洩氣方法，讓彈巢貼緊槍管(納甘)，直接將用檔板把彈巢封住(MTs-255)

無名24/09/10(二)11:14:19 ID:anF04EO.No.1217103del

>>1217101
記得還有一招是彈藥前推伸入膛室擊發?

無名24/09/10(二)17:08:49 ID:1fk43P6gNo.1217112del

>>1217103
就是上面說的納甘，但是這招讓結構複雜而且可承受膛壓比較低一點(前推凸輪要承力)。

>>1217101
檔板算是治標不治本，仍然會從檔板周圍洩出火藥燃氣只是解決直接衝擊的問題而已。

無題無名24/09/09(一)23:08:34 ID:2N7.Qzb.No.1217071del[回應]

透明彈莢在全黑暗的環境下好像沒啥用處（在沒有夜視鏡跟手電桶的情況下）

無名24/09/09(一)23:27:32 ID:s/eqcCIgNo.1217078del

全黑條件下沒差有光條件下方便，反正對射時你也不會去探頭看對面的存彈因此功能性上通常利大於弊，只不一體化半透明的塑料彈匣因為材料強度偏低(沒法用填充物或金屬板強化)因此設計時就要預留足夠的厚度，因此"較"不適合手槍等握把彈匣槍種或過去以金屬彈匣為使用前題設計的槍型。

無名24/09/09(一)23:36:03 ID:nsjfaNWcNo.1217080del

>>1217071
>>1217078
用馬格普那種開一條透明縫的形式會不會比較好?

無名24/09/09(一)23:36:04 ID:AoumjFP.No.1217081del

無螢光鐵瞄在全黑暗的環境下好像沒啥用處（在沒有夜視鏡跟手電桶的情況下）

無名24/09/09(一)23:54:32 ID:DUTvVaaINo.1217086del

>>1217080
容易進灰塵污垢造成卡彈？
小蟲跑進去也麻煩

無名24/09/10(二)00:04:11 ID:52jHU1LsNo.1217089del

>>1217080
窗口脫落是個風險

>>1217081
全黑無燈無夜視下你連是否為友軍或目標都無法分辨啥都沒用途好唄，哪怕是刺刀也一樣。

左輪手槍無名24/09/09(一)19:32:27 ID:ji.FLdlcNo.1217053del[回應]

以一把槍用20年來算，左輪手槍跟半自動手槍的保養與維修成本，還有使用者訓練成本有顯著差異嗎？

因為通常不是都說左輪好保養？

無名24/09/09(一)20:40:19 ID:s/eqcCIgNo.1217055del

如果是現代半自動手槍大概會比左輪更好保養維修，用上現代工藝(材料/表面處理)的左輪畢竟不多

要練到相等的熟練度下訓練成本不會差太多，該噴的子彈該換的零件都差不多(槍管與擊針該磨損的磨損左輪少了拉殼鉤與拋殼挺得損耗但是多一個燃氣侵蝕槍身因此也不會便宜到哪邊去)

無名24/09/09(一)20:58:16 ID:ucmgVrg2No.1217056del

>>1217055
借串問個
舊時代不少轉輪手槍都有彈膛燃氣對策
像什麼轉輪推前封閉彈膛缺口或彈殼推前什麼的
這些設計到了戰後似乎沒有形成主流或更進一步發展？

無名24/09/09(一)21:53:52 ID:s/eqcCIgNo.1217059del

>>1217056
因為自動手槍更好用阿

無名24/09/09(一)23:13:25 ID:y8T86EDYNo.1217072del

你也拿港警的槍，那你也該知道港警槍走火次數，半自動是左輪的數倍，那個退已上膛彈，一不小心忘了，又手多的拉一下扳機去試，就射出來了
半自動不直觀，對低訓練度的警察來說，用起來是麻煩的

無名24/09/09(一)23:20:32 ID:s/eqcCIgNo.1217073del

>>1217072
這是訓練問題不是工具的性能問題，真的要防呆大可學Glock46搞一堆喪心病狂的安全設計(剛好之前槍耶穌才有這把的影片自己去水管看就能理解)。

無名24/09/09(一)23:27:16 ID:AoumjFP.No.1217077del

在你的評估中彈匣算不算槍的一部分?
20年的跨度彈匣可能摔變形、彈簧無力...等問題
有些評估計畫中彈匣跟子彈一樣是消耗品，只是預期使用年限比較久一點

COD都是真的無名24/09/06(五)22:11:35 ID:mtVoL2.gNo.1216866del[回應]

突發/未經證實的消息：

伊戈爾‧基爾金/斯特列爾科夫(Igor Girkin-Strelkov)上校

疑似離開監獄，前往特別軍事行動區(SMO)參戰

據說是頓內次克共和國(DRP)全力爭取，用盡一切法律和程序，換取他出獄

今年1月，莫斯克地方法院宣布斯大佐極端主義罪成立，獲刑4年。

隨後他爭取上訴或以「囚犯兵」名義參戰，但都沒有成
https://x.com/UKikaski/status/1832014629800714334
https://x.com/nexta_tv/status/1832014715301556226
.........

真人版馬可洛夫──斯大佐，荷蘭方面應該很想活捉他

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無名24/09/07(六)09:35:46 ID:5EOHP0g.No.1216887del

>>1216873
今年底發售的黑色行動6，時間點是1991波斯灣戰爭
不知道烏東劇情線，會是黑色行動幾？
https://youtu.be/moysWHB7PKo?si=eR-WHVIpLhXMKIJI

無名24/09/09(一)09:38:56 ID:gG/j48GQNo.1217004del

>>1216866
我不承認這一版的馬卡洛夫，根本就中二大屁孩

無名24/09/09(一)10:56:01 ID:WVHDHQ0UNo.1217010del

>>1217004
舊版就是狠人話不多、深不可測、很冷酷的殺手

可是現實中的斯特列爾科夫，和這一版愈來愈像
被抓之前，動不動高談闊論、偷臭莫斯科的政策
還喜歡玩重演、嚮往沙皇國的年代(中二屁孩)

無名24/09/09(一)17:18:45 ID:XpDXeW56No.1217043del

蝦毀頓內次克寧願砸錢也要換他出獄?

無名24/09/09(一)17:20:35 ID:XpDXeW56No.1217044del

>>1217010
別人都想離開的地獄他擠破頭都想進去真的瘋了

無名24/09/09(一)17:26:37 ID:mJntC562No.1217046del

>>1217010
早生個八十年，不知道有沒有機會加入白軍
成為風雲人物？

無名24/09/09(一)18:06:22 ID:gG/j48GQNo.1217047del

>>1217044
我的宿命⋯就是為沙皇永恆的奉獻⋯⋯
他應該很哈40k的人類帝國，雙頭鷹+階級地域差異非常大+帝制+每天對非我族類幹架+送頭前有牧師神父拿香爐和聖水壺神神叨叨的⋯⋯

無名24/09/09(一)18:09:57 ID:gG/j48GQNo.1217048del

>>1217046
晚生個4萬年，會是阿斯塔特還是忠嗣突擊軍官、政委？

無名24/09/09(一)18:49:21 ID:XpDXeW56No.1217052del

>>1217047
俄國境內就類似40k帝國的柔和版本了城市裡的達官顯貴只想著撈錢底下愚民要嘛活的渾渾噩噩加入黑幫刀口舔血跑去參軍想賭自己能活下來一夜暴富

無名24/09/09(一)22:59:10 ID:NBzx.J3ENo.1217069del

>>1217047
你的宿命只是帝皇的鮮血貨幣數字1,光是每戰團阿斯塔特的第一階段新人招選的存活率都不到1%了,那些新人還是當地的扛壩子,絕大部分帝國方的宿命都是在巢都底層幹活幹到死,到死沒見過陽光那種平民,所以被壓榨到變愛吃餛飩的信徒機率高太多了

無題無名24/09/06(五)18:46:54 ID:M1XbX7jMNo.1216851del[回應]

https://x.com/MyLordBebo/status/1831684956810100989
實戰中真的有辦法奪槍嗎?

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無名24/09/07(六)13:15:51 ID:TiXDsKDoNo.1216900del

>>1216884
烏克蘭比俄國守法多了
畢竟烏克蘭需要歐美的支援
這也是為什麼俄國肯投降的人比烏克蘭投降的人還要多的原因

無名24/09/07(六)14:42:35 ID:Arp9RKxYNo.1216904del

>>1216851
想到我們台灣廢除刺槍術是天大錯誤。刺槍術廢除，哪天子彈卡殼或者沒子彈怎麼辦？小刀格鬥？奪槍術？贏不過刺槍術。因為我們小刀夠不到敵人；但敵人的刺槍可以夠的到你！

無名24/09/07(六)15:46:27 ID:ARYVyxGQNo.1216907del

>>1216904
配發副武裝手槍比較實在，去他媽的刺槍術

無名24/09/07(六)16:16:13 ID:9nyA10xQNo.1216908del

>>1216904
刺槍術的概念和動作融入格鬥課程中教學沒有全廢
>子彈卡殼
故障排除再不行就去找傷亡鄰兵的武器或是幫忙看顧傷員或搬運彈藥
>沒子彈
投降啊怎麼辦
你子彈用完就代表對面一定也沒子彈了？還是敵人會講武德看你沒子彈就把自己剩下的子彈扔掉？
比起什麼刺不刺槍不願意談投降才是國軍最大的毛病
>>1216907
每個小步槍兵都發手槍？等國防預算提到GDP 98%再說

無名24/09/07(六)16:18:35 ID:/MCnnWQINo.1216909del

>>1216907
...手槍也是要子彈的
而且至近距離效果沒那麼好
練練CQC什麼的比較實在啦

無名24/09/07(六)18:08:51 ID:dveSIdtQNo.1216912del

>>1216904

烏俄戰場上就算同一條壕溝只隔著一個轉角
大家都還是寧願丟手榴彈跟拐角掃射
沒人打算上刺刀的啦

打到完全沒子彈?那你已經盡完責任了，就乾脆一點投降吧

無名24/09/07(六)19:28:55 ID:9nyA10xQNo.1216914del

>>1216912
其實有
只是官方的新聞不會特地挑有人用刺刀的影像去發
然後屬於個人選擇大部隊全體一起上刺刀的就真的沒聽說過了

無名24/09/08(日)02:24:49 ID:fefKxOx2No.1216930del

>>1216851
真的是豬隊友
自己烙跑失敗還害自己人也遭殃

無名24/09/09(一)04:14:58 ID:tRUeoNrsNo.1216995del

>>1216912
從烏俄戰爭來看
就算士兵投降未必會受到人道的對待
有士兵被割掉生殖器的

無名24/09/09(一)22:35:48 ID:IQUsVcTwNo.1217063del

>>1216909
想起以前島上一個手槍無用論的島民

無題無名24/09/08(日)19:50:48 ID:hocE0eY6No.1216969del[回應]

一個人用那麼多槍有什麼意義？

無名24/09/08(日)20:02:35 ID:oMXbQM9INo.1216970del

武器商人

無名24/09/08(日)20:06:18 ID:uNQMw61.No.1216971del

>>1216969
猜拳輸了要負責幫大家拿之類的？

無名24/09/08(日)20:33:32 ID:88kbltMQNo.1216975del

>>1216969

他拿的是MP5SD，我猜這人是特種部隊正在收繳敵方藏起來的武器之類的

無名24/09/08(日)20:42:05 ID:GLow8K22No.1216976del

>>1216975
起碼騎輛驢車來載好不好

無名24/09/08(日)20:56:01 ID:syTjGtSgNo.1216977del

>>1216971
做人要往好處想
萬一敵人竄出來學長他們就只能吐痰交火了

無名24/09/08(日)21:32:59 ID:KUM9UGWANo.1216979del

流言終結者測試過如果你找來一個精銳特種兵
那遊戲裡帶一大堆槍還能高速移動也是很現實的(樓下支援娘砲才上子彈的那個俄羅斯大叔好嗎

無名24/09/08(日)23:27:04 ID:d7dzMhugNo.1216984del

>>1216979
娘炮來了

無名24/09/09(一)03:29:27 ID:ZpkIgUNsNo.1216994del

>>1216984
有娘了
砲呢？

無名24/09/09(一)13:52:12 ID:e8RT3gv6No.1217022del

>>1216994
砲來了

無名24/09/09(一)15:05:00 ID:6Iz/DgmMNo.1217032del

>>1216984
>>1217022
Ugh！

無題無名24/09/06(五)23:04:10 ID:ZszwaWzINo.1216870del[回應]

透過AI拓樸優化重新設計的Su-57內部結構

戰鬥報告
ofiii平台第62集蘇愷航空軍武集團
https://www.ofiii.com/vod/44314/1/E62
myvideo平台第42集【蘇愷航空軍武集團】
https://www.myvideo.net.tw/details/0/388666

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無名24/09/07(六)08:10:22 ID:2orbRregNo.1216881del

>>1216876
3D列印可以印出來，但是強度不好說。

無名24/09/07(六)20:26:08 ID:7s79QFVwNo.1216916del

>>1216876
>AI設計出來的理想設計
>人類當代跟工業能量有辦法實作出來嗎？
人類當代跟工業能量有辦法實作出來嗎？(X)
美國軍火商以外的其他國家有辦法實作出來嗎？(O)

無名24/09/07(六)20:30:19 ID:7s79QFVwNo.1216917del

>>1216876
也許你不信，很多美國的試作機之所以後來沒有採購投入量產，不是因為遇到無法克服的瓶頸，純粹只是性價比考量

無名24/09/07(六)20:36:11 ID:Rupfaxw.No.1216918del

>>1216916
一體成形的話連美國也很困難
組裝還好說
不過大俄那連蒙皮也弄不好的工藝就免談了

無名24/09/07(六)21:37:57 ID:zBiNDioYNo.1216921del

這種一體成形要用壓鑄吧
問題是這麼大台

無名24/09/07(六)23:07:35 ID:Odcp1faoNo.1216925del

>>1216918
諾格前幾年競標高教機的時候
拿出一架2010版F5E 而且新規機還沒有後燃器令人吐槽
實際上搞不好只是來試製這個大型整體構件
那架飛機中央翼盒到左右翼前樑後樑是一整體的
在這更之前我只看過半手工限量生產的超級跑車車架在使用這種工藝...
啊對方程式賽車車架也是這種工藝
有固定承包這種製品的廠商不少是在歐洲當然車用的零件大小比不上諾格那塊月亮蝦餅

無名24/09/07(六)23:15:43 ID:YEov8N8UNo.1216926del

>>1216876
看你要用到什麼程度
如果是算出"一根橫樑哪裡的材料是不需要的"這種程度還是能夠應用
如附圖是鐵道車輛的例子

無名24/09/08(日)00:24:41 ID:ho5ihS7QNo.1216928del

>>1216926
你要是看過印度人工手搓巴士出來的製造影片也是讓人驚掉下巴

無名24/09/08(日)12:05:19 ID:ZltTqhAUNo.1216942del

>>1216928
這個?
https://www.youtube.com/watch?v=gI6Qf8EYm28

無名24/09/08(日)12:57:30 ID:Q7A3plq6No.1216944del

>>1216928
把二手殘次品修到堪用
跟
從無到有造出來差很多好嗎…

海軍打擊飛彈無名24/09/05(四)00:16:37 ID:PGz9Jc4gNo.1216740del[回應]

怎麼感覺這東西默默的變成了西方陣營的下一代反艦飛彈，越來越多國家採用，是有什麼特別之處其他反艦飛彈比不上嗎？

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無名24/09/05(四)23:53:57 ID:x4D5jNv2No.1216807del

>>1216772
對啦你爹每次都用重要建築物有時還會加堆獸人撒滿來成功攔截Storm Shadow啦ww

無名24/09/06(五)11:26:04 ID:3jBNx8g6No.1216834del

英國應該是要趕快拯救快要破產的政府負債
而不是要製造一枚要3500萬的飛彈援烏

無名24/09/06(五)19:23:15 ID:mtVoL2.gNo.1216855del

>>1216776
>結果只打傷一艘登陸艦和在一艘潛艦上面打了洞。俄羅斯根本賺翻了。
2014年底才服役的基洛級潛艦，應該值3.5億美金

>>1216834
>而不是要製造一枚要3500萬的飛彈援烏
英國送了哪種「一枚要3500萬」的飛彈援烏？幣值單位？

無名24/09/06(五)21:29:50 ID:BZJC2wN.No.1216860del

>>1216855
>>英國送了哪種「一枚要3500萬」的飛彈援烏？幣值單位？
看了一下應該是自動換算成NTD了。

無名24/09/07(六)19:03:34 ID:uYQoFhvENo.1216913del

不過美軍興致缺缺的樣子畢竟魚叉還可以空射潛射

無名24/09/07(六)19:58:33 ID:tsXOc2wANo.1216915del

>>1216913
NSM美軍是買爆欸
連乞丐四等人都買那種

無名24/09/08(日)00:11:36 ID:6FSwWvioNo.1216927del

>>1216785

>>1216773是在說每攔一顆風暴影就要賠掉一組S300/S400，用系統自身攔截

無名24/09/08(日)05:52:01 ID:IMuLHshENo.1216931del

>>1216834
>>1216855
>>1216860
這是烏俄戰爭前的成本吧
戰爭期間歷經原物料電費爆漲
還有兩次飛彈工廠工人大罷工要求大幅度加薪
我看造價成本早就超過這個價格了

無名24/09/08(日)08:44:59 ID:7E7b1J9MNo.1216934del

>>1216915
>>NSM美軍是買爆欸
買爆。英國也要買NSM把服役多年的魚叉換掉。

然後NSM還有空射版JSM，可以裝在F-35上，
且除了可對海對地外，未來還能反輻射。

無名24/09/08(日)09:37:29 ID:5qknRO16No.1216938del

>>1216927
看不懂反串的朋友似乎還不少。www

無題無名24/09/04(三)11:10:37 ID:aex1.ahUNo.1216695del[回應]

中國解放軍能拿下外東北的可能性多大?

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無名24/09/06(五)13:00:00 ID:BZJC2wN.No.1216840del

>>1216812
>>所以其實俄國也證明對中國來說土地一點都不重要，簽個字就可以送人了
對。印象江澤民時跟俄國簽的條約，算是俄國佔了較大的便宜。反正就是中國喊的一點都不能少就是騙人的。

然後中國對某些國家其實也很大方。印象中簽約送了緬甸/塔吉克不少土地。

無名24/09/06(五)13:04:09 ID:BZJC2wN.No.1216841del

>>1216827
>>通古斯大爆炸也沒讓俄羅斯毀掉
這玩意掉在沒啥人的區啊。要掉在莫斯科那邊才會有殺傷力。總人口瞬間掉四成應該也不難。

無名24/09/06(五)13:49:55 ID:aNfmbsGANo.1216843del

>>1216840
很大程度上根本是跳樓大拍賣
直接就把清代至中華民國的有爭議邊境地區直接送給對方
送朝鮮長白山
送塔吉克帕米爾高原
送緬甸雲南西部三角地帶
整個加起來根本快福建省大小了
更別提俄爹
根本是孝敬父母式直接把一個新疆加西藏面積的國土直接送出去了
然後只欺負一個比送去面積不到一成的國家

無名24/09/06(五)13:57:47 ID:AhGzqc/6No.1216844del

>>1216780
滿人老祖宗的祖地....
這才是中國人真正神聖不可分割的土地
正因為如此
現在中共才不敢去回賴清德的嘴
因為怎麼回都會出事的w

無名24/09/06(五)15:31:50 ID:BZJC2wN.No.1216849del

>>1216843
謝謝資訊。原來跳樓大拍賣這麼多。

無名24/09/06(五)18:48:09 ID:1kWJo9aANo.1216852del

>>1216826
都爆發毀滅性內戰，那核彈也是打好打滿了，yeah

無名24/09/06(五)19:19:31 ID:98zxgQFMNo.1216853del

>>1216826
上一個內戰都沒讓俄羅斯分裂就別想了

無名24/09/06(五)21:11:57 ID:ESbx/itsNo.1216858del

>>1216853
這還算好理解啦
共產支持者在當時的分布根本可以說除了莫斯科和聖彼得堡外都是支持共產的了
八一九事件沒演變成內戰對我來說跟當年郝柏村沒政變李登輝一樣神奇

無名24/09/07(六)21:20:41 ID:AdXRMm4sNo.1216919del

>>1216858
>這還算好理解啦
理解錯誤
共產支持者首先佔領莫斯科地區
白軍分裂
然後被紅軍一一擊敗

虛構郝柏村會政變的謊言的人更神奇，但他們從未停止嘗試，因為納粹約瑟夫·戈培爾說過「謊言重複得足夠多，它就會成為真理」。
八月政變沒演變成內戰因為只有共產黨高層相信武力推翻戈巴契夫是正確的選擇。底層官員仍然認為推翻戈巴契夫的過程應該遵循秩序。

無名24/09/07(六)21:35:26 ID:5EOHP0g.No.1216920del

>>1216919
1993年憲政危機──葉爾欽總統和議會爭權，也差點釀成內戰
https://en.wikipedia.org/wiki/1993_Russian_constitutional_crisis

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