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二戰前即開始普及的防禦法無名24/08/10(六)00:18:03 ID:7Uf2I0uINo.1214953del[回應]
防線不是真的一條線，而是一條帶狀區域
每條"陣地帶"之間的距離由敵人野砲射程決定(使敵野砲必須搬動的距離)
第一條陣地帶為警戒用，不會進行決戰
陣地帶內有許多據點互相支撐
據點工事常布置為環形防禦，即預期會被包圍，目的是拖住敵人，並使其暴露側背
換言之進攻方若要快速突破，必定得用一部分包圍據點，一部分繼續前進壓倒預備隊


- 二戰前只有法軍認為沒有快速突破的可能，因此只研究如何攻擊據點，而沒有考慮之後的事情
- 德軍對抗蘇聯時曾布置超過十條陣地帶
- 對日抗戰前期某些軍閥並未習得此法，招致嚴重損失
- "圍點打援"只是聽起來好像很厲害，其實是拾人牙慧
無名24/08/14(三)18:58:32 ID:2E4fy23sNo.1215186del
今天看到有人說這次烏克蘭軍使用了蘇聯戰法

====
根據蘇聯的一九三六年「臨時陣中要務令」及一九三七年「砲兵戰鬥教範」
裝甲部隊分為兩組，一組與其他兵種密切協同作戰術上運用，一組為獨立裝甲部隊作戰略上運用

前者用於攻擊敵人據點，後者會突貫防禦者的縱深，不與步兵戰鬥
其任務為突入敵軍砲兵陣地而制壓之，並壓倒敵軍指揮部與戰術預備隊，以及遮斷敵軍主力之退卻
兩者共同努力在全縱深壓制防者，但需要充分砲兵不間斷之支援
砲兵準備射擊的時間從十分鐘到一小時半不等
另使用戰鬥機補足砲兵向縱深之效力

然而當時指揮官的素質與器材並不適合此種戰法(見左圖)


====
- 每次看到有人用圍點打援這種過度簡化的說法就為他感到尷尬
- 以德軍觀點，突破防線只是戰勝敵軍的第一個步驟
- 目前看來烏克蘭沒有打算要進入第二步的運動戰階段
- BBC訪問的某個專家說烏克蘭這次進攻可能是為了破壞普丁凍結領土的目的
無名24/08/14(三)21:57:10 ID:2pwqFDqMNo.1215193del
和蘇聯一樣啊
蘇聯自己也是認知到被切斷補給線的機動師會死很慘，所以只要偵察到有德國人裝甲師在當面就會馬上停下來開始構築pak front
無名24/08/16(五)19:35:10 ID:9VDUb6bANo.1215329del
與其說和蘇聯一樣，不如說構築工事這件事本來就不分攻防
國軍在抗戰前期，進攻時較忽略工事曾導致吃虧
而日軍每攻佔一村落，數小時內即完成堅固工事(或構築於附近高地)
國軍撤退後若無法在短時間內反擊，往往犧牲重大而不能奏功

左圖是國軍的克復據點後的對策
為何不直接利用敵人據點，而要在附近構築新工事
是因為原據點已經被敵砲兵測定距離
無題無名24/08/16(五)13:36:03 ID:qtK2paPoNo.1215283del[回應]
劉將軍步槍有圖紙有實槍，那怎麼沒有石油王新造一批出來玩玩？連Bf109和Me262都有人從零造起了⋯⋯
而且還能賣給內地當禮兵用槍，比用啥65半好多了
無名24/08/16(五)14:12:35 ID:7GGh8.zUNo.1215286del
>>1215283

就沒人出錢啊
不然你出？
無名24/08/16(五)14:30:27 ID:LROnRrmwNo.1215288del
>>1215283
國旗不對吧
民初的時候應該是五色旗
>>1215283
這把槍生不逢時啊
劉慶恩將軍好不容易設計出來結果中風死在上海
就算有圖紙漢陽也沒有設備
如果造出來8年真的搞不好能縮短一些
無名24/08/16(五)15:05:59 ID:qtK2paPoNo.1215290del
>>1215288
當時中德還很麻吉，中正式也是採用德式步槍彈葯規格，要是真大量服役大概G41、G43就不會出來，閃擊波蘭大概就能看到人手一把德式劉將軍跟在一二號戰車後面進攻了
無名24/08/16(五)15:06:00 ID:qtK2paPoNo.1215291del
>>1215288
當時中德還很麻吉，中正式也是採用德式步槍彈葯規格，要是真大量服役大概G41、G43就不會出來，閃擊波蘭大概就能看到人手一把德式劉將軍跟在一二號戰車後面進攻了
無名24/08/16(五)17:55:03 ID:0IjjLjDANo.1215309del
德國飛機從頭開始的資料哪裡找？可以提供一下嗎？ 謝謝
無名24/08/16(五)19:06:33 ID:qtK2paPoNo.1215323del
>>1215309
不知道，反正是造出來也能飛了⋯⋯
https://youtu.be/kKKGXeg7udE?si=B4sE3zuVbcV2TF7A
無名24/08/16(五)19:18:39 ID:0IjjLjDANo.1215325del
>>1215323
感謝分享
無名24/08/16(五)19:23:00 ID:0IjjLjDANo.1215326del
想說盧卡申科收藏劉將軍步槍幹嘛？ 原來是美國國家槍械博物館
無名24/08/16(五)19:31:40 ID:4wCTKPsANo.1215328del
>>1215288
並沒有
北洋政府毫無能力號令全國，更遑論建設備戰
有人才也沒用，劉將軍還是被曹錕氣到中風的
美軍MRE「聖餐」披薩爭議無名24/08/15(四)18:23:30 ID:3BEhiVq.No.1215231del[回應]
https://x.com/FallenSphereLL/status/1822531422076428542

其實也沒他說的那麼難吃，就很普通又有點難吃的冷凍披薩，如果能送進烤箱烤一下味道應該就會好一些
有回應 2 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/08/15(四)18:52:20 ID:wxdIHHZENo.1215236del
>>1215232
真奇怪
我手上有一份跟你這張一樣的四號餐袋子
可是我的上面是寫肉汁豬肉香腸
連下面的生產廠商都是一樣的俄亥俄辛辛那提45242

以前還吃過一個玉米餅真的有夠噁心
整塊餅有一股莫名其妙的化學藥劑味道 差點沒吐出來
我平常可是不挑嘴到當兵時其他人都抱怨難吃的飯菜我也可以吃得很香的
無名24/08/15(四)19:31:45 ID:3BEhiVq.No.1215238del
>>1215236
https://www.youtube.com/watch?v=O0ciBudwIV0
我手上當時的四號餐裡面主餐是影片裡這玩意，你的是後來改進版的

>>1215233
和這鬼素食相比，那包黑漆漆的牛肉好吃多了
無名24/08/15(四)19:58:47 ID:MCfHKm5ENo.1215240del
>>1215238
跟國軍的餿水即食包好像也沒差很多
無名24/08/15(四)22:53:51 ID:4PnBF.NgNo.1215253del
>>1215236
菜單會定期調整，評價太差的會換掉
無名24/08/16(五)09:08:11 ID:c4GVWHQoNo.1215271del
>>1215232
MRE的素食餐專門跟素食者過不去的
很久以前吃的bean and rice burrito
地獄爆炸難吃
無名24/08/16(五)09:51:40 ID:TU32WXMINo.1215273del
MRE 不能太好吃

有看過老鼠只吃牛肉乾的嗎?
無名24/08/16(五)15:14:18 ID:qtK2paPoNo.1215295del
有自稱在解放軍服役過的潤人自媒體說在野戰軍糧中吃到過整片指甲，然後上報後被上面要求別四處說的，我說他們軍方不是理應和民間的供糧體系分開嗎？
無名24/08/16(五)16:21:51 ID:raqFSdooNo.1215302del
>>1215295
記得youtube口糧王就因為中共軍糧進了醫院

不過比較新的年份中共軍糧似乎就沒問題了
無名24/08/16(五)18:13:02 ID:nhmzSKtgNo.1215316del
>>1215240
國軍的加熱包在軍糧裡面算美味的了
無名24/08/16(五)19:31:14 ID:Hjl8sm6gNo.1215327del
>>1215271
>>MRE的素食餐專門跟素食者過不去的

在這邊按個讚(笑)
鎧甲S1無名24/08/16(五)01:10:07 ID:0PN8eWEMNo.1215258del[回應]
有看到消息說一些常常被空襲成功的俄國空軍基地只有幾台這個短程防空可以使用，不懂是真的假的，空軍基地不是應該要有那種s300 s400的大型防空設施嚴密保護嗎？
有回應 7 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/08/16(五)13:36:35 ID:BiJyI6zgNo.1215284del
>>1215281
近防武器和區域性防空能混在一起 如果你是敵方我們會很感謝你
無名24/08/16(五)15:07:41 ID:qtK2paPoNo.1215292del
>>1215284
開文的鎧甲S1是區域防空？？？
難不成雙管2A42打出來的是每秒3000發的S300？
無名24/08/16(五)17:56:29 ID:0IjjLjDANo.1215310del
>>1215269
換飛彈不會比較省錢啊！ 機砲打慢速機很划算吧？ 是怎麼了嗎？
無名24/08/16(五)17:56:30 ID:0IjjLjDANo.1215311del
>>1215269
換飛彈不會比較省錢啊！ 機砲打慢速機很划算吧？ 是怎麼了嗎？
無名24/08/16(五)17:56:33 ID:0IjjLjDANo.1215312del
>>1215269
換飛彈不會比較省錢啊！ 機砲打慢速機很划算吧？ 是怎麼了嗎？
無名24/08/16(五)18:00:29 ID:c4GVWHQoNo.1215313del
>>1215310
後座力太大砲口上揚導致打不準小型目標
敘利亞人抱怨過，俄羅斯人當他們不懂用

之後輪到俄羅斯人自己用，就知道苦在哪裡了
無名24/08/16(五)18:03:42 ID:c4GVWHQoNo.1215314del
>>1215313
改款：Pantsir-SMD-E
用48發小飛彈替代兩門30mm機砲
無名24/08/16(五)18:07:10 ID:c4GVWHQoNo.1215315del
>>1215314
小飛彈型號：TKB-10-55短程攔截飛彈，最近接戰距離500公尺，最多同時裝填進12具四聯裝TKB-1056發射箱

算是對付小型無人機的特化改款
無名24/08/16(五)19:04:25 ID:qtK2paPoNo.1215321del
>>1215314
是拍攝遠近問題嗎？怎麼和旁人比對起來像是龍捲風火箭上背了BM-21？
無名24/08/16(五)19:05:30 ID:qtK2paPoNo.1215322del
>>1215315
芯片荒又更嚴重了，那在天空爆炸的可是ㄧ輛輛的遊艇啊！
無題無名24/08/16(五)15:21:24 ID:qtK2paPoNo.1215297del[回應]
布達諾夫既然都能在馬里發起行動了，那有沒有可能用一艘貨輪裝載幾支突擊隊，然後登陸遠東北方四島？
這真有大概率佔下來，俄軍要拿回大概也很難辦，更別提要是拿下後和日本協調把佔下的島嶼送給他們那對俄國來說更麻煩
無名24/08/16(五)15:51:53 ID:41h6kY7MNo.1215298del
更近的，請波蘭立陶宛「借道」，對飛地加里寧格勒動手
無名24/08/16(五)16:13:49 ID:qtK2paPoNo.1215300del
>>1215298
動這裡是下下策，一個是牽連到北約大概馬克宏和舒爾茨會比普丁先打去基輔痛罵，再來是這裏重兵把守要塞林立根本以卵擊石，最後是離俄國目前重兵雲集的西部聖彼德堡太近調的援軍很快就到
無名24/09/05(四)23:53:28 ID:w3o656yINo.1216806del
>>1215298
那裏的居民不一定是俄羅斯人
也可能是波羅的德意志人或德意志化的普魯士人
戰記雜誌無名24/08/12(一)16:51:20 ID:R3JadZvgNo.1215088del[回應]
想問一下這家雜誌的文章品質怎麼樣
裡面刊登的故事說實在是挺有趣的 不過有些內容有時候真的是愈讀愈問號
例如這一期有一篇德軍士官口述 他說遇到蘇聯IL-2低空攻擊的時候 用MP40瞄準IL-2引擎散熱器射擊 就把IL-2幹下來了
感覺這種事蹟應該會被全世界廣大的德軍迷瘋狂傳播開來才對
可是類似的事情在網路上完全沒看人提過 就連內容農場也沒有
所以想問問這家雜誌的內容到底可不可信 還有出版社有沒有什麼奇怪的八卦之類的
無名24/08/15(四)20:01:51 ID:mG7ygzzENo.1215241del
我自己是當故事看過，因為工作的關係完全能體會人的記憶是不可靠的，但遇到比較精彩的會買（例如Hs129的駕駛回憶錄）
無名24/08/16(五)00:14:39 ID:GBzjGd2INo.1215255del
可以看到第一線士官兵對敵我雙方的武器、裝備、戰術、戰法的描述跟解說。我個人是很喜歡，我自己只有初期幾本已經絕版的沒買到

雖然感覺有一小部分內容可能是當事者吹牛(可以作證的人估計都死光了)，但整體來說還是很不錯
印度部隊主力步槍無名24/08/11(日)03:41:40 ID:BqT7FDTUNo.1215018del[回應]
在經歷無數次招標，合作生產等等標案後，每次都是不同廠商，搞到現在我還是不知道印度軍隊的主力步槍是啥
有回應 3 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/08/11(日)09:33:14 ID:idVtgbTkNo.1215027del
>>1215023
看維基他們是有用，而且各種東歐貨都有
無名24/08/11(日)11:49:03 ID:l5yt1UcQNo.1215037del
>>1215026
AKM退了嗎？

我還以為印度人蠻愛ak的
無名24/08/11(日)15:02:37 ID:U5iUNNbYNo.1215047del
>>1215037
沒退光
一些武裝警察或是二三線單位還在用
無名24/08/11(日)21:26:05 ID:C11c8DSoNo.1215057del
最微妙的是到現在也搞不淸印度到底想站哪邊
國產都用上北约標準但又極度依靠蘇俄裝備
子彈到現在仍需依賴進口嗎?
無名24/08/11(日)22:13:08 ID:CWpyy1oMNo.1215058del
>>1215057
嘟嚕嚕嘟噠噠們就不合作運動始作俑者啊
你怎麼覺得他們會想站隊或是有人希望它們站自己一隊....
印度左右逢源就是因為它們各種歡樂，所以別再強迫他們選邊了
無名24/08/11(日)22:48:18 ID:IspSRb0YNo.1215060del
>>1215057
印度:我全都要!
無名24/08/12(一)03:56:48 ID:h2eVVt86No.1215065del
>>1215018
之前有看到印度的死對頭巴基斯坦的民兵有拿
steyr AUG跟FAMAS跟阿三兵火拼
真不知道他們從哪裡搞來的
無名24/08/12(一)10:09:04 ID:MG6KeZBUNo.1215068del
>>1215047
想到他們還在用改打.410的Lee-Enfield這種東西,
AKM用個一百年都不奇怪
無名24/08/13(二)10:46:06 ID:Zv86qDv2No.1215118del
假如未來印度發生某場頗具規模的戰爭
他們的後勤問題會很頭痛
A部隊跟B部隊的彈藥標準不同
導致後勤無法通用只能各打各的
無法調度其他部隊來支援

或者是他們的工業能量可以應付那麼多武器規格？
無名24/08/15(四)20:46:04 ID:MCfHKm5ENo.1215246del
>>1215118
你怎麼覺得印度有工業能量這種東西......
無題無名24/08/14(三)01:22:44 ID:r/S4w442No.1215153del[回應]
北極熊新玩具
無名24/08/14(三)04:09:07 ID:BMftazmoNo.1215156del
>>1215153
無名24/08/15(四)00:53:11 ID:ZDKxSJLoNo.1215205del
沒看到觀瞄設備?
無名24/08/15(四)18:46:10 ID:ZkopGQI.No.1215235del
為了載大型彈藥越做越大台
無名24/08/15(四)19:54:02 ID:wbIkXXVMNo.1215239del
>>1215235
哪天airtaxi公司拿原型機送到烏克蘭測試我都不覺得奇怪
只是這骨架應該可以弄得再簡潔和流線一點
無題無名24/08/13(二)18:20:43 ID:3s0aKo6INo.1215135del[回應]
無本文
無名24/08/14(三)14:17:26 ID:/kLcZj.cNo.1215173del
>>1215135
記得好像是被布拉德雷的25mm鏈炮
暴打的T-90?
無名24/08/14(三)22:50:17 ID:2fcT57TkNo.1215197del
>>1215173
照電玩教的弱點打下去就對了
無名24/08/14(三)22:50:20 ID:2fcT57TkNo.1215198del
>>1215173
照電玩教的弱點打下去就對了
無名24/08/14(三)22:50:17 ID:2fcT57TkNo.1215199del
>>1215173
照電玩教的弱點打下去就對了
無名24/08/14(三)23:02:31 ID:s25CMv0sNo.1215200del
在這之前我還以為少女與戰車很唬爛
無名24/08/15(四)00:30:14 ID:N.7jAImsNo.1215203del
更早之前不是還有被btr打爆的t-90? 打側邊裝甲甲薄弱處來引爆彈藥
無名24/08/15(四)19:21:51 ID:gB.1.CcUNo.1215237del
>>1215203
應該是打爆反應裝甲和電子儀器。
無題無名24/08/13(二)06:20:34 ID:MvQL4RskNo.1215109del[回應]
烏克蘭侵略俄羅斯防線鬆動的地方
有陸路連結補給
只有蘇賈有明顯的城巷戰
可能一萬的兵力花一個星期只能打下大概三個半台北市的土地面積
有效實質控制的只比台北市大一點而已
值得當共軍登陸的推進速度評估
以台灣的環境免不了要打無數城巷戰加上補給問題
推進速度應該會比烏克蘭糟糕才對
有回應 4 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/08/14(三)01:10:52 ID:nb7nREMQNo.1215151del
>>1215130
有環境也得有能利用好環境的兵阿
無名24/08/14(三)11:39:52 ID:6KW.DIDoNo.1215165del
>>1215128
拜託 烏克蘭人願意犧牲奉獻堆屍
你台灣人會喔? 你先當兵不要當尼特再說啦
無名24/08/14(三)12:22:24 ID:RyiRDQY2No.1215167del
>>1215165
人人都當兵，以為是outer heaven喔
無名24/08/14(三)12:39:58 ID:fiQxoqlwNo.1215169del
某個將軍不是說過解放軍4天就能拿下台灣
無名24/08/14(三)15:02:42 ID:h0mEOgSoNo.1215177del
>>1215165

設定
攻守交換比以最大優惠3:1計
國軍士氣低落傷亡10%就會潰逃、解放軍士氣高昂60%傷亡才會投降

計算
共軍兩棲登陸總運力尚不足3萬
假設可以一次性全部無損登陸成功(實際上不可能)
國軍以18萬兵力(低於現役+動員總量)即可中和之

誰才是那個堆屍的?
無名24/08/14(三)16:27:56 ID:wgNxm8eANo.1215180del
>>1215177
甚麼叫作一次性...............
第一波肯定是直升機加上那幾個精銳特戰旅搭配SRBM在林口一帶再搶港
你自己所謂的18萬兵力中和又是三洨，國軍陸軍戰力根據2024也才13萬人而已...是以為你玩HOI4一樣別人只會固定衝一路喔

>>國軍士氣低落傷亡10%就會潰逃、
灘頭後備四個月可以撐到傷亡10%?
無名24/08/14(三)16:29:20 ID:wgNxm8eANo.1215181del
>>1215128
密度高的前提是你要有大量受訓的軍士官帶人組織進駐才有辦法把鋼構水泥變成史達林格勒
給沈柏洋的黑熊帶基本上撐不到一小時
無名24/08/15(四)11:38:44 ID:4IeEHHd2No.1215215del
有精銳示範單位的儀隊怕什麼？只要儀隊上場耍槍，保證橫掃戰場；去AIT前面表演，全新F-22馬上送來八百架，美日跪求建交。後勤和空軍都可以廢掉，有儀隊萬事OK！
無名24/08/15(四)11:54:11 ID:9MCZzQb.No.1215216del
>>1215165
畢竟喊最大聲的都是免疫和除役的
無名24/08/15(四)16:05:01 ID:zUAI.VTkNo.1215227del
>>1215215
>美日跪求建交

你不能進入儀樂隊，但你仍然可以試試進入這個儀樂隊，日本人確實很欣賞這個儀樂隊，其中一些人評論說他們希望在他們的葬禮上有這個儀樂隊
https://www.youtube.com/watch?v=JvMkxRXWTqI
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