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無題無名25/04/11(五)06:35:29 ID:aL0geOdgNo.1238338del
雙路供彈到底哪裡好了?
能吃彈鍊還要彈匣不是脫褲子放屁嗎?
可是偏偏這種槍的評價就是很好
無名25/04/11(五)07:56:18 ID:MJR4JNN.No.1238340del
通用性?!彈鍊打沒了還能跟隔壁要彈匣頂一下的思維?
無名25/04/11(五)08:17:34 ID:odxOufOENo.1238341del
>>1238340
機槍兵跟步槍兵要子彈?
無名25/04/11(五)08:17:37 ID:aL0geOdgNo.1238342del
>>1238340
就卡彈時能有30發彈匣可以應急到底可以對局面造成多大優勢?==
大家都知道這些子彈大多都亂射
無名25/04/11(五)08:23:00 ID:xOXppEA6No.1238344del
>>1238340
可是北韓這把是吃7.62X54R
是跟步槍不通用的專用彈匣啊
無名25/04/11(五)16:01:48 ID:7ozbBJIgNo.1238366del
>>1238338
詳型號
無名25/04/11(五)22:08:51 ID:YfBjgX8MNo.1238397del
>>1238366
73式輕機槍
一把披著類布倫皮的雙供彈PKM
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/04/11(五)23:22:34 ID:fqwzhHuUNo.1238403del
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>>1238338

https://www.aboluowang.com/2024/1113/2129417.html

这"怪机枪”证实北朝鲜兵上战场
73式轻机枪现身库尔斯克
2兵竟吃这个死亡

2024/11/13

库尔斯克地区发现北朝鲜的 73 式轻机枪,网友推测可能是北朝鲜的武器援助,或是被派驻至俄罗斯的北朝鲜士兵随身携带的武器。
無名25/04/12(六)04:38:47 ID:CP1UY0/ENo.1238410del
>>1238342
還有重裝填的火力中斷問題,無法阻止步兵衝鋒與防止對面露頭有時就是生與死的差別。基本上就是寧願用不到也不要真需要時沒這功能。
無名25/04/12(六)07:03:03 ID:LVkvhgWQNo.1238411del
因為彈鍊可靠性是真的不怎樣
出問題時能跟鄰兵拿彈匣就可靠很多

>可是北韓這把是吃7.62X54R
>是跟步槍不通用的專用彈匣啊
我想是因為... 北韓人蠢
無名25/04/12(六)11:00:20 ID:tgMsfBRsNo.1238419del
>>1238411
全世界用彈鏈用了百年都不如你聰明不知道彈鏈不可靠
無名25/04/12(六)11:53:00 ID:manZh.TINo.1238420del
>>1238340
這把的設想場景是,機槍兵端著上彈匣的機槍
跟著步兵衝鋒,到了定點後,等後面背彈藥的
輜重兵跟上來後,改用彈鍊作定點防禦
無名25/04/12(六)16:56:29 ID:Ce2TQa9kNo.1238435del
>>1238411
當初棄RPD改用
RPK不知道是為何?
無名25/04/12(六)20:55:17 ID:Ef/kUkYsNo.1238451del
>>1238419
你有沒有想過不是全世界都不夠聰明去發現彈鍊不可靠,而是只有你沒發現彈鍊有不可替代性?
無名25/04/12(六)22:31:19 ID:hNT5gVqQNo.1238458del
>>1238435
去年10月也有人問
https://gaia.komica1.org/17/pixmicat.php?res=1219838
後來去查了別的討論
感覺大致上是高層認為彈藥和零件通用性比持續火力重要
因為蘇聯戰略觀念最前線在硬穿防線後在後方跟上前不一定有補給
機槍彈鍊打完了沒辦法用彈匣等於廢了,當時又沒有想到搞雙路供彈
才決定用跟AKM零件通用性較高也能共用彈匣的RPK
無名25/04/12(六)23:25:44 ID:tgMsfBRsNo.1238462del
>>1238451
要是彈鏈真的像你和上面那個想像的那樣不堪那早就像彈鼓一樣被淘汰掉了
無名25/04/12(六)23:48:06 ID:4wgptNcgNo.1238466del
>>1238462
彈鏈有其優點(火力持續性)與缺點(裝填需時與髒污條件下的可靠性) 彈匣有其優點(相對耐髒汙且裝填快速)與缺點(可靠的雙排彈匣裝彈數就那樣)

兩個不太是孰優孰劣而是不同場合有不同需求適用不同選擇,雙供彈系統設計得當趕時間重裝就揷彈匣有餘裕就重裝彈鏈,設計不當了不起放著供能不用。純彈鏈供彈就需要隊友的步槍火力在必要時頂上去需要班組內打配合,純彈匣供彈…不如用步槍。
無名25/04/13(日)00:32:58 ID:ULf0vcYkNo.1238467del
>>1238462
所以我說全世界只有你沒發現彈鍊有不可替代性
順帶一提彈鼓被淘汰的主因是可靠性比彈鍊還差
無名25/04/13(日)02:17:38 ID:cN74KZaMNo.1238470del
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>>1238466
雙供彈設計都開始退流行了還在掰這個 你也是很不容易
>>1238451
>>1238467
你有沒有想過 要是彈鏈像你想像的那樣"可靠性是真的不怎樣"
那還哪來什麼"不可替代性"?
無名25/04/13(日)03:43:07 ID:9HElhi0wNo.1238471del
>>1238470
裝彈量啊天才
無名25/04/13(日)03:45:29 ID:6mHR6ecQNo.1238472del
>>1238470
退流行? 近代的小口徑班用機槍系統 Minimi/Negev/Ultimax/K3表示 真正的班用機槍中有被用卻是單彈鏈供彈的也就MG4 (ARES-KAC至今沒人用 Mini-SS與HK23用戶也沒幾個) EVOLYS與M249-SPW/MK46也是一定程度上為了減重才拔掉彈匣座

還特別把使用全威力彈藥的 班組隊友自己也攜帶量有限甚至連彈藥都不通用的型號拿出來講?



不過彈鏈供彈在彈鏈沒受髒污的條件下可靠性是足夠的 只不過只要供彈機進砂就很頭痛
無名25/04/13(日)09:40:13 ID:F8vRJy.oNo.1238477del
>>1238471
當你一天到晚故障不能正常供彈要回頭仰賴步槍彈匣的時候那個裝彈量的不可替彈性在哪裡啊天才
哦我忘記了 在機槍兵的負重上嘛 難怪你會勝利 看來我該讓腎了
>近代的小口徑班用機槍系統
你要不要回頭看看你舉的這些例子都是什麼時間的設計
特別是那個Ultimax你最好回去確定一下再來
無名25/04/13(日)17:15:57 ID:gNbcAzQgNo.1238489del
>>1238477
Ultimax的MK9了解一下?(笑)

事實上就是這幾十年的機槍就那麼幾把,因為機槍幾乎沒有民用市場因此槍型的疊代是很緩慢的

重點是有些時候手忙腳亂與趕時間的同時彈匣先插上去就是比較快,空彈鍊箱的卸下-新彈鍊箱的取出-新彈鍊箱的裝上-拉機-機匣蓋的開啟-彈鍊的抽出與定位-機匣蓋的蓋上,整套動作就是比拔下彈匣插上彈匣拉機慢
無名25/04/14(一)01:08:07 ID:qn1HUg9gNo.1238520del
>>1238489
但最大用戶的新加坡改投向COLT IAR(支援武器版AR)的擁抱了…
https://adj.com.my/wp-content/uploads/2024/05/I91y0.jpeg
說實在話將班用支援武器持續火力下降的作法到底對不對還是要看單位的運用就是了
無名25/04/14(一)04:07:34 ID:cMO.79pENo.1238525del
>>1238520
Colt的彈匣機槍一直是個很尷尬的產品,一直都有用戶但用戶數量就那樣。

彈鏈vs彈鼓就是用裝填速率去交換火力持續性,額外的缺點則是彈鏈供彈在髒污環境下小輸一點的可靠性。雙供彈則是藉由一點重量的增加提供一個緊急狀況下的預案。

很顯然班用小口徑武器上雙供彈並沒有退流行不然Minimi MK3大可不裝彈匣座(如SPW/MK46),真的要減重時也會拔掉彈匣供彈結構。純彈匣供彈的槍型則有點不知在搞啥,橫豎火力跟步槍完全相同開膛待擊避免了cook off卻也讓首發命中率下降…
無名25/04/14(一)05:41:01 ID:cPWs.oTgNo.1238527del
>>1238477
>當你一天到晚故障不能正常供彈要回頭仰賴步槍彈匣的時候那個裝彈量的不可替彈性在哪裡啊天才
好了啦,吵不贏就開始立稻草人很難看的,可靠性不足跟完全不可靠是兩回事,根本沒人說彈鍊一天到晚故障,彈鍊真的爛到這種程度早就被淘汰了根本不用浪費重量弄雙路供彈

不過我還真看過美軍因為環境太惡劣所以開幾槍就卡要打開機匣用clp洗的短片,只是片中用的是車載m2所以也沒別的選擇
當然這也只是特例,我也沒打算說彈鍊可靠性差應該淘汰,單純就是彈鍊可靠性比彈匣更受到環境影響是常識,要採混合還純彈鍊供彈就只是取捨而已
無名25/04/14(一)07:36:43 ID:C1k5rku6No.1238539del
>>1238527
>彈鍊真的爛到這種程度早就被淘汰了根本不用浪費重量弄雙路供彈
所以上面不是說了嗎 這種設計開始退流行了
當初會有這種設計出現也不是因為彈鏈不可靠
單純是因為在突擊步槍出現和普及化後班用支援武器的角色定位還沒確定下來
所以才會想出這種折衷的辦法
無名25/04/14(一)09:23:35 ID:Zo01eKb6No.1238542del
>>1238525
>Colt的彈匣機槍一直是個很尷尬的產品,一直都有用戶但用戶數量就那樣。
蠟筆人對於你的發言表示不滿
彈鍊問題確實一直都是那樣,但相較起大頭兵SF仔都一概選用彈鍊而不是長彈夾這樣就可以知道在良好的觀念跟使用習慣下,妥善率都是不良習慣跟後勤造成的.
雙提彈基本上也只有少數廠商配合少數客戶的屁毛產物,大多人都知道你搞那樣複雜對於大頭兵來說出包率一定也會提高.
至於mk3一樣有彈匣座我認為一來是對於大頭兵來說沒改的必要,再來就是....FN不想多花那個改機具的錢
(史老頭表示:要裝彈鍊保護蓋~
無名25/04/14(一)09:35:31 ID:T9c8QRvgNo.1238543del
>>1238338
不算脫褲子放屁
看天武在烏克蘭的情況純彈鍊的機槍臨時要補充彈藥要分一個人手工接彈鏈才能把火力持續住
有個彈匣備案可以用是不錯的選擇
無名25/04/14(一)10:14:45 ID:Zo01eKb6No.1238550del
>>1238543
你所需要的就是另一個機槍手來延長投射時間,與其多拉一個人來填裝不如就讓他也配機槍就好了.


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