男性角色

無名26/07/01(三)22:23:58 ID:58AmKcWgNo.3333747del

>>3333730
以台灣來說，基本上一定死一大片
畢竟台灣還是不少PS和雙主機的客群
你今天索尼把整個PS實體搞掉，等於少了至少一半的利潤
要店家完全只靠老任生存難度太高

>>3333732
但說真的，索尼都敢直接下架買過的影視作品
遊戲這塊就很難保證未來不會下架
畢竟說到底，數位的東西終究買的是使用權而已
所有權還是在廠商身上

像日本之前就發生過有人買了上千本電子書
結果廠商啪的一聲就全沒了，也討無門

無名26/07/01(三)22:29:18 ID:yr5Oriw6No.3333750del

>>3333747
>遊戲這塊就很難保證未來不會下架
>畢竟說到底，數位的東西終究買的是使用權而已
>所有權還是在廠商身上
這點哪個平台也一樣的吧
steam才是最明哲保身的那個

無名26/07/01(三)23:23:09 ID:phVrMO06No.3333777del

>>3333742
真的笑死
對鑰匙卡潑糞把任天堂摸成千古罪人
現在被索尼狠狠打臉很想看看他們現在的感受

無名26/07/01(三)23:33:20 ID:.xijF1mUNo.3333780del

>>3333746
索索不是以藍光自豪過嗎？
怎麼說放棄就放棄？

無名26/07/01(三)23:38:20 ID:yr5Oriw6No.3333784del

>>3333780
沒辦法吧
被電子版玩爛了市場

無名26/07/01(三)23:41:36 ID:MOiK/34UNo.3333787del

>>3333742
>>3333777
前兩二天不其他地方有精障刷任天堂帶壞R星,不出實體

無名26/07/01(三)23:43:44 ID:MrAktpWUNo.3333788del

檔名：1782920624784.jpg-(197 KB, 1920x1080)

連中古貨都可以賣成這樣超級恐怖
https://x.com/kokkun_game/status/2072318235119378751

無名26/07/02(四)00:02:59 ID:Tkb1M7vANo.3333791del

>>3333787
>其他地方有精障刷任天堂帶壞R星
其他地方是哪邊?

>>3333788
往好處想雖然非常貴但是錢還可以解決
以後有錢都不一定有辦法了

無名26/07/02(四)00:04:36 ID:kcbPkP1wNo.3333792del

以後不要賣遊戲了
通通不准買
和我租雲端遊戲
每小時60元，不玩拉倒wwwwww

無名26/07/02(四)00:08:55 ID:aBj.QAaoNo.3333794del

>>3333791
一些yt的留言區

無名26/07/02(四)00:17:07 ID:I5fmU9.ANo.3333795del

>>3333792
你們這群人真的不能既要又要
以後連遊戲機的性能都只能雲端買

無名26/07/02(四)00:19:46 ID:Tkb1M7vANo.3333796del

檔名：1782922786513.jpg-(159 KB, 1290x1342)

https://x.com/dominos_uk/status/2072334087382003866
達美樂好嗆www

>>3333795
亞馬遜那光頭之前就在講類似的話

無名26/07/02(四)00:22:05 ID:I5fmU9.ANo.3333797del

>>3333796
如果真的預料到如此
真的大家還是買一台自己想要的實體遊戲機紀念一下哈
想買的應該都有買了

無名26/07/02(四)00:33:37 ID:w9uK9HhQNo.3333799del

Ps4我是因為血緣詛咒才留著沒賣的
現在都是用來放BD影片
例如剛買的天使之卵

Ps5不打算買玩遊戲都是steam

無名26/07/02(四)00:40:56 ID:ppf7o8uINo.3333801del

>>3333794
我看FB也有
只能說那些帶風向的帶的很成功

無名26/07/02(四)00:43:30 ID:DjMR/mMENo.3333803del

>>3333730
國外的話還有xbox實體片啦
但感覺微軟跟進的機率其實不小..
而且台灣的話形同全數位版，上次買得到代理版RE4超驚訝

無名26/07/02(四)00:44:21 ID:E7JUsSo6No.3333804del

>>3333799
沒實體版更沒理由買PS了
基本上多平台遊戲會買steam以外的版本都是想要實體片

無名26/07/02(四)00:46:17 ID:ppf7o8uINo.3333805del

>>3333803
歐美以外的xbox跟沒存在差不多了
店家也不會進來擺著生灰塵

無名26/07/02(四)00:48:29 ID:dCbN/AI.No.3333808del

>>3333750
＞steam才是最明哲保身的那個
Steam也一樣，你在上面買的只是遊戲的使用權不是擁有權

無名26/07/02(四)00:50:27 ID:Z0t8F8JsNo.3333809del

>>3333808
我説steam最明哲保身
就是在説如果廠商要求下架
它很大機會是最快下架的那個

無名26/07/02(四)00:58:00 ID:Z0t8F8JsNo.3333811del

>>3333804
steam還有個問題是鎖區很嚴密
像海賊無雙這類要玩日文介面就一定要找日區

無名26/07/02(四)01:04:08 ID:Zj7fAM4ENo.3333815del

>>3333811
還有像MGRR這種的

無名26/07/02(四)02:23:59 ID:AOLV2CrwNo.3333830del

>>3333803
無獨有偶，索尼剛說28年停產碟版後
就有風聲傳出下一代xbox不會有光碟機了
這對活寶真的每次都在為對方打掩護

>>3333795
>連遊戲機的性能都只能雲端買
你是不是在找Nvidia的GeforceNow

無名26/07/02(四)05:42:15 ID:Nb6vD23gNo.3333852del

檔名：1782942135190.webm-(1299 KB, 1280x720)

>>3333777
沒有對比沒有傷害

以前每當有人說任天堂鑰匙卡跟PS5盒裝數位版那種盒子裡面只有下載序號的玩意兒沒兩樣時
我都會貼這影片跟他說至少任天堂鑰匙卡還能辦到這點

但我萬萬沒想過現在PS5連那種盒裝數位版都要消失了...

無名26/07/02(四)05:58:53 ID:pMFkEs7UNo.3333853del

>>3333852
很正常啦
現代人的消費習慣早就變成網路上直接購買
就像之前一堆PC遊戲買了個盒子回家浪費空間
結果還是要從steam上下載程式
那不如直接去steam上買遊戲

更別說這種實體盒對於廠商來說也是一筆很大成本
生產需要錢運送需要錢倉儲需要錢
偏偏買的人越來越少
除非打算做功德不然不可能繼續玩這套

無名26/07/02(四)06:03:53 ID:OS/WgfnUNo.3333854del

>>3333852
咦...
原來鑰匙卡可以借別人玩嗎...？

我還以為跟數位版一樣會綁定帳號...

無名26/07/02(四)06:05:34 ID:zC2mACLkNo.3333855del

>>3333854
可以啊，除了要下載遊戲檔案之外其餘的部分就是實體卡匣的用法

無名26/07/02(四)06:06:04 ID:oLx2s0SsNo.3333856del

>>3333830
Xbox至少還能讓你接外接硬碟，能接受要當個幫運工的話其實還好
反正台灣本來就買不太到Xbox的實體片了，現在是連主機都不打算賣你www

無名26/07/02(四)06:22:19 ID:Z0t8F8JsNo.3333858del

>>3333854
其實原本PS也只要用其它賬號下載了
再用另一賬號玩就行
所以一隻電子版是可以供多部主機用的
（PS不能同一賬號同時上網）
現在變了要一個月就要用相關賬户認證一次去重啓
大概是如果那些主機都是自己和家人的話
分享賬户也沒所謂也不管一隻電子版供多部主機玩
但用此機制分享給朋友就要你肯不停在他的主機上輸入自己的密碼了

NS則用了另一機制電子卡
這個如果是買了NS2同時保留了NS就會了解
簡單説就是一隻電子版只可一部主機上用
（NS可以同一賬户同時上網）
你只可以在一部主機上「插上」那遊戲的電子卡
有電子卡的那部才可啓動相關遊戲
把卡「換」去另一主機的方法是物理上把兩部主機放近再用相關程式
而好像可以用某種插卡把數碼版借給其它人？

無名26/07/02(四)06:28:06 ID:Z0t8F8JsNo.3333860del

steam 好像如果沒事前先設定離線遊玩
到剛好遇到斷網就會哭死
而另一白目機制就是在steam買另一pc平台的遊戲
例如在steam買了刺客
結果只是在ubi上用來認證的
你要用ubi的程式和賬户把steam賬户連結
然後每次玩都要同時開着ubi和steam

基本上pc版我都主張gog優先

xbox和epic是我的死角別問

無名26/07/02(四)06:31:54 ID:Z0t8F8JsNo.3333861del

>>3333856
ps也可以外接硬碟的
至於那遊戲的啓動方法就如No.3333858中説的

無名26/07/02(四)06:52:59 ID:FUF0JxH6No.3333865del

>>3333852
＞至少任天堂鑰匙卡還能辦到這點
雖然鑰匙卡可以借可以賣
但我一直好奇用鑰匙卡下載的遊戲是不是要NS2插著鑰匙卡才能玩？
如果鑰匙卡已不在我手上了，那我還能繼續玩那個遊戲嗎？

無名26/07/02(四)06:58:24 ID:Z0t8F8JsNo.3333868del

>>3333865
應該不能吧
現在任天堂就是弄成一隻數碼版同時只能在一部主機上啓動
參考我在 >No.3333858 説的
更不要説「實體」了（因為是鎖匙卡所以加了引號）

無名26/07/02(四)07:11:16 ID:pw/vAP4ENo.3333871del

>>3333865
不能

鑰匙卡除了遊戲是來自下載來的，而非卡裡面就有的
其餘一切全部都比照實體卡帶辦裡

卡帶插在哪台主機，就哪台主機才能玩
卡帶要插在主機上才能玩，沒插著就不能玩

你沒插卡帶
那麼就算主機裡有插鑰匙卡時下載的遊戲，你也不能玩，那些就只會是占空間的廢物

無名26/07/02(四)07:26:36 ID:oLx2s0SsNo.3333878del

>>3333865
不能，因為鑰匙卡是集實體卡與下載版的缺點於一身的產物...

無名26/07/02(四)07:42:41 ID:ppf7o8uINo.3333880del

>>3333878
>>3333871
任何主機只要非純下載版都要實體插入主機認證
講的好像任天堂應該要開發讓人無限蹭遊戲的機制似的

無名26/07/02(四)08:38:13 ID:ERD12PxoNo.3333898del

>>3333853 生產需要錢運送需要錢倉儲需要錢
其實這些成本對現在索尼來說佔比算很少
更別說倉儲是下游店家要煩惱的事.索尼根本沒有差
不然也不會發生當年最後生還2一堆片子堆在店家賣不出去的窘況

說到底索尼.應該說美索主打的索尼
就是連還有至少2成購買實體光碟的死忠用戶全都不要(如果是好賣的大作.這佔比還是相當可觀

無名26/07/02(四)08:40:06 ID:wWndXf4sNo.3333901del

>>3333898
畢竟都已經開口利潤放在首位，不再只追求用戶增長

https://www.gamersky.com/news/202606/2164375.shtml

無名26/07/02(四)08:40:31 ID:QOkarLQ.No.3333902del

>>3333898
如果中下游不訂片
貨就變成堆在上游那邊
當然也能學最後生還2那樣搞強制綁片給店家
但這種玩法長期下來會敗掉店家的好感度

無名26/07/02(四)08:42:30 ID:kffLO9ckNo.3333904del

>>3333777
只能就任天堂爛，但索尼更爛
索尼更爛不代表任天堂不爛

無名26/07/02(四)08:53:50 ID:AWq/FIoUNo.3333908del

當初買初代PS5數位板就是覺得自己會懶得一直換片
但也有這次主機外觀加上光碟機看起來不好看
想說下一世代會不會設計得更好
結果現在直接沒了好像也已經不是就算不聯網
放光碟也能玩的時代了還有常常要打補丁或更新
以前遊戲好像至少初版都不會有太惡性的BUG
現在好像常常一堆遊戲剛推出後就有大大小小的問題
而且已經是延期推出的結果

無名26/07/02(四)09:01:59 ID:JCFQVwmsNo.3333910del

不管是索尼自己還是像卡普空之類的三廠
都不斷的在放出「數位版多過實體版」之類的訊息

會走到這一天本來就是可預見的事情

無名26/07/02(四)09:02:44 ID:FUF0JxH6No.3333912del

>>3333902
＞這種玩法長期下來會敗掉店家的好感度
索尼會在意店家那根本就不會攪出不賣實體這種會直接殺掉店家的事了好嗎

無名26/07/02(四)09:05:54 ID:Hp0.uekQNo.3333915del

記得索尼有說下世代重回掌機
但這種完全捨棄實體的方式本來和掌機主打便利性即插即玩衝突吧？

無名26/07/02(四)09:11:52 ID:QOkarLQ.No.3333918del

>>3333915
反正信徒會把這台吹上天

無名26/07/02(四)09:15:25 ID:CMTu5gDQNo.3333923del

數位化其實沒問題，但問題是現在的爭議就是“你買了數位遊戲（or其他電子媒體）不等於你擁有遊戲”這套
索尼不久前還搞出PlayStation的電影全部下架外，還把使用者已經購買的電影全部刪除這檔事

無名26/07/02(四)09:18:28 ID:Z0t8F8JsNo.3333924del

>>3333923
>但問題是現在的爭議就是“你買了數位遊戲（or其他電子媒體）不等於你擁有遊戲”這套
就是很多年前steam弄出來的
現在就一堆人無視了steam這點

無名26/07/02(四)09:28:25 ID:frf43O.sNo.3333929del

>>3333901
利潤放首位，然後這幾年下來出一堆垃圾服務型遊戲都暴死
到現在還不放棄
何況你PS要遊戲連線還要買會員才能通，那乾脆直接隔壁轉steam家就好
誰還要買你家遊戲機
>>3333902
所以現在連店家都不鳥了，直接放底下店家死一片

>>3333908
因為現在廠商每個都在趕能盡快上市就上市（講白點就是公司想快點拿到錢，但底下員工操的要死
所以優化部分都做很爛，甚至現在還變相讓玩家當免錢測試員
替廠商發現bug

像當初原子之心的遊戲製作人就講過，遊戲早在半年以前就做好了
剩下的時間全都在搞優化這塊，遇到bug，就是程式碼一條條挖出來看並解決
而結果就是原子之心的優化好到PC都跑很順

最後現在廠商就像第一段講的，發行時間壓的都很緊
連帶要除bug和優化的時間都被迫壓縮

無名26/07/02(四)09:30:07 ID:7tvYQSUkNo.3333930del

>>3333777
當然是罵索尼啊
又不像任粉只會阿哩嘎多任天堂

無名26/07/02(四)09:30:59 ID:CMTu5gDQNo.3333931del

>>3333924
因為STEAM沒有實際做過因為遊戲下架就把你遊戲庫已經購買的遊戲刪掉（好像真的沒案例）
其他平台反而幹了，而且每次受害人高達數千或數萬，UBI、EA、SONY都有案例

無名26/07/02(四)09:31:19 ID:Z0t8F8JsNo.3333932del

>>3333929
>何況你PS要遊戲連線還要買會員才能通，那乾脆直接隔壁轉steam家就好
steam嚴重鎖區
還有就是一些廠在pc上的優化極差
最終還是看每個玩家自身要的是甚麼遊戲

無名26/07/02(四)09:38:04 ID:Z0t8F8JsNo.3333935del

>>3333931
>UBI、EA、SONY都有案例
SONY的是否他們自家開發的遊戲？
（UBI EA應該是自家的遊戲了吧？）
感覺和第三方廠商下架的情況有點不同
下架和終止授權可能也不同？

無名26/07/02(四)09:46:50 ID:cv9UjOA6No.3333944del

>>3333912
把實體店家的販售都撤出，只留下網路
... 索尼是想學NIKE嗎？

無名26/07/02(四)09:47:57 ID:R4Acc5.wNo.3333945del

索尼娛樂大概明年就被騰訊或網衣收購了
唉

無名26/07/02(四)09:51:47 ID:X3R8UO9QNo.3333947del

>>3333944
台灣NIKE還是有實體通路不是嗎?
還是說只剩他自己的店了?

無名26/07/02(四)09:54:21 ID:6ykP2snQNo.3333948del

>>3333787
比較像是R星收到SIE風聲替他們開第一槍賣試水溫
覺得只要旗艦遊戲的GTA6先帶頭搞的玩家沒反抗以後PS6都這樣幹吧

無名26/07/02(四)09:54:47 ID:Hp0.uekQNo.3333949del

>>3333945
要說清是哪一個娛樂吧？
是索尼互動娛樂（SIE）
索尼音樂娛樂（SME）
還是索尼影視娛樂（SPE）

無名26/07/02(四)09:55:04 ID:kTkO.lMENo.3333950del

>>3333924
對啊Steam都被你嘴到現在
憑啥不可以嘴索尼？

無名26/07/02(四)09:55:17 ID:5n1T38hoNo.3333951del

>>3333915
目前看來就是只有DL版就不需考慮實體版怎樣做到遊戲共通問題
(看以前3和Vita同一款遊戲分雙版本賣的血的教訓

>>3333904
>>3333912
>>3333944
不再生產光碟不等於沒有實體版
上面也有提到能賣GTA6那種只封入兌換碼的“實體版”

無名26/07/02(四)09:55:25 ID:X3R8UO9QNo.3333952del

檔名：1782957325653.png-(194 KB, 1899x1141)

>>3333918

無名26/07/02(四)09:57:55 ID:5n1T38hoNo.3333953del

>>3333945
夢裡甚麼都有，索尼這種國家重點企業日本不可能讓外國收購的
即使SIE總部搬到加洲，母公司仍然是日索

無名26/07/02(四)09:58:54 ID:X3R8UO9QNo.3333954del

>>3333951
>不再生產光碟不等於沒有實體版
但是這樣變成不懂的人才有可能買一般版實體
要買那種附一堆周邊的豪華版才可能會去非大型通路的店家買

無名26/07/02(四)09:58:59 ID:6ykP2snQNo.3333955del

>>3333860
那是UBI硬要綁你Uplay啟動器
不過現在UBI爛死了什麼鳥都做不出來，奧德賽以後我就沒再玩過他們家遊戲
現在黑旗重製我完全不覺得他們有能力做好

無名26/07/02(四)10:02:59 ID:CtO7iczoNo.3333961del

>>3333951
那種只封入序號的光碟盒鬼才會買啦，連我店家都知道幹嘛不去商城刷卡就好了，自從PS5舞力全開裡面只給序號後是一片都賣不出去= =

無名26/07/02(四)10:07:31 ID:Hp0.uekQNo.3333963del

>>3333954
正常來說實體版主要目標之一就是輕玩家或入門玩家
畢竟這類通常不太會操作
自然認為買回來就能玩

無名26/07/02(四)10:07:35 ID:Z0t8F8JsNo.3333964del

>>3333955
我覺得是黑旗變成現在那種爛大街parry遊戲
沒有了老刺客或蝙蝠俠阿卡漢那種有特色的潮戰鬥

無名26/07/02(四)10:20:39 ID:frf43O.sNo.3333970del

>>3333953
比起整個收購，你看索尼自家電視
51%的股權是直接變TCL持有，直接變成合資
等於至少掌握了大半話語權，根本不需花大錢全部收購

你SIE如果未來股權像自家對電視那樣
有一半直接被另一家持有，那決策就很有討論空間了
而不是自己獨大決定

無名26/07/02(四)10:26:08 ID:mSVuB7koNo.3333975del

>>3333950
索尼會給錢
G胖不會啊

無名26/07/02(四)10:32:43 ID:hV8xTMVYNo.3333979del

>>3333924
steam是關閉販賣動畫.影片這一塊
但是你已經買過的還是能下載來看
收藏庫依然保留著
sony可是把你買的從收藏庫刪掉，連下載回來看都不行了

無名26/07/02(四)10:36:01 ID:7tvYQSUkNo.3333980del

>>3333975
誰給錢?
你給我喔?

無名26/07/02(四)10:39:26 ID:kTkO.lMENo.3333983del

>>3333975
給甚麼錢？

無名26/07/02(四)10:44:11 ID:Z0t8F8JsNo.3333986del

>>3333979
問題是那是個別平台問題
還是背後那授權的問題

關閉販賣就是開串po一開始的狀況
只是終止出新貨但並沒有終止授權去使用

但真的被終止授權使用
不去做應該會吃官司的
尤其影片音樂這些好像特別麻煩

無名26/07/02(四)10:49:49 ID:.HIBt/joNo.3333989del

>>3333979
像Ubi刪你The Crew一樣, 感觀不好擺了, 早就藏好條款不會法律問題

無名26/07/02(四)11:12:47 ID:CQgPMuzINo.3333999del

>>3333750
真要說的話GOG才是最明哲保身的吧?
可惜大廠遊戲都不怎麼願意上GOG

無名26/07/02(四)11:27:18 ID:hV8xTMVYNo.3334004del

>>3333986
這是sony最近的新聞
PlayStation 永久刪除 551 部已購電影，數碼擁有權再受質疑
將於 9 月 1 日從用戶帳戶中永久刪除 551 部電影，並明確表示：「你將無法再觀看任何先前購買的 StudioCanal 內容，相關影片會從你的影片庫中移除。」更令人氣憤的是，不設退款，超過 500 部電影就這麼從消費者庫存中消失。受影響作品包括恐怖經典《Evil Dead》、科幻巨製《Terminator》，以及喜劇名作《Hot Fuzz》等。
https://gank.fanpiece.com/gamenews/PlayStation-%E6%B0%B8%E4%B9%85%E5%88%AA%E9%99%A4-551-%E9%83%A8%E5%B7%B2%E8%B3%BC%E9%9B%BB%E5%BD%B1-%E6%95%B8%E7%A2%BC%E6%93%81%E6%9C%89%E6%AC%8A%E5%86%8D%E5%8F%97%E8%B3%AA%E7%96%91-c1492222.html

ps遊戲目前是沒有刪除收藏庫的情況
將來會不會跟影片一樣搞就不知道了

目前遊戲平台最保障玩家購買權益的就是GOG了
上架的都是沒有DRM
下載之後只要你自己檔案有備份好
將來就算他們倒閉，你檔案還再也能繼續玩(先不管將來作業系統的相容性問題)
只可惜跟他們平台的網速有點慢
我之前下載2077，下載速度每秒連5MB都不到

無名26/07/02(四)11:27:38 ID:WrgaPA7ENo.3334005del

>>3333999
GOG 要賣DRM-free, 廠家願意的話一開始就不會掛DRM上去了

無名26/07/02(四)11:35:17 ID:VC.KT1h6No.3334009del

檔名：1782963317898.jpg-(309 KB, 1290x2050)

>>3333999
>>3334005
https://x.com/realpoi_15/status/2072418303377580389
剛好看到歐美有人崩潰從索尼轉投GoG

無名26/07/02(四)11:45:35 ID:Z0t8F8JsNo.3334012del

>>3333999
>>3334004
>>3334005
gog只會期望廠商肯開放舊遊戲給他們remaster就好了
像breath of fire iv就是先在gog處理了的
我上面也説了pc就gog優先吧
單是廠商肯放上gog其實就已經是一個值得支持的理由了

>>3334004
所以是StudioCanal要終止授權
還是授權期限到期但sony是有責任去續約？
感覺要弄清楚這裏才知對錯

無名26/07/02(四)11:51:09 ID:Hp0.uekQNo.3334014del

>>3334012
重點和誰終止授權或是否續約無關
而是用戶已經買下影片
但因為終止授權便把已購買的影片全部沒收

無名26/07/02(四)11:56:29 ID:Z0t8F8JsNo.3334017del

>>3334014
但真的終止授權使用也不得不下的吧
這個是不管甚麼平台都會吃官司的
（影片和音樂那些好像特別惡）

無名26/07/02(四)12:02:47 ID:wWndXf4sNo.3334019del

>>3334017
所以這才是玩家現在疑慮的地方
因為你的遊戲能不能玩是由第三方決定而不是買下來的玩家自身決定
歐美not killing game這個議題便是圍繞這方面
雖然我不完全同意這議題(主要是擁有這個定義他們定得太廣，甚至乎買回來魔改再賣出去也包括在內)
但玩家買下後不會被第三方奪去遊玩權這點我是同意

無名26/07/02(四)14:07:59 ID:CQgPMuzINo.3334088del

>>3334017
所以這不是針對sony而是針對這整個環境機制的質疑阿
現狀就是在數位版這塊沒有完整的法律機制來保護消費者的權益
在這種背景下sony取消實體版就不是手好棋啦

無名26/07/02(四)14:23:08 ID:X3R8UO9QNo.3334101del

>>3334019
>not killing game
這個會失敗除了UBI跑去跟歐盟密室會議以外
包了太多有的沒的東西進去弄得很理想化也是主因

無名26/07/02(四)15:14:04 ID:9y8bSVJANo.3334126del

>>3334019
>>3334101

是stop不是not吧

無名26/07/02(四)15:48:14 ID:5n1T38hoNo.3334132del

>>3334101
Stop killing game除了提到服務型遊戲停服後要退款/出離線版/讓玩家自建伺服器外
還有甚麼東西加入去了？

無名26/07/02(四)15:49:01 ID:jStTs8sANo.3334134del

會買PS的遊戲都是實體優勢
喜歡放N年當收藏不在少數
不喜歡就轉手賣掉體驗過就算了
以後遇到不喜歡的等於強迫餵屎
當然我不會再買了

無名26/07/02(四)16:16:50 ID:FPSR4Es.No.3334140del

>>3334132
看了一下，好像是使用權這塊?
就是萬一廠商在停服後也不打算繼續出售的話
只有既有購買者能繼續玩遊戲，那隨著越來越多人退坑
多人類的遊戲還是不可避免的慢性死亡(吃雞遊戲排不到玩家也跟玩不了沒兩樣)
那第三方是否能自行發放遊戲這樣?

無名26/07/02(四)16:30:02 ID:5n1T38hoNo.3334145del

>>3334140
難怪會被ban掉
這已經踏進發行權的領域了

無名26/07/02(四)16:40:22 ID:wWndXf4sNo.3334152del

>>3334145
而且概念上算是私服
但倘若私服遇上問題
原本遊戲商也很大機會也中槍
然後反過來說如果遊戲商和私服能完全不掛勾
那私服完全換皮只保留系統再當新遊戲發行
這又算不算侵犯版權呢

難點在於完全在兩者利益之間取平衡
說實因為一次攬太多
導致原本聚焦的問題
單機遊戲會隨著廠商停服而不能再玩這最重要的點因此一併被否定

無名26/07/02(四)17:58:51 ID:j.rcFjkkNo.3334187del

檔名：1782986331079.png-(310 KB, 598x583)

>>3333796
KFC

無名26/07/02(四)18:23:32 ID:MabloKTINo.3334194del

檔名：1782987812262.png-(268 KB, 1080x1350)

>>3333796
還直接發公告了ｗｗｗ

無名26/07/02(四)19:18:55 ID:ZvmzXucUNo.3334227del

>>3334088
不過通常所有權的條款都會寫在幾個非常小的一小行裡面
然後每個人通常都是滑到底案同意，表示你同意廠商有權利對數位產品做各項處置的權利

所以很多廠商，包括前幾天把影視作品全刪的sony
才敢有持無恐給它做下去

除非以後有完整的法律機制和規定，規定數位產品消費者一經購買
要保障購買人的所有權，廠商不得擅自刪除

不然每個廠商條款都寫上保留所有權的處置權利
那根本直接跟壟斷市場沒兩樣，變成都是廠商說的算
消費者一點保障都沒有，即便是steam不會亂刪好了
那還要祈禱G胖長命百歲也才行

無名26/07/02(四)19:31:15 ID:M6fwNsGgNo.3334229del

檔名：1782991875009.jpg-(219 KB, 1080x1807)

好興奮
世界正在一步步走向低配版賽博龐克

無名26/07/02(四)20:11:18 ID:mH0W50Z2No.3334248del

>>3334229
為什麼世界上還沒有酷酷的金屬義肢呢?

無名26/07/02(四)20:35:52 ID:zC2mACLkNo.3334258del

>>3334248
有啊，而且還能做到神經感應了

無名26/07/02(四)20:42:53 ID:WeXXDK4gNo.3334259del

>>3334248
其實有但是你買不起

無名26/07/02(四)21:06:04 ID:iGw3pSngNo.3334274del

>>3334152
遊戲商躺槍這蠢事還真發生過
Gta聖安地列斯原本有瑟瑟小遊戲
但因為年齡評級關係把這小遊戲代碼給關了起來
結果等到電腦版發售後就被那些mod玩家拆出來
丟到網上擴散，差點害R星直接倒閉
雖然認真講是R星自己的鍋沒把代碼刪掉
但人家賣遊戲給你玩時
可沒答應讓你對遊戲代碼上下其手啊

只能說老外對自由的定義真的是到了隨便的境界
（雖然疫情那時跡象就很明顯了……叫你戴口罩在那唧唧歪歪）

無名26/07/02(四)21:11:04 ID:uGvUxmEENo.3334282del

>>3334274
遊戲能正常運作，真的就是「避免刪除」
不然就可能衍生出一堆BUG

只用隱藏起來很正常
硬去挖帶風向就考驗一般人的智商

就連血源詛咒都一堆「測試用的聖杯迷宮」沒刪除

無名26/07/02(四)21:14:23 ID:ZIR.yqTMNo.3334283del

>>3334248
酷酷的金屬義肢還有甚麼機娘機器人
那全都是大公司的專利或者是要你付高昂的費用

>>3334274
歐美人的定義：我買了遊戲
所以我接下來就算轉手販賣實體或是拷貝遊戲
甚至是魔改遊戲拿來賣　都不是你該管的事情

無名26/07/02(四)21:17:51 ID:yLh4UAMMNo.3334287del

>>3334248
因為人類肉體太爛了配不上
一堆排斥反應

無名26/07/02(四)21:23:30 ID:oI63iekANo.3334289del

>>3334287
反了是人體的肉體太好才裝不了

無名26/07/02(四)21:24:35 ID:zyGTGkCgNo.3334290del

>>3334287
真的
連眼睫毛掉進眼睛裡都無法有效排除
人類這種狗屎爛肉體還好意思做什麼改裝

無名26/07/02(四)21:24:49 ID:ehbDr1ZENo.3334291del

網軍好辛苦ㄛ
晚上十點還在上班

無名26/07/02(四)21:40:43 ID:AuruJUfENo.3334296del

>>3333718
做死?
索尼又贏了好嗎
我就等看GTA6首發你們玩不玩
就說你們這些玩家被人欺負根本就是自找的

無名26/07/02(四)21:44:26 ID:gkob2b7INo.3334298del

>>3334296
也不一定要在PS玩吧
而且暫時我自己也傾向先觀望就是
始終遊戲消息和情報太少

無名26/07/02(四)22:17:31 ID:T9LHL0GYNo.3334314del

>>3333955
奧德賽以後我就沒再玩過他們家遊戲+1

無名26/07/02(四)22:21:11 ID:J5G0FX3INo.3334315del

>>3333953
那隻就敗腎不然你以為牠幹嘛突然沒事特別提支企
廚最愛替支自豪獨裁排外啊只有我大支買別國企業
別國想買支企就是反華

無名26/07/02(四)22:26:59 ID:9zZcRhfMNo.3334316del

>>3334283
我覺得這群巨嬰正是讓DL版使用權不會變成擁有權的主因之一

無名26/07/02(四)22:35:31 ID:ZIR.yqTMNo.3334322del

>>3334316
停止殺死遊戲運動的最重要問題是：
誰來負起責任養一個過氣遊戲？

個人認為購買遊戲有持有權是對的
但不是說阿整個遊戲資料都可以像二手車那樣隨便開始賣耶

有提供離線板是對　那是公司佛心還願意搞
但要求可以自建伺服器　會有私服營利的問題性

無名26/07/02(四)22:40:11 ID:5i4JiiZENo.3334324del

停止殺死遊戲運動的訴求是好，但本質卻很惡劣

大家（主要是有點版權意識的人）本以為他們只是希望遊戲回歸買斷制不必受限於網路約
束，結果實際上他們不只是要買斷，還要求整個遊戲的IP必須放權給購買者隨意使用，這
到底是甚麼天才要求啊wwww

無名26/07/02(四)22:47:25 ID:RiJvokWUNo.3334328del

>>3334324
三洨啦!本來不是只要求離線模式而已嗎！什麼時偷渡怪怪的東西了wwwww

無名26/07/02(四)23:23:45 ID:gkob2b7INo.3334341del

>>3334328
因為離線模式這只是其中之一
本來他們強調就是遊戲買回來後玩家應該擁有絕對的持有權
只是這個持有權詮釋過於自由

像上面說
一般有點版權意識的人是同意持有權是指他們不會受第三方限制而不能玩
但他們卻是更進一步是把持有權是指包括遊戲資料內的一切數據和內容都屬於玩家，玩家怎樣拆出來用都沒問題，但這個已經是越過版權界線

無名26/07/02(四)23:43:46 ID:RiJvokWUNo.3334351del

>>3334341
他們有沒有搞清楚,他們買回來的遊戲是屬於單獨個體遊戲(例如買回來的遊戲卡帶）,

>遊戲資料內的一切數據和內容都屬於玩家，玩家怎樣拆出來用都沒問題，

這和幹走ip有什麽兩樣啦wwwww

無名26/07/02(四)23:47:39 ID:0VjpmdFUNo.3334354del

>>3334324
>>3334328
>>3334341
應該說啦,
隨意修改遊戲代碼這事
在很多玩家心裡都是約定俗成的事情
最初的cs就是用半條命爆改出來的遊戲

但這東西其實就跟同人本一樣處於灰色地帶
官方只是沒抓你不代表他沒這權力
但版權這事嘛~呵呵,你看看現在推特上演的東西方論戰就知道了

無名26/07/02(四)23:51:57 ID:gkob2b7INo.3334358del

檔名：1783007517312.jpg-(35 KB, 516x387)

>>3334351
要說的話我是覺得他們是把其他實體商品概念套用到遊戲上

舉例來說
像Nerd的槍
外國不少魔改成和真槍外觀別無二致(像附圖)
這就是他們認為的持有權，他們可以魔改、重新組裝

如果告訴他們遊戲只是擁有遊玩權的持有權，不包含可以拆模組數據來用
就像說買了Nerd的槍的確是屬於你，你可以怎樣玩也沒問題，但你不能改裝，而且只能用官方指定玩法般摸不著頭腦
只能說在持有權和版權之差的概念不太會分清

無名26/07/02(四)23:52:23 ID:ZIR.yqTMNo.3334359del

>>3334354
現在說不贏反對我就是種族歧視
連論辯的餘地都沒有

唉以前那種廚廚還會引經據典的那種時代過去了
就是"我要的東西就是要全都拿"
至於遊戲公司的努力?我買帳了就不關你的事情

無名26/07/03(五)00:00:29 ID:lmxG0azQNo.3334364del

>>3334354
最近比較有名的是春麗事件吧
老卡直接對mod殺無赦

無名26/07/03(五)00:42:42 ID:z8/mDrVwNo.3334378del

>>3334364
以前DOA也有人直接把MOD後的東西當同人作賣
讓光榮決定殺光同人

無名26/07/03(五)01:22:11 ID:8w.e8YF6No.3334390del

>>3334364
就算沒有那個事件
從很久以前老卡就是反對ＭＯＤ的一方

無名26/07/03(五)01:57:00 ID:bpsUc6LgNo.3334397del

>>3334324
所以參與連署的超過一半就是支持盜版、無限制放權這類的人在支持
這種法案真的過了跟零元購沒什麼差別
剩下的就不知道他們要偷渡的實際內容被騙進來的
還有那種覺得那些法案應該不會有問題或會被修正的

無名26/07/03(五)02:07:06 ID:bpsUc6LgNo.3334401del

>>3334397
他們就是要利用官員無法完整理解這法案背後要偷渡的東西會帶來的影響，製造一條讓他們合法無限制濫用版權的法案
這法案真的過了以後以後做遊戲的就是等所有成果被整盤端走而已

無名26/07/03(五)06:32:40 ID:ol1q92ggNo.3334439del

>>3334397
但現在另一方的理解下
連麥塊設私人伺服器也是違規就是（沒落實但提出了這點）

無名26/07/03(五)06:57:49 ID:ol1q92ggNo.3334443del

>>3334439
然後再查了一下Stop Killing Game的議題
其實有提倡到不要求IP、不要求發行商在關服後再花錢、也不干預下架
主張要求單人內容設離線模式、要求多人內容需要發行商推出專用伺服器架設程式或公開API讓玩家自行架設伺服器

至少IP盜取疑慮是比較低
但私服才是最大爭議，主要是監管問題上，倘若遇到私服詐騙、個人資訊外洩或病毒木馬之類問題時，遊戲廠會受社會輿論或被追究

而且一些多人遊戲會涉及第三方版權例如音樂、人物肖像、汽車品牌，這方面如果要釋出公開，便需要刪除或替代，這邊也是相當工程

當然遊戲廠最大角度絕對是利益考慮方面（怕只玩舊不買新）不過這點我是不認為被考慮就是（以玩家立場）

無名26/07/03(五)07:09:52 ID:ol1q92ggNo.3334445del

>>3334439
補充一下
這邊違規不是政府說
而是美國遊戲業團人體ESA說，且沒指明是麥塊
而是指「玩家私自架設的社群伺服器是違法且屬於盜版」
但是這樣一來麥塊便中槍

然後現時最大爭議在多人遊戲方面
相對而言單人遊戲相對地其實最少問題
除了會造成遊戲廠額外做離線版本麻煩外幾乎是最讓玩家就在道德高地
如非和多人遊戲綑縛在同一議題
大概是能相對少壓力

無名26/07/03(五)09:29:38 ID:EiH6TSeoNo.3334506del

>>3334378
套用上面Nerd的例子
這就等於複製Nerd的零件組成另一把槍去賣給別人
這就很有問題了
數位版權麻煩的其中一個原因是數據要複製發佈成本很低
你看滿街的老網遊(例如RO)還在營運私服就懂
所以廠商為了保護財產只能死命往嚴裡守
當然不乏有廠商在這個寧枉莫縱的大環境下圖利就是了(例如幹它娘的UBI)

無名26/07/03(五)11:19:43 ID:WEi7ZZqYNo.3334627del

>>3334439
>>3334445
麥塊都可以直接區域網連線了
你架不架私服根本沒差吧
我覺得這完全只是外行人硬要扯而已

無名26/07/03(五)11:26:24 ID:z4g0AYu2No.3334631del

>>3334358
>>3334506
是Nerf不是Nerd
書呆子槍聽起來就不會有人想買w

無名26/07/03(五)11:28:33 ID:p.A/NHUkNo.3334634del

檔名：1783049313358.png-(10 KB, 738x246)

或許這是sega的機會
sony與微軟，都不是純粹的遊戲廠商
但sega是做遊戲的
如果sega有辦法趁機推出適合的主機搶市場
或許能看到市場大洗牌
新的三大家三足鼎立，任天堂、SEGA、STEAM

無名26/07/03(五)11:30:04 ID:PXmb07v.No.3334637del

>>3334634
好了啦
異世界舅舅
舅媽還在異世界等你回家呢

無名26/07/03(五)11:33:26 ID:eyMY.RzcNo.3334643del

>>3334634
這家的遊戲主機都死多久了還要它做....

無名26/07/03(五)12:32:18 ID:VAKgXVQsNo.3334702del

>>3334634
軟軟當初就是站SEGA的阿
就DC沒兩下就沒呼吸才跳下來做凶盒的

無名26/07/03(五)13:34:27 ID:L8N.HJ.INo.3334732del

索尼大概年底破產
唉

無名26/07/03(五)14:48:08 ID:gxCsdLfoNo.3334773del

提個個人的看法：

目前關於實體版未來會被廢掉的趨向
我認為和現在遊戲的製作趨向拖不了關係

現在的大型遊戲動輒超過50GB甚至破100GB
這樣子的容量已經幾乎快要超過目前藍光載體的極限了
我真的懷疑現在遊戲的容量是都拿來弄在甚麼地方了？

GTA6會取消實體除了公司貪婪省錢和他們很篤定死忠玩家還是會掏錢買的因素外
我敢打賭他們肯定把整個遊戲的容量弄到一片四層BDXL也塞不下的程度

我是很不樂見包括書籍在內的實體版絕跡的情況啦
這個未來幾乎象徵著影視娛樂界可能會邁向衰退的前兆
也代表以後消費者的權益不再被商人重視的壞兆
(以前學商科相關科目幾乎都會提到顧客至上的學論，曾何幾時情況反而變成了「商人我說的算，顧客算個屁。」)

無名26/07/03(五)14:57:24 ID:olDLmAKMNo.3334784del

>>3334773
>我真的懷疑現在遊戲的容量是都拿來弄在甚麼地方了？
高解析度素材跟影片還有聲音檔呀
例如4K遊戲用的素材有個四分之一畫面大小的2K素材也不過分吧,一個2MB就好,1G只能塞500個

無名26/07/03(五)15:01:51 ID:xlmKGdTYNo.3334787del

>>3334784
一直覺得HD就已經很漂亮了
該往遊戲性發展了吧
結果2K 4K接力冒出來

無名26/07/03(五)15:05:00 ID:B4mqz346No.3334789del

>>3334634
你那個世界的未來是不是老任和索尼合併，只剩SEGA苦撐？

無名26/07/03(五)15:08:47 ID:sQApl5SINo.3334792del

>>3334787
因為這種比較好騙好做
遊戲性要花時間設計製作
堆畫質不用
又一堆看到畫質就滿足的觀眾
傻了才在設計遊戲

無名26/07/03(五)15:15:48 ID:X.QgFyYoNo.3334795del

>>3334784
>有個四分之一畫面大小的2K素材也不過分吧,一個2MB就好
已經是數隻紅白機遊戲了....

>>3334773
>關於實體版未來會被廢掉的趨向
這點要先討論現在steam的生態啦
像上面一些用數碼食物來嘲諷
但steam這種「數碼食物」可是非常受歡迎的

無名26/07/03(五)15:27:39 ID:yxHzHW/INo.3334805del

>>3334795
因為事情本質就是sie中的肥貓高層想玩數字魔法撈一波跑路

無名26/07/03(五)15:29:30 ID:yxHzHW/INo.3334808del

>>3334787
2k4k是當年索軟兩家一起吹的泡泡

無名26/07/03(五)15:42:55 ID:f965KLlANo.3334821del

>>3334773
另外索尼也老神定定
吃定玩家必定買PS6
尤其有GTA6這枝強心針

無名26/07/03(五)15:49:08 ID:g06gzcOMNo.3334823del

>>3334808
4K本來就是電視換代的新標準，由1080P>4k
既然PS目標明確想要佔據客廳娛樂自然要跟上
而2K就不帶索尼啦，因為它就沒有要出2k的電視
也是在這世代才不情不願地增加對2k輸出的支援

然後現在最愛吹畫面的是那些5090 PC黨(

無名26/07/03(五)15:54:00 ID:/fX.8uEgNo.3334826del

>>3334787
才4K
戰錘40k都有了

無名26/07/03(五)16:06:46 ID:pzfuqgJ6No.3334837del

>>3334773
對的，主要是這種商人明目張膽的為了利益犧牲顧客權益，以及各種有把持生殺大權，讓顧客沒有選擇的權利，而非以滿足顧客期望與需求達到雙贏局面，講難聽的要從顧客榨錢，這種不是提升自身商品的品質與競爭力，只是要客戶自己吞下，也是一種劣幣逐良幣

無名26/07/03(五)16:11:35 ID:sQApl5SINo.3334840del

>>3334823
就只是廠商想一起捧而已
但實際上1080後滿足的人也多了
電視也不是一天到晚都在換的東西
4K自然就卡到瓶頸
但拉不下臉承認卡到瓶頸
只好為了極少數人保留4K這些的素材佔容量

無名26/07/03(五)16:15:08 ID:z4g0AYu2No.3334842del

>>3334773
商人我說的算，顧客算個屁。(X)
股東說的算，顧客算個屁。(O)

無名26/07/03(五)16:17:11 ID:UmFv9RvENo.3334843del

>>3334808
2k還好，4k就真的......

無名26/07/03(五)16:19:26 ID:z4g0AYu2No.3334845del

>>3334784
4K遊戲大小要小就只能像老馬64那樣全部都用算的不用材質貼圖
就算是用今天的角度來看老馬64整個遊戲不到10mb還是很不可思議

無名26/07/03(五)16:28:52 ID:3hcFU.i6No.3334856del

>>3334845
想到薩爾達王國之淚的哥雷姆就只是一組程式，遊戲的外觀是抓附近貼圖來生成
不過這種本來就很吃程式員的實力就是

無名26/07/03(五)16:58:51 ID:PXmb07v.No.3334875del

>>3334856
> 很吃程式員的實力
嚴格來說是那個程式員本身還要俱備美術編輯知識才有辦法做到
這種人才比資深程式員還要難得

無名26/07/03(五)19:14:32 ID:g06gzcOMNo.3334937del

>>3334840
4K和1080之間還是能看到分別的
但再下一代的8K，我是真的看不出來

無名26/07/03(五)20:31:07 ID:P8J3FcD.No.3334996del

>>3334937
兩者當然要差別
不過上面說法更傾向是正常遊玩下
普遍遊戲1080p已經是差不多足夠的解析度
要用到4k的遊戲本來就不用太多
至少我認為像FH那種用到4k能理解
但非寫實類，諸如機戰、普通角色扮演遊戲我真的看不出4k的需要
又不是要看到角色的毛孔才行

無名26/07/03(五)20:40:54 ID:PXmb07v.No.3334999del

>>3334937
老實說我覺得2K到4K就已經很難分了
所以應該2K就夠了4K根本多餘
然後技術發展上居然是先有4K才有2K
根本莫名其妙

無名26/07/03(五)20:42:06 ID:Wbm9tkS.No.3335000del

>>3334996
而且看的到那個對遊戲的體驗有甚麼巨大的提升嗎?

無名26/07/03(五)20:51:02 ID:02kzk7DMNo.3335005del

檔名：1783083062527.png-(256 KB, 600x314)

>>3334856
> 想到薩爾達王國之淚的哥雷姆就只是一組程式，遊戲的外觀是抓附近貼圖來生成
原來這東西的外觀是抓附近貼圖的嗎…
第一次知道…

無名26/07/03(五)20:53:12 ID:SJN0JHmcNo.3335007del

>>3334999
其實技術上高階先出來才降級也是很常見的

無名26/07/03(五)20:54:48 ID:X.QgFyYoNo.3335009del

>>3334999
>>3334996
感覺電玩上幀數比解像度重要
解像度應該要在那些大電視上才重要？
但玩遊戲其實很重視可以在視線範圍內看到完整畫面的
尺寸太大反而不太好（先無視住超級大屋的人生贏家）
而且大尺寸+高解像+高刷新率的螢幕/電視好像是貴得可怕的？

>>3334999
4k甚至8k這些應該就是在大電視看影片才重要的

無名26/07/03(五)21:00:21 ID:U4tRwAEsNo.3335013del

檔名：1783083621307.jpg-(229 KB, 1126x2048)

>>3334732
自從公布取消光碟後
股價蒸蒸日上
還破產唉
光碟業務對現在的索尼來說就是該割掉的闌尾
試想島上最多人討論的都是哪些遊戲?
米游鳴潮檔案這些不都是玩數位下載版?
遊戲好玩就好了
誰在乎實體不實體?
鳴潮有出PS5實體片島上玩鳴潮的鳴粉又有幾個人買?
這些吵實體片的只是嘴上吵遇到想玩的遊戲只有數位版最後還是會妥協去買數位版
所以索尼才會放棄光碟

無名26/07/03(五)21:04:59 ID:34MfCGOANo.3335015del

>>3335009
普通玩家60幀也差不多是極限了，到90幀還能感受到些許微不足道的差異，至於120幀那種除非是玩
電競的不然實際作用大概趨近於0吧

無名26/07/03(五)21:07:07 ID:eO6Lwdv.No.3335018del

>>3335013
等到投資人看到假財報後面的業力引爆就知道了www
還沒從dei學到教訓嗎www

無名26/07/03(五)21:07:43 ID:X.QgFyYoNo.3335020del

>>3335013
還有就是steam擁護者
明明steam就是數位版限定的
換在PS上就來嘲諷？

>這些吵實體片的只是嘴上吵
不如説有一堆都不是主機用家吧

無名26/07/03(五)21:10:55 ID:w2p.mKSYNo.3335022del

>>3335013
遊戲公司的股架和玩家的想法很多時候都是反著來的

無名26/07/03(五)21:25:29 ID:P8J3FcD.No.3335037del

檔名：1783085129107.jpg-(16 KB, 280x203)

>>3335005
那傢伙應該是把哥雷姆和石頭巨人類搞混了
外觀是抓附近貼圖的是這種石頭類敵人

>>3335022
忘了是這串還是另外一串有人提過
股東看的是每年都有進步
現在對他們來說遊戲數位化才叫進步

無名26/07/03(五)21:27:42 ID:R8YrLMfcNo.3335040del

>>3335037
(看向steam）
呃難道不是進步嗎?
卡片刷一下、按鈕按一下、就有遊戲玩了

無名26/07/03(五)21:35:17 ID:2HHj7yW6No.3335045del

>>3335040
遊戲常打折和退款機制對股東來說就不算了

無名26/07/03(五)21:35:32 ID:U4tRwAEsNo.3335046del

>>3335040
對的
以後PS6就是跟steam一樣
會整天吵PS6實體光碟的就是老害
看看隔壁XBOX早就放棄得差不多了玩家也不在意XBOX有沒有光碟遊戲玩得到就好
PC也早早就放棄現在誰在乎PC遊戲的實體光碟?
全部都數位化就是趨勢 PS6才搞已經算晚了

無名26/07/03(五)21:38:36 ID:wznes7EgNo.3335050del

>>3335040
現在主要吵的是「主機」玩家，因為玩主機不像steam，不管哪個主機都是靠實體起家，如今你卻說要把遊戲媒介砍掉，這當然很多人無法接受。

索尼之前才爆說一堆影片明明花了錢卻被砍。

話說你們不是老愛說手遊課金都是北七，因為伺服器一關就什麼也沒了。現在換成主機遊戲，怎麼突然你們就腦袋轉不過來？？

無名26/07/03(五)21:38:43 ID:10t15JN.No.3335051del

>>3335040
>>3335037
這個不知道要重複說幾次
股價這東西實際上看的不是"現在的表現" 是投資人眼裡你未來的利潤是否能成長
去年至今遊戲股幾乎全跌就是因為生成式AI導致投資人全面看衰遊戲產業覺得這種東西以後會被AI取代

任天堂會跌特別多是除了公開說不用生成式AI外
又吃了"遊戲機剛發售不能大幅漲價來應對硬體飆漲"的Debuff
哪怕NS2賣爆也沒用看好NS2賣爆的投資人是NS2發售前買進的

Sony現在股價漲不是甚麼數位版方便是因為數位版天然比實體版利潤高
所以投資人看好PS全面擁抱數位版以後利潤率會明顯上漲
哪怕統計機構剛宣布上個月PS5銷量腰斬也沒用人家看的不是這個

無名26/07/03(五)21:38:47 ID:X.QgFyYoNo.3335052del

>>3335046
你不會以為PS沒有數位版吧？

無名26/07/03(五)21:40:48 ID:X.QgFyYoNo.3335054del

>>3335050
覺得主機玩家吵完全沒問題
但頗明顯有一堆是PC廚出來鬧的

無名26/07/03(五)21:40:55 ID:9MocfiswNo.3335055del

>>3335045
Steam不是上司公司啊

無名26/07/03(五)21:42:20 ID:2HHj7yW6No.3335056del

>>3335055
所以>>3335040
拿steam舉例根本不對阿w

無名26/07/03(五)21:42:36 ID:ICfB9vbANo.3335057del

>>3334296
>我就等看GTA6首發你們玩不玩
不玩,沒興趣

無名26/07/03(五)21:47:00 ID:U4tRwAEsNo.3335063del

反正看GTA6首周銷量就知道遊戲只有數位版對銷量影響大不大了
想玩的人沒實體光碟難道就不買嗎?如果遊戲還是一樣賣爆就證明PS6全面數位化是正確決定
到時還在吵實體的就是小丑

無名26/07/03(五)21:54:18 ID:M75M3XKYNo.3335068del

>>3335050
如果他們的數位遊戲都是買斷制的，
多數玩家大概也不會不爽成這樣吧。

無名26/07/03(五)21:57:17 ID:eTzowvoQNo.3335071del

>>3335063
應該說除了給股東交代以及節省成本外
就是實體版的會給店家的裙帶關係利益
索尼想切割了

無名26/07/03(五)22:01:39 ID:X.QgFyYoNo.3335073del

>>3335068
你所指的買斷制是甚麼？
數位版就是和steam一樣的東西

無名26/07/03(五)22:02:22 ID:10t15JN.No.3335075del

>>3335068
除了GOG 沒有哪個數位遊戲是真買斷制

題外話關於這個買斷制也很好笑
GOG前陣子被問如果GOG倒了伺服器怎辦 GOG回說他們允許玩家把所有東西備份出去
結果就有人開始鬧說就算平台倒了也應該提供永遠能下載的方式給他們
有夠北七

無名26/07/03(五)22:03:18 ID:bpsUc6LgNo.3335077del

>>3335051
而且所以又像前面說的用數字魔法營造一種數位版看起來比較好的數據
相對的，老任公開的實體數位比是50:50

無名26/07/03(五)22:04:52 ID:bpsUc6LgNo.3335078del

>>3335071
想起來索尼公開要斷絕實體版的當晚
認識的小賣店店員就在LINE哀嚎了

無名26/07/03(五)22:07:10 ID:bpsUc6LgNo.3335080del

>>3335063
GTA這個其實無法判別
一來是這個遊戲實在是有太多喊真香的支持者了
再來索尼很明顯搞了一個先行獨佔發行的伎倆
搞不好還會砸錢延長
營造一個看你們這些等等黨能忍多久

無名26/07/03(五)22:09:35 ID:M75M3XKYNo.3335081del

>>3335073
就買下來就完全是自己的東西，
賣家不會干涉也無法影響買家的任何使用啊，
以前單機遊戲不就是這樣買來就直接玩有網路就直接連線了，
根本不需要在乎綁帳號什麼之類的問題，
steam就是有這樣的保險玩家才不在乎這種問題。

無名26/07/03(五)22:14:24 ID:10t15JN.No.3335086del

>>3335078
電玩店賣主機是沒甚麼利潤的利潤來自賣遊戲跟周邊還有經手二手交易
PS全改序號卡軟體銷量會大跌然後二手交易等於封禁

所以推特有人開玩笑說微軟跟Sony聯手幫任天堂在美國開了1000多家專賣店

無名26/07/03(五)22:14:41 ID:U4tRwAEsNo.3335087del

檔名：1783088081381.jpg-(80 KB, 559x620)

>>3335080
>GTA這個其實無法判別
>一來是這個遊戲實在是有太多喊真香的支持者了
>再來索尼很明顯搞了一個先行獨佔發行的伎倆
>搞不好還會砸錢延長
>營造一個看你們這些等等黨能忍多久
索尼甚麼時候先行獨佔GTA6了?

無名26/07/03(五)22:18:04 ID:X.QgFyYoNo.3335091del

>>3335081
steam就是那個「你們是在租遊戲」的始作俑者
當年有吵的
只不過近年其它平台太多鳥事現在一堆steam信徒
所以無視了steam也是有這一隱憂的

還有PS NS的數位版不需要網路的（下載了之後）
（實際也不需要網路才可登入）
PS最近多了個每30天一次認證重啓那是別話
但steam可是如果沒事前先設定離線模式
到剛好斷網時會哭死的

無名26/07/03(五)22:18:32 ID:bpsUc6LgNo.3335092del

>>3335087
Xbox早不被索尼當對手了
就算擺著Xbox在旁邊索尼還是能得到最終勝利
還能營造一個我不是真獨佔喔的感覺
Xbox現在其實也有點自身難保了
近期可能還有個裁員潮

無名26/07/04(六)01:18:34 ID:wmRFiOwUNo.3335177del

PSP是不是也出過一台「免遊戲片的」
下場？

無名26/07/04(六)01:25:16 ID:9UGkVdlMNo.3335180del

>>3335091
那個30天內連網認證不是僅限於剛購買的數位版遊戲嗎？
因為特定操作下能讓人下載遊戲後退款，只要在退款前斷網就能白嫖遊戲了

無名26/07/04(六)04:21:13 ID:.HjRYLFwNo.3335211del

>>3335180
>特定操作下能讓人下載遊戲後退款
這個是暗影那退款潮時搞出來的事嗎？

PS的賬户是有這機制的
同一賬户不可在不同主機同時登入上網
而從其它賬户下載的數碼版
可任意用在同一主機其它賬户去遊玩
用這機制其實可以用一個賬户幫一堆主機去安裝只買了一次的數碼版的
然後不同主機用回各自自己的賬户去玩那遊戲

（NS則是可以在不同主機用同一賬户同時上網
而NS2推出時他們就弄了個虛擬鎖匙卡
令一個賬户的數碼版不能同時在不同主機遊玩
要透過將兩主機放近去轉換虛擬卡才可在另一主機遊玩）

無名26/07/04(六)05:57:26 ID:YLoPNraoNo.3335223del

>>3335091
steam就是那個「你們是在租遊戲」的始作俑者(X
這個鍋是UBI搞出來的
為了出新版The Crew 把舊版The Crew整個砍光
而且是還連實體版都沒法玩的那種
因此被玩家告上法院

然後有司法蟑螂看準這一點打著替消費者爭權益的名義跑去告steam
於是從steam到數位遊戲平台就全都改用UBI那套玩法

無名26/07/04(六)07:00:53 ID:NYA296bkNo.3335231del

>>3335091
>但steam可是如果沒事前先設定離線模式
可是我不知道有離線模式能設定也沒開
有幾次沒網路時還是能開離線模式玩耶
那是需要去特別設定的東西嗎？

無名26/07/04(六)07:45:23 ID:sG32uIFkNo.3335238del

檔名：1783122323951.jpg-(50 KB, 1920x810)

>>3335211
＞用這機制其實可以用一個賬户幫一堆主機去安裝只買了一次的數碼版的
沒那麼厲害，你雖然開啟主機共用才能開別的帳號的遊戲來玩
而主機共用只有一台主機能開，所以你買下的數位遊戲最多只有兩台PS5能開

無名26/07/04(六)07:47:07 ID:YLoPNraoNo.3335239del

>>3335231
因為那個離線模式就只是讓玩家：
不會收到網路更新
不會收到網路告知
沒有雲端備份
沒法透過steam進行線上聊天
沒法使用steam上的社群功能

所以這個離線模式
基本上是讓玩家不和steam的官網連線
和能不能玩遊戲無關因為遊戲都灌在你的電腦裡面了
必須有網路連線的網路遊戲除外

無名26/07/04(六)09:31:40 ID:nWUOj94wNo.3335265del

>>3335211
>>3335238
你們說的那種多人共用帳號以前在各平台都有
而且實際上還是有買一份遊戲的
但PS那個是不同的，支出為0

以下操作應該還有我不知道的細節/步驟
印象中是今天注冊一個未成年帳戶，明天就會成年的
今天買遊戲下載完成後斷網，並在換日前無需理由退款
這能成立的原因好像是有針對未成年人士的條款
而換日後因為系統判斷用戶已成年解除年齡限制能玩所有遊戲

因為PS的遊戲都是一旦運行過就不會退款的
所以才變成購買遊戲後首30日要聯網運行一次更新驗證以堵塞漏洞

無名26/07/04(六)10:37:55 ID:UFjMPRJENo.3335289del

>>3335177
PSP go那個當年數位版又沒現在普及
所以你買了會有一堆遊戲玩不到
是個生錯時代的產品而已

無名26/07/04(六)11:39:17 ID:7wN7C4CoNo.3335323del

https://www.vietnam.vn/en/sony-duy-tri-dia-vat-ly-ps5-sau-nam-2028-buoc-dem-truoc-ky-nguyen-ky-thuat-so
索尼將在 2028 年 1 月之後繼續生產舊版 PS5 遊戲的實體光碟，以支援零售商，同時也將擴大透過零售店銷售遊戲下載碼的方式。
索尼剛剛公佈了其向全面數位化時代過渡的路線圖，並將2028年1月定為關鍵里程碑。然而，這家日本科技巨頭並沒有突然停止實體媒體的生產，而是計劃在過渡期間繼續為舊遊戲提供光碟，以支援用戶和零售合作夥伴。
根據Game File基於洩漏資訊發布的報告，索尼已通知發行商和開發人員其生產策略將發生變更。儘管該公司聲稱消費者越來越傾向於數位版遊戲，但合作夥伴仍可在2028年1月後繼續訂購現有的PS5遊戲。
先前有報案稱，奧地利一家PlayStation光碟印刷廠計畫縮減生產規模。然而，由於較老的PS5遊戲銷售量普遍下滑，維持較低的產能將有助於減輕工廠的壓力，同時仍能滿足市場需求。
分銷模式的改變：恢復使用優惠券代碼。
除了維持有限的實體光碟供應外，索尼還致力於拓展零售通路，避免過度依賴PlayStation商店。該公司承諾為發行商提供透過數位代碼在零售商店發布新遊戲的機會。
自 2019 年以來，索尼收緊了其政策，實際上已將 PlayStation Store 打造成購買下載版遊戲的唯一管道。允許在零售店轉售兌換碼可能會引發價格競爭，從而使消費者受益。以下是索尼計劃路線圖的摘要：
時間軸物理內容狀態數位發行方式
2028年1月前所有遊戲均以正常生產計劃製作。主要透過 PlayStation 商店
2028年1月後只為老遊戲製作附加內容。擴大透過零售通路銷售遊戲下載碼的範圍。
下一代（PS6）很有可能需要將實體磁碟完全移除。數位格式是主流格式。
與所有權和轉讓市場相關的挑戰。

無名26/07/04(六)11:52:12 ID:TWjTH7xoNo.3335336del

>>3335091
>>如果沒事前先設定離線模式
並沒有
當初有一年暑假家裡網路掛掉等了兩三天才修好
我還不是直接用離線模式爽玩文明帝國跟暗黑地牢(也因為這樣我的暗黑地牢遊玩時數少了十幾個小時）
Steam離線模式根本不用設定
只要遊戲已經下載好就能直接用離線模式玩
離線模式唯一會卡住的只有不能玩連線對戰/合作遊戲(除非該遊戲能單機跟AI玩像L4D)
還有遊戲本身除STEAM 外還有遊戲發行商自己的啟動器要全程連網的

無名26/07/04(六)13:35:39 ID:KBeznE2MNo.3335384del

沒實體片能不能賣便宜一點?

無名26/07/04(六)13:41:55 ID:7wN7C4CoNo.3335387del

>>3335384
沒實體片二手買賣的威脅之後
沒必要很快打折了吧?

無名26/07/04(六)14:03:08 ID:7MQTP65INo.3335398del

>>3335384
不可能
會公布無實體就是為了讓股東認為未來能賺更多利潤
這情況下賣便宜就不符目的

無名26/07/04(六)14:05:27 ID:j9wTWvokNo.3335400del

檔名：1783145127969.jpg-(379 KB, 1714x2285)

>>3335387
甚至連垃圾遊戲都不用擔心店家不敢進或折的比他低
加上數位版遊戲大部分退款困難
一旦碰到垃圾遊戲除非官方認了開放退款
不然只能自己吞下去

無名26/07/04(六)14:45:03 ID:7wN7C4CoNo.3335424del

https://www.sony.jp/playstation/ps5/
日本行動速度蠻快的
官網已經沒賣含BD機的版本了

無名26/07/04(六)15:01:59 ID:HEwiWWTUNo.3335436del

如果完全沒實體通路(含下載卡)的話
以後Z指定遊戲就沒辦法買日版了吧
雖然切台帳也不是不行但就很麻煩…

無名26/07/04(六)15:04:15 ID:7MQTP65INo.3335439del

>>3335436
除非獨佔
否則可以選擇PC吧
（NS沒有的話）

無名26/07/04(六)15:46:44 ID:RO7ZJVjoNo.3335466del

>>3335424
至從開始把主機分成有光碟和沒光碟的版本的時候，就已經減少產能開始不打算賣了吧

無名26/07/04(六)16:00:00 ID:7MQTP65INo.3335469del

>>3335466
大概原本打算用無光碟版來證明數位優勢向股東交代？
雖然索尼沒有分開計算
但過去（24年）有美國市場調查是近8成選光碟版的樣子
如果放到全世界大概也是減1至2成吧？

這樣一來不好說服股東減成本的優勢

無名26/07/04(六)16:52:55 ID:8FjZNKeoNo.3335489del

>>3335398
沒光碟只有啟動碼的實體片賣得比數位版還要貴真他媽笑話

無名26/07/04(六)16:58:47 ID:3oEQa0PMNo.3335494del

>>3335489
畢竟要滿足的是股東而不是玩家嘛

無名26/07/04(六)17:16:23 ID:xeZlwa4kNo.3335502del

>>3335469
所以他們才故意搞數字魔法
營造一種數位版才是未來的感覺
而且這個數據還能拿來護航洗地
現在網路上早有一批用這數據在那邊護航索尼了

無名26/07/04(六)17:22:20 ID:NilcO8DMNo.3335503del

不過記得實體片出貨通路商就要給貨款了？等於有部分營收跟倉儲是轉給經銷商，現在這樣不就沒有辦法第一時間把貨出去換錢？

無名26/07/04(六)17:52:16 ID:Yr/KMiMMNo.3335518del

>>3335384
沒「實體片」競爭
自然只需要考慮同行，不需要被比較
所以「降價必要性變低」

無名26/07/04(六)18:39:36 ID:uO5mK6o.No.3335542del

檔名：1783161576602.jpg-(87 KB, 800x800)

任天堂早就先出一堆實體序號卡了
怎麼講的好像索尼以後出就罪大惡極一樣...

無名26/07/04(六)18:43:33 ID:bOsk3JWcNo.3335545del

>>3335542
因為你貼的這只是DLC出實體版，不是遊戲本體

至於遊戲本體的鑰匙卡這串前面有人聊過了
再貼圖回文之前好好查一查
或者至少串點開把前面兩百多個回文看完好嗎

無名26/07/04(六)18:44:14 ID:84DSZ1Y6No.3335546del

>>3335542
這不是DLC出盒裝版嗎

無名26/07/04(六)18:55:11 ID:5QXjarcENo.3335551del

>>3333880
講白了就是浪費空間
你說任社本家遊戲就算了
至少人家在優化和省空間上做點功夫
3A一個破100g
其他有跨平台的也是40~70g
妳為了玩這些遊戲還要多花錢買sd買儲存媒介
而不是光碟或是卡帶插入就能玩
鑰匙卡就真的是純屬脫褲子放屁的構想

無名26/07/04(六)18:58:53 ID:5QXjarcENo.3335553del

>>3333910
這是刻意為之的
畢竟他主打的是pc數位版本
這可是拼命推銷打折
實體版本在switch上的產量較多
講白了就是一場推波助瀾的結果

無名26/07/04(六)19:04:04 ID:3oEQa0PMNo.3335558del

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昨天reddit有一篇分析並指責索尼玩數字魔法的文章被刪除
https://www.reddit.com/r/playstation/comments/1ulxtdb/theyre_lying_about_digital_vs_physical_sales_85/

內容現時看不到
但基本都是上面一直提把PS Plus會員、DLC、獨立小遊戲、內購等全部數位消費合併計算
有人截了一部分圖推算實際3A完整買斷遊戲的實體和數位比例
和之前提到實體佔4-7成吻合

無名26/07/04(六)19:06:56 ID:VFbOYWAoNo.3335560del

>>3335551
你回的對象是在罵那些「數位遊戲就應該要讓人鑽一人付費多人白嫖的共享遊戲庫漏洞」的人吧
雖然我還沒看過這種白嫖仔用這個角度去罵鑰匙卡就是了

無名26/07/04(六)19:06:59 ID:RO7ZJVjoNo.3335561del

>>3335542
你要不要先分清DLC和鑰匙卡的差別再跳下來阿XD

無名26/07/04(六)19:07:34 ID:zOTvmBL.No.3335562del

>>3335551
鑰匙卡也不是老任的發明啊，其他平台早就有這種東西了
再說你要廠商用成本貴的要死的實體卡，請先讓大容量的卡成本下降吧
不用鑰匙卡你也只會看到更多盒裝序號或純數位版而已
>>3335553
這個只是索尼故意在數據上操作的結果而已
營造出數位版比較多的錯覺
數位版確實有上升但實際上沒到壓倒性的程度

無名26/07/04(六)19:10:15 ID:zOTvmBL.No.3335564del

>>3335558
所以如果數位版有那麼壓倒
小賣店早就死光了
今天抗議聲也不會那麼大
雖然看起來索尼已經派網軍開始洗風向了

無名26/07/04(六)19:19:43 ID:uO5mK6o.No.3335568del

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>>3335561
現在講的是實體盒內連遊戲本體都沒有只有序號紙啊
DLC也是
遊戲本體也是
本世代是任天堂出最多...

無名26/07/04(六)19:26:04 ID:84DSZ1Y6No.3335574del

>>3335568
> 現在講的是實體盒內連遊戲本體都沒有只有序號紙啊
什麼時候討論條件設定的這麼侷限了…

無名26/07/04(六)19:26:10 ID:3oEQa0PMNo.3335575del

>>3335568
所以任天堂有宣佈不再出實體卡了?
有的話還不被罵到死了

無名26/07/04(六)19:33:23 ID:tqhzKCq6No.3335581del

>>3335542
>>3335568
> 任天堂早就先出一堆實體序號卡了
> 怎麼講的好像索尼以後出就罪大惡極一樣...
呃不是
所以任天堂出雙影奇境這種的時候也有被罵啊
怎麼說得好像任天堂沒被罵過一樣

索尼以後跟著出這類的，當然跟著罵啊
沒道理任天堂所被馬，索尼出就不能罵吧…

無名26/07/04(六)19:35:53 ID:sdizDwUMNo.3335585del

>>3335551
啊你不會買不是鑰匙卡的盒裝片就好了
反正既然都這麼討厭鑰匙卡了
那肯定會願意為此多花些錢吧

無名26/07/04(六)19:37:36 ID:zOTvmBL.No.3335586del

>>3335581
雙影奇境這種也不是任天堂決定廠商要用什麼形式推出遊戲的
有鑰匙卡但EA寧願用序號

無名26/07/04(六)19:39:18 ID:sdizDwUMNo.3335587del

>>3335568
這又不是老任本家遊戲
你要老任禁止第三方出序號遊戲會不會管太多了

無名26/07/04(六)19:39:34 ID:A0EzXVJoNo.3335588del

任天堂有一點和索尼不同,
他是將實體卡、鑰匙卡、序號紙給廠商選擇,
而不是像索尼那樣硬性改變,就這點就比索尼好太多了.

無名26/07/04(六)19:40:21 ID:A9armMzsNo.3335590del

>>3335562
記得老任用鑰匙卡時就看過老任用的顆粒沒幾家廠商想做了

無名26/07/04(六)19:43:16 ID:nNeqyfQ.No.3335592del

>>3335590
全世界只剩旺宏等少數幾家在做
任天堂從90年代起就不再直接控制卡帶生產了所以現在卡帶方面的議價權完全在旺宏手上
以後要是旺宏也不想做了任天堂可能得摸摸鼻子把旺宏的產線收購過去

無名26/07/04(六)19:47:01 ID:RO7ZJVjoNo.3335594del

>>3335568
你是用撥接上網嗎？
才會覺得任天堂沒被罵過嗎？
才會覺得別人都只針對索尼嗎？
而且任天堂沒有宣布停止生產實體卡阿
你是活在哪個時空阿？

無名26/07/04(六)19:50:52 ID:zOTvmBL.No.3335599del

>>3335592
初心會被三廠背棄後任也不敢強迫廠商了
鑰匙卡這種類型也是業界使用已久的東西
NS2由於卡帶成本上和技術上的問題
廠商選擇鑰匙卡的比例增多
任做的事情也只有基於告知消費者把該標示的給標示出來

無名26/07/04(六)19:55:24 ID:RO7ZJVjoNo.3335603del

>>3335585
NS的實體版確實比NS2的鑰匙卡還便宜一點，所以買合裝片反而不會多花錢
但台任下的鑰匙卡卻會比下載版還要貴，很難說台版的鑰匙卡會比較便宜啦

無名26/07/04(六)19:55:47 ID:nNeqyfQ.No.3335605del

>>3335599
>廠商選擇鑰匙卡的比例增多
其實最近實體卡比例上升了
傳聞是剛上市的半年只有Key卡跟64G可選
最近多了16跟32G能用加上過去一年Key卡網路輿論吵太多讓廠商覺得用實體卡反而能當宣傳

無名26/07/04(六)19:57:46 ID:o8eOeQd2No.3335607del

>>3335542
>>3335568
是Sony沒錢了嗎?
GK的程度什麼時候變這麼差了?

>>3335558
>上面一直提把PS Plus會員、DLC、獨立小遊戲、內購等全部數位消費合併計算
索尼財報玩的魔法不是這麼容易被股東叫去法院的東西
另一串有解釋玩的是什麼
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3334201#r3334557
營收分實體數位和DLC三塊
但是數位營收算法跟實體不同
他們數位沒扣第三方的分潤算遊戲總價
實體則是只算抽成抽多少

>>3335581
>任天堂出雙影奇境
是從EA變任天堂子公司世界線來的島民嗎?

>>3335592
現在做記憶卡的廠商不知道市佔如何
如果旺宏絕大多數的話可能就真的像你說的這樣

名稱
內文	EID OG SMAPS
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