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龍珠Z的戰鬥力無名21/08/31(二)09:05:38 ID:675TXb4gNo.254026del[回應]
ttps://www.zhihu.com/question/431750055/answer/1592630493

將地球炸碎(殘骸留在原軌道上)需要的能量約3E31焦耳,宇宙大爆炸的能量約3E69焦耳,二者相差三十八個數量級。如果你簡單粗暴地認為“1E4戰鬥力表示3E31焦耳的能量、1E5戰鬥力表示3E32焦耳的能量”,那麼1E42戰鬥力表示3E69焦耳的能量:宇宙大爆炸的能量的戰鬥力值可以是1後面有42個零的數字。

但是這種過度簡化的演算法是不合理的。你不知道“龍珠Z的戰鬥力是通過什麼樣的式子、按什麼樣的標準計算出來的”,如果它是取以某個數為底的對數,上面的演算法就完全不沾邊了。

“龍珠毀滅地球所需10000戰鬥力”的說法也不合適。戰鬥力4000的拿帕在原作漫畫裡的表現是抬手炸掉了西歐規模的陸地,戰鬥力53萬的弗利沙第一形態為了炸星球可是展開了巨大光彈的,沒有那麼簡單。

在作者鳥山明不親自說明的情況下,讀者腦補的設定是未必適合原作設定的。我們不能拿數值比例去“計算”角色的戰鬥力、估計其“現實表現”,而是應該讓推測的數值體系先去貼近角色在作品裡的表現,再把體系拿到現實。

我們並不知道七龍珠設定的“戰鬥力”的具體計算方式,不知道它參照的是目標能使出的力、能量、功率還是怎樣,也不知道它會不會分析毒素、超能力特效之類。不過,作者的理念是那些小聰明在壓倒的物理戰力與勇氣面前都是毛毛雨。我們可以根據原作的表現去推測:該戰鬥力探測器是通過衡量“氣”的強弱來估計目標能量的大小,而計算式要靠我們自己擬合一個。

從原作的表現看,測出的戰鬥力數值和角色的攻擊力·防禦力正相關[1],按照作者的理念“攻擊·防禦·速度取得平衡[2]”,可能用氣代表的能量作為攻擊力的標誌、順帶表示單位具有相應防禦力和速度。

考慮到弗利沙手下有很多弱智戰士,不夠直觀的計算方法不便於使用,戰鬥力的演算法大概就是單純的測能量、換算一下比大小。即便如此,20戰鬥力和5戰鬥力的差異不一定是4倍或15倍。它可能是較為複雜的函數。

原作裡說是戰鬥力5的那個普通人手持槍械,沒有細說槍械的戰鬥力是否計算了進去[3],而且龍珠世界的普通人未必和我們現實的普通人身體素質相同,並不是個好的參照物。

龍珠世界的月球比現實的小很多,龜仙人炸掉月球不需要太高的戰鬥力。原作漫畫給了他139。

不過,你也可以說龜仙人平時氣都儲存著,戰鬥模式才會解放出來,那時候才能測得真實戰鬥力。畢竟《龍珠超》的龜仙人戰力之強一言難盡,原作裡也表現過龜派氣功、魔貫光殺炮等招式可以現場提升數值。

此外,角色的巨大戰鬥力數值未必在作品內的表現之下充分地展示了出來,在沙魯的階段一個波摧毀地球都不算什麼難事了,那時候的沙魯不怎麼可能跟得上《龍珠超》時代的戰鬥力膨脹。

我們假定戰鬥力是反映能量的。戰鬥力5的農夫,按地球上的壯年男性運動員的能量輸出來計算,約能在五秒內使出約3000焦的能量,戰鬥力530000的弗利沙第一形態約能在五秒內放出光球,該光球可以炸掉地球規模的行星,這需要約3E31焦級別的能量,二者在能量上差了一千萬億億億倍。

530000和5的數值差異是529995,將這樣大的差異簡單粗暴地切成幾十萬等分會導致數值單位極其難以使用、低於5的部分尤其要死,而對數函數在數值小的時候增長太慢,會不能對應老比克的表現:

老比克的戰鬥力,在官方系列裡已經說了是260。能產生這個效果,260對應的能量輸出不能搞得太低。

所以應該嘗試戰鬥力數值的乘方運算。

5^5.5≈6988,260^5.5≈2E13,530000^5.5≈3.04E31,是個十分巧合地看起來不錯的狀態:只要假定龍珠世界的普通人比現實強壯就行了,現實中有許多運動員可以達到五秒輸出7000~8500焦耳的程度。

2E13焦耳的爆炸約為4780噸TNT當量,對於連射兩發強大爆炸的老比克而言算是合理了。

3.04E31焦耳的爆炸足以將地球炸成碎片,殘骸留在地球軌道上、散佈成太陽的新小行星帶,符合弗利沙炸星球的表現。
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無名21/08/31(二)10:59:51 ID:102BVQ3ENo.254033del
好喔
黃金大王1垓
不過超裡面滅宇宙都是很輕鬆的
無名21/08/31(二)11:28:16 ID:M.BXnwjoNo.254036del
不過有一個奇妙的BUG
七龍珠毀滅行星的攻擊都是氣功
然而與他們毀滅性的氣功彈相比,他們的拳腳意外的相對不出眾
理論上超越Z篇自己很多的超悟空
連抬起一千噸的會覺得異常吃力,這種身體能力打出的拳腳攻擊
居然能在能抵禦滅星攻擊的身軀上產生效果...

難怪有人說七龍珠的角色是高魔低物防的角色w
氣功算是魔法攻擊拳腳算是物理攻擊
>我們不能拿數值比例去“計算”角色的戰鬥力、估計其“現實表現”
爭強弱時典型的疊盒子
無名21/08/31(二)13:43:54 ID:6PO1PnD2No.254046del
>>254036
支那超愛疊盒子和亂吹
然後所謂多元宇宙級別也是他們自己說的算的
憑什麼一個改變平行世界就比能毀滅宇宙強
所以多元我是不認的 最多認幾倍宇宙
還有支那特別愛吹火影 他們面前一拳都打不過火影
琦玉只有爆星打不過鳴佐 太誇張了
無名21/09/01(三)10:30:33 ID:ojXo9hhQNo.254151del
>>254046
支那小圈圈
最愛貶低龍珠和一拳
果然鄭州淹水死的人不夠 支那等於SJW
無名21/09/01(三)10:30:25 ID:ojXo9hhQNo.254152del
>>254046
支那小圈圈
最愛貶低龍珠和一拳
果然鄭州淹水死的人不夠 支那等於SJW
無名21/09/01(三)14:08:01 ID:eVvneP9gNo.254168del
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>>254036
要找高物攻高物防的角色 要去美食獵人裡找
無名21/09/01(三)14:19:50 ID:eVvneP9gNo.254169del
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>>254036
要找高物攻高物防角色要去美食獵人裡找
無名21/09/01(三)16:40:09 ID:zo4ZPl7wNo.254177del
>一千萬億億億倍
明明億上面還有單位用 這什麼鬼啦
無名21/09/01(三)17:11:17 ID:6.2rNsTYNo.254179del
>>254169
美獵打Z應該ok
打超沒辦法 不過他們有神所以沒說死
無名21/09/01(三)20:49:52 ID:pqIjsUqkNo.254202del
>>254177
一、十、百、千、萬、億、兆、京、垓、秭、穰、溝、澗、正、載、極、恆河沙、阿僧祇、那由他、不可思議、無量大數

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無題無名21/08/31(二)11:25:00 ID:2gEchY/INo.254035del[回應]
https://www.youtube.com/watch?v=NZ5ukD4ku0k
認真?HR Giger設計的沙丘場景?
無名21/08/31(二)22:43:52 ID:n/shDysANo.254108del
為什麼時代偏偏就要讓這種黃金陣容胎死腹中。
EFSF00821/08/31(二)23:23:57 ID:St5SaJocNo.254114del
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>>254108
普羅米修斯的電影有用到一些Giger的美術設定,電影上映時我跟我同學滿懷期待地去看,看完後的感想:這三小?
無名21/09/01(三)00:18:33 ID:/pkiXvIUNo.254125del
所以沙丘原作有對這個奇怪東西的描述嗎?
無名21/09/01(三)00:26:58 ID:7KDHzMqMNo.254128del
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>>254125
這是反派Vladimir Harkonnen男爵的太空旗艦,
既然是自己的旗艦自然就要跟主人一模一樣。

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無題無名21/08/29(日)06:23:12 ID:Dlypx1K.No.253680del[回應]
https://www.youtube.com/watch?v=5T6pZVFOPNw


我一直再想為什麼不乾脆出一款跩哥亞空間無雙呢?
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無名21/08/31(二)01:09:03 ID:pzuuvAcYNo.254004del
>>254002
四刀流的是群蟲之王
無名21/08/31(二)02:53:34 ID:UFPAoyOUNo.254015del
>>254004
為什麼兩隻手拿著共生體機關槍的就不能成為群蟲之王?
無名21/08/31(二)03:25:39 ID:svp0UvRYNo.254016del
>>253811
幫你QQ
無名21/08/31(二)06:54:50 ID:M.BXnwjoNo.254017del
>>254002
蟲群之主在泰倫中算是滿特別的存在
一般一場戰爭收工後
大多的泰倫生物都會跳去泡澡
唯獨蟲群之主不用下去泡
甚至掛掉後蟲巢還會特意保存著牠的意識
使牠再度出生
無名21/08/31(二)09:33:26 ID:Y/uEJlT.No.254028del
>>253991
巴爾之戰那篇但丁是唯一一個被黑怒跟血渴完全沖昏頭的情況下還能一直瘋狂的思考幹掉暴君的方法
不說他是SM我還以為又是一個聖吉列諾w

>>254002
你可以想像一下兩者的差別在於一個是收電台一個是發訊台
前者(蟲主)就是接受到指令後才會在下發給下面的蟲蟲讓他們去執行任務
後者(暴君)就是直接發號施令不用接收指令因為他本身就事發指令的代言人

但這些情況在絕對的Waaaaaaaaagh(撒拉卡)力量面前都是無用武之地
無名21/08/31(二)10:51:12 ID:SpCSmR.INo.254031del
>>254002
蟲群之主之於暴君就像暴君之於角蟲
這句話不是開玩笑,是寫在Codex裡的內容
無名21/08/31(二)10:57:23 ID:M.BXnwjoNo.254032del
>>254028
等等蟲群之主的階層比暴君高吧?
是你寫反了還是我搞錯了
無名21/08/31(二)12:42:20 ID:P0s9PdtANo.254043del
>>254002
蟲群之主是蟲族的英雄單位
暴君有很多隻
但蟲群之主只有一隻
無名21/08/31(二)15:03:57 ID:wZrMLZ.gNo.254058del
>>253960
勿忘斷手比約恩,他年輕還是SM時向一頭嗜血狂魔報復單挑擊殺了這隻K大魔

多年後進到無畏,再次遭遇了該大魔回來,一樣又再次擊殺了他

雖然那篇故事本身滿傷感的
無名21/08/31(二)15:09:21 ID:3VpEalY.No.254060del
>>254002
簡單來說,暴君只是泰倫蟲族的一個兵種,負責指揮,數量很多.
而蟲群之主是泰倫蟲族的英雄角色,只有一隻.
根據描述,蟲族之主是蟲群意志中的一個獨立意識,死了後只要重新製造軀體就能重生,因此累積了N年的戰鬥經驗,只有遇到最麻煩的戰場才會出現的蟲族最高指揮官……至少目前為止是.

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有趣無名21/08/24(二)05:50:27 ID:F6wI89.MNo.252935del[回應]
亞空間幽靈(The Warp Ghosts)是一個在恐懼之眼中提供擺渡人服務的混沌星際戰士戰幫。

亞空間幽靈戰幫是一個神秘的存在,他們類似於帝國的咒縛軍團,由一群介於生與死之間的鬼怪一樣的混沌星際戰士組成,他們散發著詭異的綠光。伊斯坎達爾 卡楊無法識別出他們動力甲和艦船的型號,他評論說哪怕與當時帝國的裝備相比,這些動力甲和艦船也極其現代化。亞空間幽靈的起源與身份至今未知, 對於任何讓他們解釋自己起源和意圖的嘗試,他們的回應都是:此事無關緊要。

亞空間幽靈充當著恐懼之眼的擺渡人。乘客支付過報酬之後,他們就會護送恐懼之眼內的人到達安全的出口路線,比如卡迪安之門。在第一次黑色遠征之前,阿巴頓和他的艦隊曾經偶爾遇到過亞空間幽靈。阿巴頓同意用自己的巫師們和奴隸中的靈能者做報酬之後,亞空間幽靈把他們護送出了恐懼之眼。這些犧牲品之後成為了亞空間幽靈的新成員。在明顯的時間旅行中,亞空間幽靈的領袖薩拉努斯事實上就是黑色軍團的成員阿蘇爾 凱。

亞空間幽靈在第十三次黑色遠征中與阿巴頓結盟,雖然他們僅僅是一個戰團,星際戰士和裝備遠少於叛徒軍團,但他們因兇殘而臭名昭著。他們是一個極其神秘的混沌星際戰士戰團,即使聖錘修會也幾乎對他們一無所知。他們擁有一支被稱為冥河先鋒的重裝甲小隊,其成員駕駛著提豐重型攻城坦克

https://www.bilibili.com/read/cv6365079/
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無名21/08/30(一)00:38:27 ID:ugMis3EkNo.253802del
>>253736
你可以用C++的STL去理解
所有資工系大學生都會用這套函式庫省去手刻基本資料結構的麻煩事
維基查了就會用 用了之後寫程式的效率翻三倍
但實際上背後的原理是什麼 還有詳細的實作內容
沒多少人知道也沒辦法理解為什麼要這樣設計
無名21/08/30(一)04:18:53 ID:j3aaiECQNo.253808del
>>253695
而且最白爛的地方是
鈦問負責維護的"工程師"原理
得到的答覆可能是聖歌或教義在修機器
齒輪小子:萬機神在上...喝!(右直拳揍向儀表台
齒輪小子:啊...讚美機魂!...看很簡單吧?
無名21/08/30(一)13:07:01 ID:Vl/Ank6wNo.253834del
>>253808
機魂說這邊有點.....(抓癢)...搞定....這邊有點...(油封)太乾了,不舒服

>>那現在這個紅燈什麼意思?
噢...你麻煩大了,機魂說:隨便啊,你猜猜看
無名21/08/30(一)15:10:36 ID:XWbug2wcNo.253845del
>>253834
話說機魂到底是什麼?
用動物做成的低端不是AI的東西嘛?
無名21/08/30(一)15:15:54 ID:uiZ/NvB.No.253846del
>>253845
不可質疑機魂,機魂就是機魂,當是神聖而不可質疑
每當使用機械時,當讚美機魂,是機魂的應允,機械才能完整運作
無名21/08/30(一)15:50:52 ID:g7mlrPXUNo.253850del
>>253695
那東西是不是綠色包裝的零食?
無名21/08/30(一)15:55:03 ID:pMg8B/WINo.253851del
>>253845
基本上就是一切能讓機械自動運作的東西的形而上通稱
自動步槍能夠射擊是機魂,泰坦能自動平衡重心也是機魂
沉思者(電腦)能夠計算或儲存資料也是機魂

有些機械是靠人腦當作CPU運作,那是機魂的一種形式,但不是全部
無名21/08/30(一)18:26:50 ID:2dwPxj1gNo.253871del
>>253851
事實上非AGI的AU或者對沒叛變的AGI也是機魂
反正只要不出事你要告機械教說他們研究AI他們就硬說這是機魂你也奈何不了他們...
無名21/08/30(一)19:29:46 ID:M4qmuwFINo.253884del
>>253845
你把它當成沒那麼活躍的附喪神會比較好理解。

就像戰地風雲1劇情裡面長官說黑貝絲不喜歡髒話,如果有人罵了髒話可能會拋錨或卡彈之類的,那個就是機魂(個人理解)。
無名21/08/30(一)20:12:47 ID:ea0/nY1gNo.253895del
>>253884
相當於台灣人用乖乖安撫機魂一樣

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halo鬼面獸無名21/08/25(三)03:42:29 ID:e1WinuB6No.253094del[回應]
突然覺得這種族根本是路線分歧的人類
原本跟人類一樣到第四級文明的太空探索,結果人類成功整合起來成為3級文明

鬼面獸打內戰打到文明倒退,星盟發現他們時才剛開始回覆到現實生活中人類的水準

而且手工意外的挺靈巧,官方網站說他們用的鬼面獸風火輪有的是工廠出品,有的是他們自己用戰場上的廢棄零件做的
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無名21/08/28(六)15:18:43 ID:tQoh9I3oNo.253546del
不過也蠻神奇的
同時被先行者放回母星
結果現在來看幾乎所有種族要嘛人類先進不然就是比團結
智庫長在指定人類成為繼承人時沒想過人類可能會先被滅族嗎www
無名21/08/28(六)15:43:32 ID:IOlpqBQcNo.253547del
>>253546

記得漫畫裡面有人給人類的評價,人類在很多方面都不是最好的
但是他們最懂得怎麼生存下來
無名21/08/29(日)22:07:02 ID:rS10JDzoNo.253770del
>>253547
這是朱爾=穆達瑪的評價
他可能比起洪魔更厭惡人類,但他對人類的評價確實滿中肯
無名21/08/29(日)22:35:34 ID:7yl.E9sMNo.253782del
>>253770
說起來,有查到說他本來跑去一個精英殖民地當山大王
後來被神風烈士的人馬突擊放棄那邊,2558他洛克收掉以後
剩下的部下跑去精英母星偷襲神風烈士差點成功

神風烈士你在家裡要記得放幾台軍艦阿,每次有人開軍艦偷你家
每次都能成功.......
無名21/08/29(日)22:37:42 ID:RkkBtyEsNo.253783del
>>253546
>結果現在來看幾乎所有種族要嘛人類先進不然就是比團結
並沒有,人類只能說發展得比較慢,但除了聖西姆和薩哈里兩族之外星盟內並沒有能單獨發展到比人類更先進的文明
而聖西姆和薩哈里的科技樹有相當程度是取自於先行者遺跡,因此才能有突飛猛進式的成長
不依靠先行者遺跡發展文明的鬼面獸剛進入太空殖民階段就被內戰打回原形
保守派聖西姆更是才剛進入核能時代,相比之下激進派聖西姆已經帶著星盟到處傳教了
可見吸收先行者遺跡對文明發展有多大的影響
人類能夠白手起家,單獨發展自第三級科技等級已經算是相當相當了不起了
無名21/08/29(日)22:46:57 ID:RkkBtyEsNo.253784del
>>253546
另外就是人類的運氣非常不好
先行者當初給人類留下了絕大多數先行者科技的使用權限,藉此幫助他們發展文明來繼承衣缽
結果地球上最主要的先行者遺跡在東非地下,該地長期遠離人類文明的發展重心
所以人類一直沒有發現這些黑科技其實就在自己腳下
另外就是原本預計要來引導和幫助人類復興的偏見之僧,開著無畏號前往地球的路上發生事故,墜毀在聖西姆母星,並成為後來星盟建國的基礎
如果偏見之僧有按照計畫抵達地球,除了人類可以直接得到方舟傳送門的使用權,並獲得大量先行者的遺留科技之外,星盟也很可能根本不會誕生
人類會直接成為銀河系最強大的文明
無名21/08/29(日)23:12:32 ID:7yl.E9sMNo.253793del
>>253783
我記得薩哈里的文化在先知到來時都還是反對研究先行者遺跡(想研究的科學家都要低調偷偷做)後來在與聖西姆的戰爭中有妥協,用這些技術設計一種叫MAN O’ WAR的軍艦

然而他們那時候已經開發了將近80個殖民星球,HALO5裡面很多薩哈里戰艦官方都有說是星盟成立前的薩哈里自己建造的
無名21/08/29(日)23:13:17 ID:7yl.E9sMNo.253794del
無名21/08/30(一)17:33:55 ID:9N4yLgDANo.253863del
>>253784
結果地球上那個傳送門人類現在也還沒搞懂
2555年的時候還call神風烈士派一艘船跟一個工程師來支援才能開門
無名21/09/01(三)21:17:35 ID:HWNHl2yENo.254216del
>>253784
也就是說,什麼我家附近有秘寶被直接忽略,預定助拳人跑到別人家助拳去了,只能自己苦練硬剛強敵

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HALO裡面UNSC被偷走多少船啊?無名21/08/28(六)23:26:55 ID:FIpo9HOYNo.253638del[回應]
基本上會說,外圍殖民地叛亂讓UNSC重新檢視
海軍交戰學說以及像是裝甲或是MAC砲技術的普及化等等
但是看了一下叛軍好像也不是真的有造船廠能批量生產
軍規艦艇,很多都是民用商/貨船或者從UNSC那邊偷來的

這樣的狀況讓UNSC大舉研究新戰術......你們到底搞丟
了多少船才會搞成這樣啊???
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無名21/08/29(日)14:00:09 ID:UMFvvh/ANo.253717del
>>253716
這個組織的管理真的有問題...我覺得是每艘船的人都太少

被人跳幫直接完蛋,遠地巡邏根本在送物資給叛軍
無名21/08/29(日)14:07:17 ID:tcZIDCOANo.253719del
>>253716

了解,謝謝,不過HALO裡的叛軍扣掉軍艦,也真的甚麼鬼東西都有
連HOVAK都弄了幾個
無名21/08/29(日)19:10:39 ID:Vjfy06oYNo.253741del
>>253715
unsc好像有過四艘驅逐艦打一艘被叛軍偷走的護衛艦,結果兩台受損還被對方逃掉的丟臉行動
無名21/08/29(日)20:26:06 ID:ivCqZYA.No.253743del
>>253741
對方是能夠從柯爾手下活下來的猛人,普通的海軍打不過她不丟臉
無名21/08/29(日)20:45:03 ID:7yl.E9sMNo.253746del
>>253743
這真的有點神,說到指揮,有看外國網友開玩笑說
把無盡號姊妹艦永恆號建好,再把火靈號救回來,派卡特
管這條船,接下來等著看放逐者被車翻.....
無名21/08/29(日)21:20:12 ID:rS10JDzoNo.253749del
>>253746
卡特能把火靈號運用的神乎其技是因為他幾乎一生都在這艘船上服役,對船和船員的能力瞭若指掌
把卡特丟到永恆號上未必可以發揮出一樣的能力,當然對於良將來說手上資源多的話總是能更好的發揮
考慮到卡特是胡德的師傅,在戰術運用上要拿人類新銳戰艦+四代斯巴達戰隊輾爆放逐者還真的沒啥難度,畢竟就是一群宇宙野蠻人軍閥而已
無名21/08/30(一)03:23:11 ID:wAdVYBIYNo.253806del
>>253749
火靈兵工廠才是我覺得最扯的東西
不知道無盡級航母上頭有沒有這種工廠
(理論上要有,不過戰後使用目的改變不知道有沒有換成別的東西……)
無名21/08/30(一)09:05:40 ID:.GLbH5ZwNo.253819del
>>253806
無盡級理論上有殖民地發展的設備工廠全套
無名21/08/30(一)12:25:20 ID:4R9SXd/MNo.253828del
>>253749
我都忘記他是胡德的師父,不過這樣說來
如果真的卡特歸來,身為海軍司令的胡德在危及時刻直接提拔卡特好像有根據……
無名21/08/30(一)17:31:42 ID:YOOFjfrgNo.253862del
>>253743
好像有幾艘叛軍船從星盟戰爭前保留到戰後,船長也是高手
可惜遊戲主軸還是打外星人,不然搞一個人類內戰的衍生作品感覺不錯

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無題無名21/08/30(一)12:34:48 ID:.PM/iSLsNo.253829del[回應]
gw給出的原因:第一,因為帝皇在搶時間,不要感覺大遠征轟轟烈烈,軍團的鐵蹄摧枯拉朽一般前進。事實上遇到恐怖的異形絕不在少數(gw暗示不止一個軍團被打到撤銷編製)更要命的是大遠征的一切都是建立在色孽誕生後的亞空間平靜的基礎上。鬼知道下一次亞空間風暴什麼時候再來,所以帝國避免黃金人類悲劇的唯一辦法就是繞過亞空間,建立新的超光速旅行方式:網道,所以大遠征其實就是打下世界→收集資源→建設網道→打下世界。。。這麼循環下去,直到網道徹底通車。在這之前,帝皇根本沒時間關心每個世界的人民是饑寒交迫還是飽食終日。只關註你1.是否忠誠2.是否按時交什一稅

第二,原體的誕生用到了很多亞空間技術甚至可以說四小販就是原始股東們(鴨王直言原體的本質就是亞空間)按照契約原體有一半要屬於混沌。但帝皇最初肯定想法的就是賴賬(帝皇為每一位原體在未來的帝國中都設計了特定的位置和功能)但四小販用行動告訴了帝皇:風蕭蕭兮易水寒,欠了債兮你要還(很可能就是那次喜馬拉雅原體實驗室出事的那次)帝皇明白了他不可能留下所有原體,註定有一半原體要叛變。但他不知道具體哪些人會反叛,所以他在有意無意把一些他認為危險的原體往歪路上引:

比如他應該知道在烏蘭諾後帝國已無大戰可打了,根本沒必要往除自己外的其他人手裏大規模授予兵權,但他依舊授予荷魯斯戰帥頭銜;福根愛慕虛榮且好大喜功,作為帝國中最了解亞空間的人,他不可能不知道這代表著什麼。但他依舊給福根授予大量勛章以刺激他的虛榮心;完美之城事件前的對帝皇極端個人崇拜的懷言者是對帝皇最忠誠的軍團(甚至沒有之一);痞老板最初非常認同帝皇的理想也為了這個理想,不管攻城守線,打鐵爆兵,上陣砍人,所有髒活累活痞老板都一並承包,但依舊不被帝皇重視,甚至旁邊還有個多恩在跳來跳去,把十項全能還肯007的優秀打工仔硬生生逼成了失心瘋(我覺得痞老板被帝皇放棄可能是因為他太容易搞極端,如果痞老板的脾氣能溫和點,比起基利曼他才是最適合拯救眼下帝國的人)帝皇唯二沒算好的是馬格努斯和阿爾法瑞思(有意思的是這倆軍團叛變都跟奸奇有很大關系)

帝皇的想法應該是:拼進全力撐到網道通車,中間哪怕有些軍團跳反了,依靠忠誠軍團和直屬的軍力夠剿滅叛亂了。等到網道通車,人類徹底避開四小販,成為比靈族更有潛力的靈能種族,重現黃金時代的偉業時。帝皇就可以帶著剩下很“安全”的原體隱退了。

ttps://www.zhihu.com/question/401415126/answer/2073222776
無名21/08/30(一)13:20:48 ID:wAdVYBIYNo.253835del
>>253829
不知道能不能做40個,每種專長的做兩個
然後一半都給渾沌,至少剩下的加一加功能是齊全的
無名21/08/30(一)13:46:09 ID:1.N2FdxANo.253837del
總歸一句
都是老馬的錯!
爸的世界遺跡被你搞爆了,明明撐住就贏了
無名21/08/30(一)14:02:54 ID:k8TZ87FENo.253839del
阿爾法瑞絲沒有背叛帝國吧
至少最近的列傳給人這種感覺
皇帝給荷魯斯戰帥也不是想讓他叛變
是讓荷魯斯去處理將來會發生的叛變
馬格努斯原本也沒有叛變的想法
存粹好心辦壞事搞了個大包
總覺得這內容有些硬要牽扯到叛變上
無名21/08/30(一)14:03:06 ID:aJ0RuqqgNo.253840del
在手機上開到中國網頁總是很煩人的要人開app
無名21/08/30(一)14:13:27 ID:3VdKJGd6No.253841del
>>253835
很難吧,畢竟兩方的勝利條件根本不同
地黃需要確保特定幾位能互相互補的原體,還有幾位關鍵的不能失去,需要好幾項條件達到了才算得上是成功
而餛飩只需要把地黃的計畫打亂了,讓人類帝國能繼續苟延殘喘作為他們的食糧存在就好了
在玩這盤遊戲的時候地黃需要處處算計,餛飩只要耍一些下賤的手斷把地黃需要的互補組合破壞了就好
>奸奇:你都做兩個?那我就把兩個都搶過來啊wwww
一方是需要配好牌型才算贏,一方只要讓對方不配好牌型就贏
難度差太多咯

實際上來看40k世界的現狀
帝國變成一個臃腫不堪效率低下又迷信的國家,不斷的產生各種邪教徒
除了地黃邪神化這個隱憂之外,餛飩真的在搶奪原體這盤遊戲大獲全勝
無名21/08/30(一)14:19:20 ID:bU9wy.GsNo.253842del
>>253835
不夠時間吧
而且除非帝皇做好了立即交一半貨給混沌混沌又很守約之後不多拿
否則很大機會最後帝皇方還是湊不出一組牌來
無名21/08/30(一)14:40:19 ID:fZg6KOUsNo.253843del
所以有兩個該叛但沒叛的是誰?就是被撤號的兩個?
無名21/08/30(一)15:21:55 ID:3VdKJGd6No.253847del
>>253843
>>253843
被撤號的那兩個其中一個應該可能是叛到外星人那邊了ww
無名21/08/30(一)15:40:30 ID:3VdKJGd6No.253849del
講道2跟11這兩個消失軍團嘛..

從寫作的合理性,並且還要保持一定程度的故事量來看
2、11軍團會被抹消的理由大概也就那幾個吧
>比如說一落地就被恐虐信者養成大魔,有可能但是GW不會想這樣寫吧?

投靠異形,這個是會連混沌星際戰士都搖頭的行為,目前比較有可能的狀況之一
再不然就是體制內聯合凡人意圖篡位地黃或是架空地黃並且接近成功
但比起那些叛變的那些弟兄,這個感覺又不是那麼嚴重
然後就是地黃的預備手段了吧?藏著一手牌也是蠻合理的
無名21/08/30(一)16:49:37 ID:RUfujRt6No.253853del
想想11這數字,或是2的羅馬數字
應該就跟著老五一起被冷凍

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刀鋒戰士無名21/08/27(五)03:20:20 ID:5Ua0dLVsNo.253368del[回應]
沒看過原作只看過電影,這裡面的吸血鬼怕銀跟太陽,不過他們的怕包含了所有含銀離子的化合物以及單純紫外線燈光,一直讓我覺得很微妙,好奇其他作品裡面的狼人啊,吸血鬼啊,弱點的部分有這樣深入到化學層級嗎?
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無名21/08/28(六)21:28:28 ID:PIOloISUNo.253570del
>>253560
基本上,所有分化完全的生物

你移除掉中樞神經與循環系統都會死
無名21/08/28(六)22:10:06 ID:sldygYaENo.253585del
>>253570
中樞神:拿好我的啤酒
無名21/08/28(六)22:16:06 ID:1pIdgTXANo.253588del
>>253560
並不是每一個吸血鬼或狼人都跟DIO一樣只怕太陽曬阿...
正常來說砍掉頭或者把心臟跟中樞神經摧毀就會死的!!大不了死錢給你掙扎個幾分鐘
無名21/08/29(日)10:33:51 ID:xS7AwNJsNo.253696del
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無本文
無名21/08/29(日)11:23:41 ID:2HYTBsDQNo.253697del
>>253588
無慘被切成1800塊還沒事
無名21/08/29(日)12:02:15 ID:ZQSCRDZQNo.253702del
>>253697
他不是被切
是自己爆開分散逃跑
(然後被某個外掛開很大的傢伙砍掉其中的1500塊.....
無名21/08/29(日)18:09:18 ID:7jDDUyBMNo.253738del
>>253368

不過有的吸血鬼看到十字架就崩潰,有的不怕十字架即使化成灰還能復活,上下限差很多
具體而言就是看設定
無名21/08/29(日)21:23:22 ID:XY6QXWawNo.253750del
>>253697
>無慘
垃圾還是閉嘴吧w
無名21/08/30(一)08:00:49 ID:j3aaiECQNo.253817del
>>253588
實際上JOJO的吸血鬼被炸到成碎塊
不用多久再生回來恢復運動戰鬥力
無名21/08/30(一)13:54:27 ID:BYLurNjsNo.253838del
>>253588
雖然說所謂吸血鬼不死之身只怕太陽
但感覺還是火力不足問題
遇到龍珠那種能毀滅星球的氣功還是得死

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納垢要轉型以在中國傳教了無名21/08/28(六)22:34:57 ID:dF7hn/HsNo.253595del[回應]
https://tw.appledaily.com/international/20210828/UZW2QFP5VNBGLHKY5RXU25RFAM/?fbclid=IwAR2ASox0fZKAAKRqynd5WVMH954yReFMbyLKGRg0lO3XKqC_3JtLf8yWf7w

疾病是帝國生活中的常見遭遇。
許多人一生中都遭受某種或多種痔瘡的折磨,幾乎每家每戶都至少有一名直系親屬死於某一場可怕痔瘡。
那些向悲痛與絕望屈服的人會因疾病淫威與倖免於難而崇拜納垢,陷入瘋狂的他們開始堅信,是納垢賜予某種形式的救贖或痔瘡才是理解世界的真理。
很少有人意識到自己被誤導的信念只會助長納垢的力量,造成無休止的絕望的痔瘡循環。
從被苦痛折磨之人、虛無主義者和被痔瘡或絕望逼瘋的人中,會誕生出一群納垢信徒。
疾病之主驅使他們在舊世界漫遊,四處傳播痔瘡。
雖然大多數信徒最終死於自身所攜帶的眾多痔瘡,但也有少數人因自己的苦痛而變得更具力量,變成了令人厭惡的扭曲之物。
無名21/08/29(日)16:30:53 ID:VewbOU2ENo.253730del
原來在對岸

痔瘡是傳染病阿....
無名21/08/30(一)11:48:31 ID:/nyZWZfwNo.253827del
>>253595
慈父啊 傳染型痔瘡是不是有點太超過了
無名21/08/30(一)12:51:48 ID:Unw4hKu6No.253830del
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>>253827
你感受到生命了嗎?
在每次排泄的時候

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一般人マスターだけの聖杯戦争無名21/08/23(一)21:38:24 ID:YlmvuY0.No.252866del[回應]
有回應 949 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名21/09/03(五)16:20:43 ID:crgp8aEkNo.254597del
>>254592
沒有,正統的共產主義者都算是理論大於實際的類型,提出的治國方案沒一個靠譜的,包括裡面成就最高,打贏俄國內戰的列寧本人或著是紅軍司令托洛斯基也是一樣的,最後還是史達林拿出舊沙俄同款治理方案才讓蘇聯沒有難產而死的。

這其中,最矛盾的一點,就是正統的共產主義者大多是是國際主義者,但是要順利運轉一個國家,是靠民族主義來駕馭人民,而這正是正統共產主義者所厭惡的東西。
無名21/09/03(五)18:21:10 ID:7hch6UCcNo.254603del
>>254597
畢竟大家和諧共存共榮打從埃狄卡拉紀就已經被證明不可行 除非有辦法擺脫基因宰制否則大家都是過著相互廝殺的生活 換種方式而已
無名21/09/03(五)19:09:59 ID:b/Wak.d6No.254610del
>>254592
人類這種生物是不可能執行共產這種制度的,這就是天性。所以比較起來我們才會覺得資本主義運作起來比較正常,即便這仍然不能稱得上是一個好的制度,但至少沒那麼反人性
無名21/09/03(五)19:36:28 ID:WFoYo9bMNo.254615del
>>254603
“在物盡天擇的世界尋求共存共榮是否搞錯了什麼?”
無名21/09/03(五)19:53:21 ID:w6G5JfR2No.254617del
>>254615
只有"共"存,只有"共"榮
這就是共產主義的"共存共榮"
無名21/09/03(五)20:33:32 ID:GTsmYVZkNo.254623del
無名21/09/03(五)20:33:52 ID:4/sSW7mMNo.254624del
孔明在原串留言了。
好像在說《恋するワンピース》不動畫化嗎?

話說今晚投下要換開新串嗎,
還是這串繼續用?
無名21/09/03(五)20:34:27 ID:4/sSW7mMNo.254625del
>>254624
啊,已經有熱心島民開新串了。
無名21/09/03(五)21:43:27 ID:6Q1ZGlcgNo.254663del
>>254592
沒有,也不可能有
就算按照理論的前提有了極強的資源生產能力和極其龐大的資源都不可能
那種理想只有烏托邦或反烏托邦才有可能存續
無名21/09/03(五)21:45:55 ID:m4z12BpgNo.254665del
要成立最理想的共產,那就假定100內有100人都像六郎神那樣子吧。
但是這狀態也即是最接近最爛的共產,就是99個六郎神+1個童摩那樣子

只要大好人群中有一個惡人,那就是地獄,惡人任何惡事都會輕易被原諒,永無止盡好人受苦遭殃。


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