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穿越迷思?無名17/01/12(四)02:52:34 ID:O.sJW21oNo.172439del[回應]
為甚麼近年日本動、漫、輕小說都這麼愛穿越?
若是以穿越為主軸，像歷史穿越，以得知「結果」為賣點。
但很多穿越都是不必要，一個穿越前後的交流不多，直接以架空世界開始不可，偏偏要主角是穿越。
那是為了甚麼?
有回應 21 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名17/01/14(六)15:55:27 ID:2.ufkZUcNo.172496del
>No.172493
>但作為業餘煉金術師，慢慢實驗下生產硝，比信長手把手教人生產硝更合理。
那個世界裡打造槍枝的精密技術只有矮人做的出來
調配火藥又需要手巧的人才
這種人精靈很多但是人類很少
聖日爾曼身為最大領主別說槍枝
遇到信長前去研發任何和火藥相關的技術都是自找麻煩

而且從糞便提煉硝石確實是最實惠的作法
糞便練硝至少從14世紀就開始了連歐洲都有在用
不靠礦物和糞便提煉硝的技術是到近代才發展出來
而且過程需要花費大量的電力
科技樹還在中世紀的世界乖乖從大便開始比較快....
無名17/01/14(六)16:46:08 ID:sZmFZGuYNo.172498del
>>No.172496
不能製作複雜的火繩槍?簡單的火統，或是原始火炮。甚至火箭、火矛等早期火器也是能使用。
甚至挖地道埋火藥也是在歷史上有應用，調配火藥在比例上在各國也有不同比例，一定程度的誤差是常見。

火藥在心理上和攻城上的效率是絕不少，有左右戰場的能力
無名17/01/14(六)18:06:56 ID:J.jmkT9UNo.172499del
>>No.172456
問題就是最近出了很多根本沒有現實和異界衝突/沒有預知未來/沒有現實科技種田的穿越故事
那個穿越除了給主角一個只用一章就不用的名字外,完全和故事發展無關
無名17/01/14(六)18:33:20 ID:5Gza9WBENo.172500del
>No.172499
現代人的觀念與思考方式也算阿
無名17/01/14(六)19:08:04 ID:4AIrf1RQNo.172502del
>No.172500
哪有

一個比一個還要殺伐果斷
無名17/01/14(六)19:28:59 ID:K3hp45uANo.172503del
>No.172487
天啊,無知到這個程度還跑出來炫耀的人真是沒見過
無名17/01/14(六)20:00:28 ID:/0NAVCDENo.172504del
>>No.172503
>>天啊,無知到這個程度還跑出來炫耀的人真是沒見過
這樣不算是炫耀
只是不怎麼虛心的求教吧
無名17/01/15(日)11:28:44 ID:BL6EEcB2No.172523del
呃....

所以說除了信長到底還有哪個名將懂製造火槍啊?

只是單純想知道
無名17/01/15(日)16:21:05 ID:0XhagqJ2No.172525del
南宋魏勝的炮車算不算？
一般大將就算是知道怎麼做火炮之類的技術
但是為了大量生產也會權責專屬技師吧
頂多就是開發新的攻防方針或是針對戰役調整使用方式

然後信長什麼糞尿硝到底是哪邊出來的
有記錄古土法也跟跟著鐵砲一起傳入日本
就算是馬屋の土這也是本願寺和尚傳給毛利

如果只是隨便掛個本來沒有的技能就說懂製造火槍
這未免也太穿越了吧？
無名17/05/09(二)19:47:43 ID:cDecO17.No.173886del
>>172525
實際上從14到16世紀,面臨火槍軍事改革,幾乎沒有一個先進的將領會對火槍不熟悉的,各種的工藝改造都需要由第一線戰場實用性的將領的意見為參考

比如說法國發明龍騎兵將軍布里薩,英國護國公克倫威爾,他們都是對火槍的制造有深入的認知,明朝三大營中就有專用火器的神機營,從宋代就有大量的官方軍事火器書藉

只有織田信長會火槍?呵呵,這種日本神話你自己自爽一下就好
無題無名16/12/20(二)07:10:54 ID:Ukg6dpHANo.172171del[回應]
http://perry0517a.blogspot.tw/2013/08/blog-post.html
不知道有多少遊戲中槍
但是我想了一下似乎沒有什麼遊戲符合幾點的..
是我玩得太少嗎?
(ex:新維加斯 黑暗靈魂)
有回應 27 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名17/01/07(六)22:40:41 ID:yzjJnQ02No.172347del
想問個邏輯問題
真的會有人自認邪惡嗎?
假設他認為自己是邪惡的 應該會改過向善
如果不認為自己是邪惡的 那就會自稱善良 並且把別人都當成邪惡的
無名17/01/07(六)23:57:28 ID:mS4vXjBINo.172349del
那麼無關善惡,只是黑暗是宗教的象徵(非邪惡,單純對黑夜或是未知的強大存在感到敬畏)
魔則是當地文化中強大的象徵,所以統一當地的王自稱黑暗魔君
因為認同敵人的實力所以一邊稱呼對方做勇者,一邊跟對方對幹這樣
無名17/01/08(日)01:12:14 ID:e9ZzMSlgNo.172350del
其實只是要給自己取一個煞氣的名號給江湖上的人叫而已
無名17/01/08(日)15:26:31 ID:7crua5V6No.172359del
>>魔則是當地文化中強大的象徵,所以統一當地的王自稱黑暗魔君
再加一個前提：
當你知道黑暗魔君這種稱號對別人有負面觀感
你又是要喊給別人聽的時候
會這樣自稱的人算是明智的嗎?

(如果在家裡面喊自爽的話無所謂
我也會打電動的時候取個煞氣中二的ID)
無名17/01/08(日)15:35:04 ID:QRp2F0f6No.172360del
>>No.172359
不要以己度人，美國就不在乎
美國軍機命名

F-2 Banshee
F-3 Demon
XF-85 Goblin
XF-88/F-101 Voodoo

最過分的，F-4當初差點被命名為Satan，但是被叫停，改為Phantom II
無名17/01/08(日)21:19:36 ID:gDOFYTFgNo.172371del
>>不要以己度人，美國就不在乎
可是魔王還沒有統治世界啊...
無名17/01/09(一)21:30:48 ID:ORYOq3dwNo.172387del
>No.172199
>ELONA...
>玩家除非冒犯罪危險去偷竊，否則拿不起任何有主之物
>去旅店基本上是能買到酒的
>打倒怪物後不一定會噴出錢或裝備，但皮眼肉骨汁卡片或是標本都可能得到。
>重量設定基本影響整個遊戲
>食物快速腐壞
>時間日期設定基本影響遊戲各種任務與食物腐敗速度
>死一次回老家才能恢復所有狀態
>有廁所可以喝馬桶水
無名17/01/15(日)15:28:06 ID:340/5occNo.172524del
>>No.172325
看不懂你是想吐遊戲設定還是原po的文章內容
無名17/05/15(一)13:25:49 ID:wG9Do/k.No.173949del
>>不了解一開始就全力出擊的重要性

傳統的打魔王世界觀
勇者跟雜草一樣多

問魔王為什麼不一開始就派出最強的手下
跟問國家為什麼不出動戰車直升機抓路邊醉漢一樣
無名17/05/15(一)22:47:50 ID:M/GBYzNANo.173951del
>>172387
話說elona偷來的贓物拿去賣npc再跟npc買過來，就會洗掉賊贓的tag了
無題無名17/01/14(六)18:47:24 ID:IH.J2P8kNo.172501del[回應]
有沒有少見題材的奇幻故事呢？
獸人、矮人這種非主流種族當主角之類的
無名17/01/14(六)20:04:54 ID:BtekVTSENo.172505del
>>獸人、矮人這種非主流種族當主角之類的
>>獸人
>>非主流種族
>>主角

...你喜歡魔獸世界嗎?
無名17/01/14(六)21:17:45 ID:/SBOXHM.No.172506del
>>非主流種族當主角之類的
有聽過魔戒嗎?
無名17/01/14(六)23:35:40 ID:y95ykR/gNo.172510del
有是有可是沒翻譯，然後我只看歐美的，中文我就不清楚了
https://www.amazon.com/Orcs-Stan-Nicholls/dp/0316033707/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1484408047&sr=8-1&keywords=orcs
無名17/01/15(日)11:02:09 ID:zNjz5UMUNo.172522del
OVERLORD
天殺的死矮人
SM戰團選擇的依據無名17/01/09(一)21:42:44 ID:K4pygxJQNo.172388del[回應]
一、我打算全盤接受藍爺爺的的指導思想：

你想偏重於進攻還是防禦？

我想要攻守兼備
—U團

我想建一座神都無法突破的要塞
—帝拳
我不擅長塗黃（地）色（台）怎麼辦？
—1.你為什麼不去試一試呢？
—好吧，地台拳了
—2. 就沒有別的可選的嗎？
—紅拳

二、我不打算完全照般聖典，只選取適合我的地方

-你想要火力還是機動？

1.當然是都要了
—永遠忠誠歡迎你

2.火力
—老子就想變強
—鐵手
—保護弱者是我義不容辭的責任
—火龍

3.機動
—摩托還是跳包？

—作為Chogoris的戰士，速度就夠了
—白疤

—像復仇的死亡天使一樣用跳包升空
—你想要力量還是狂怒？

—我即是死亡與陰影
—鴉衛

—我是噴發的怒火
—血天使
—不行，這不狂怒
—撕肉者
有回應 36 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名17/01/13(五)10:31:19 ID:0NKoM0TgNo.172473del
>已經確定灰騎士的第一任大導師的真實身分是破除血肉詛咒的忠誠千子的Revuel Arvida

The Last Son of Prospero只提到亞努斯的起源，根本沒提到灰騎士的基因物質怎麼來的，由亞努斯擔任第一任大導師跟由帝王提供基因種子根本不衝突
GW是不會用出書只差一個月的短篇推翻一個十二本的長篇做出的結論的
無名17/01/13(五)11:02:18 ID:OKu1arSkNo.172475del
>No.172473
>亞努斯擔任第一任大導師跟由帝王提供基因種子根本不衝突

是不衝突啊，可是灰騎士是由第一任大導師組建，那他的做法跟其他帝皇的基因原體一樣啊。

灰騎士的基因就跟現在許多星際戰士一樣，早就不是帝皇當初給的基因了，你要這樣講，所有第一批星際戰士當初也都是帝皇親自給予的基因啊

只是後來交給原體管轄後，經過各種替補、改造、毀滅後，都變成基因原體自己的特色軍團了


而且灰騎士的基因種子不是帝皇親子給予的這件事早就有很多暗示了，你說不會推翻?
現在好幾個新故事早就推翻已前灰騎士規則書中的故事了
無名17/01/13(五)11:07:49 ID:OKu1arSkNo.172476del
而且光是第一任大導師是Revuel Arvida還有其他幾個初始成員都是叛亂的忠誠軍團成員這件事
就已經推翻以前灰騎士故事所講的灰騎士完全是由帝皇親子給予的基因種子所創建的新軍團
無名17/01/13(五)11:17:14 ID:0NKoM0TgNo.172477del
>可是灰騎士是由第一任大導師組建，那他的做法跟其他帝皇的基因原體一樣啊。
灰騎士不是由大導師組建，建立灰騎士的是馬卡多，由帝王授意，沒有"任何資料"顯示灰騎士使用了源自亞努斯的基因種子
>所有第一批星際戰士當初也都是帝皇親自給予的基因啊
第一批星際戰士用的是原體的基因物質(原體不在不代表就沒有基因種子可用，只是補充很慢而已)
>而且灰騎士的基因種子不是帝皇親子給予的這件事早就有很多暗示了，你說不會推翻?
說來聽聽，哪個暗示能比得過GW的"明示"?

一個沒有提出反論的短篇怎麼就成了斬首被推翻的"鐵證"?
無名17/01/13(五)11:21:14 ID:0NKoM0TgNo.172478del
>而且光是第一任大導師是Revuel Arvida還有其他幾個初始成員都是叛亂的忠誠軍團成員這件事

遊俠騎士都是出現幾年的設定了，要怎麼"推翻"今年近"年末"才出的斬首?邏輯根本搭不上邊
HH小說到目前為止根本沒有遊俠騎士就是灰騎士的直接關聯，Revuel Arvida甚至不是遊俠騎士的一員

遊俠騎士後來就算會轉變成灰騎士，依然不構成灰騎士的基因種子由帝王提供這件事情的反論
無名17/01/13(五)11:28:19 ID:7LUkyL4kNo.172479del
#可是灰騎士是由第一任大導師組建，那他的做法跟其他帝皇的基因原體一樣啊。
腦補辛苦了
EFSF00817/01/13(五)19:32:31 ID:GZgVn4MoNo.172484del
目前沒有提到雷霆戰士與禁軍有使用基因種子技術
Deliverance Lost這本書中的解釋是基因種子是用來讓戰士的技術與技藝傳承用的科技，不然他們大可以直接用複製人。

在早年灰騎士的基因種子來源沒有定義從何而來，但是在最新的Codex裡面已經明確說出他們的基因種子來自帝皇。
ADB在這時間點正在寫"帝王的餽贈"這本小說，他還因此改寫了裡面的片段（要去B&C論壇看他與讀者的討論才會知道此事）
而灰騎士最早的十個大導師（不明原因變八個）由阿巴頓口中已經證實有極限戰士、銀月蒼狼還有黑暗天使，我想應該不能用這點去證實後來的灰騎士就是他們的後裔。
無名17/01/13(五)23:49:14 ID:qgmE0M9.No.172490del
>>No.172453
>>你說的是百戰老兵規則吧
百戰老兵給的是憎恨所有帝國方，包括SM、IG跟審判庭

如果只是憎恨"星際戰士"並不包括灰騎士，這個很久以前就討論過了

你害去跑去寶鑽借翻CSM聖典

百戰老兵

拥有此規則的模型獲得憎恨(星際戰士)規則,並且+1LD 最大到 10

注意如果模型自帶百戰老兵規則,其 LD 加值已經加入基本属性,不再單獨計算

星際戰士包括:星際戰士 聖血天使 黑暗天使 灰騎士 太空野狼等 規則書内所有单位

然後前一陣子官方Q&A勘誤更新表中則是加入了DW進去

灰騎士沒有嗎? 然後根本沒帝國其他勢力
有帝國勢力的是新的黑色軍團分對給予老兵的增加的額外規則

有疑惑我明天把規則拍出PO上來看，灰騎士是星際戰士體系的一環是不容懷疑的
無名17/01/15(日)01:48:21 ID:Bat5DNwkNo.172515del
百戰老兵給憎恨特殊規則

然後如果面對帝國方單位每回合永遠重投近戰中失敗命中而非只有第一回合

已上是黑色軍團的軍團規則

可是如果是普通的百戰老兵只給贈恨SM +1LD 就這樣。
無名21/10/16(六)03:45:34 ID:88F8luKQNo.260379del
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朱志明
>朱乘葑
>1991.7.5
>身分證字號 T122727338
>新竹縣竹東鎮民德路64號-12F(頂好富貴)
>郵局0011064 0277147
>中國信託875540581010
朱進添
廖朱賜琴
朱志偉
朱乘葑
朱惠靖
朱吳竹蓮
轉貼 關於武俠小說無名17/01/05(四)23:50:30 ID:lzplBIccNo.172329del[回應]
民國的武俠小說分為兩個道統，一是《火燒紅蓮寺》這樣拳拳到肉的搏擊，武術描寫基本寫實，可稱真實系；另一種是《蜀山劍俠傳》這樣的劍俠系統，什麼化光遁走，口中吐白光殺人，怎麼玄幻怎麼來，實際上比拼的是法術而非武術，這是超級系。

現代武俠小說肇始于一些作家腦洞大開，在絕大多數武術家只能修煉“拳腳功夫”的真實系背景，塞進極端少數（往往一本書出場的數目不超過十個）修煉了其它世界觀的仙俠功法的超級系角色。或者說，只放一兩部超級系功法，讓低武世界的角色靠修習這種神奇的高武功法脫胎換骨，內氣外放傷人，左腳踏右腳飛空，全身籠罩鬥轉星移或乾坤大挪移或九陽神功的偏轉力場，體力損耗或受傷還可以施展恢復魔法自愈……
無名17/01/05(四)23:52:18 ID:lzplBIccNo.172330del
……因而劇情的矛盾往往是整個江湖爭奪這種超級系功法。

看明白了嗎？超級系施展的所謂“上乘內功”嚴格來說根本不是傳統武術，“上乘內力”根本已經是一種魔法而脫離了“武術”的概念，發掌風三丈外傷人=奧術飛彈，運功療傷=治療術，運罡氣護體=護盾術，淩空飛渡=短距離飛行術，這些人根本是其它世界亂入的。

現在的趨勢是把武俠重新還原為民國的仙俠和國術兩種系統，國術流就是偏真實系的肉體格鬥，沒有任何“內氣外放”設定存在；仙俠流就像霹靂系列，神魔妖鬼才是主角方的敵人，不去做用法術欺負幼稚園小朋友這種LOW逼格無敵流行為。
無名17/01/07(六)13:07:17 ID:C1ShHyYgNo.172338del
智障論點
>>現在的趨勢是把武俠重新還原為民國的仙俠和國術兩種系統，國術流就是偏真實系的肉體格鬥，沒有任何“內氣外放”設定存在；仙俠流就像霹靂系列，神魔妖鬼才是主角方的敵人，不去做用法術欺負幼稚園小朋友這種LOW逼格無敵流行為。
刻意分之後有好看的武俠小說了嗎?
無名17/01/07(六)17:36:52 ID:xIqczVG6No.172339del
>>不去做用法術欺負幼稚園小朋友這種LOW逼格無敵流行為。
>>LOW逼格

不覺得使用這種字眼的人，本身就很低俗嗎？
無名17/01/08(日)22:52:29 ID:4k12XiiENo.172372del
鄭丰的武俠小說還不錯，除了金庸式的內外功武術體系以外，還加入了許多像催眠、詐術、盜術，或者融入佛法、靈能(根本就是超能力)

反正故事好看就行了，設定什麼的都是點綴而已
無名17/01/14(六)12:48:56 ID:DuVQU8BMNo.172495del
奇幻、科幻、玄幻，現在是武俠

奇幻板還真的什麼都能討論呢
無名17/01/15(日)00:32:54 ID:D5MyGGSMNo.172512del
想像一下~
把倚天屠龍記套上哈利波特的皮跑一下大概流程
靠
好像比原版的哈利波特精彩a
無名17/01/15(日)01:29:41 ID:Eiz0RSz.No.172514del
武俠裡可用各種方法修練內功
體內的氣流來流去可強筋健骨
運起氣來可抵禦風寒
配上各種拳腳功夫可以大大增強武術的威力
還可以灌注到武器中增加武器的能力
甚至還可以將內功發射出來傷敵或灌輸給他人
武俠對於沒接觸過的人根本是有關於異能人的奇幻小說啊!
叫天不應的奇幻故事無名17/01/08(日)14:52:33 ID:RWU/ltDINo.172357del[回應]
剛好看到暗黑破壞神20週年的新聞, 我沒有玩過此系列，但對於1、2的感覺就是：

邪惡籠罩世界，你知道隱藏在天上的人有能力對抗，可是他們卻完全不打算出手相助，連回應你也沒有，不想死就自己動手對抗邪惡。

capcom的dmc系列(當然是我們的中年帥哥, 叫那癮小子滾!!)也有這個感覺
你根本不知道神存不存在，但惡魔倒是比十三億人還多，而且一個不小心被吃掉也不自覺
只有主角身邊才是安全的

其實多不多這種設定的作品?
有回應 24 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名17/01/11(三)18:25:07 ID:FBjXZ/y.No.172424del
>Malazan/馬拉茲英靈錄
凡人只要有一定能力/佔據神的領土就能成神
或者很多人獻祭/獻祭也行(有軍團英勇戰死後，有人為他們創作一首歌大流行，然後就成神了)
然神從創世神獸到只比凡人強一點都有，而且患到處鬧
不過找十幾個法師合作也能輕鬆宰掉比較弱的神
無名17/01/11(三)21:22:58 ID:YPtBpJioNo.172427del
　席方平的父親席廉與鄉里羊某不和，羊某先死，後席廉病危，對家人說，羊某賄賂陰間使官在打他，渾身紅腫，號呼而死。席方平為父親伸冤，魂赴冥府，層層上告，而城隍、郡司都被羊某買通，非但不能為父伸冤，自己也倍受刑罰。他又向閻王控告城隍、郡司，閻王開始還作出要查處的姿態，後被兩官疏通，就對席方平大施火床、鋸解等冥府酷刑。見席方平不屈，又好言欺騙，並將他轉生到陽世為人。席方平三日不食而死，某無名惡魔見其可憐，便贈其執政官戰甲，自此席方平成為了地獄最可怕的夢魘，毀滅戰士!!!!!!!
無名17/01/11(三)23:15:15 ID:qUYRlghcNo.172433del
>No.172422
首先 存留有犧牲自己的意識囚禁滅絕
所以不是袖手旁觀

其次 身為存留 他本來就無法做出毀滅的行動
這是獲得雅多納西的碎片的後遺症
好比滅絕失去原來的個性
只想收拾世界
存留亦然

紋能夠自爆是因為人類身為滅絕與存留的共同作品
同時擁有這兩方的一部份
所以能夠做出存留無法做出的舉動
無名17/01/11(三)23:21:22 ID:9o7d4CAUNo.172434del
>>No.172427
二郎神表示：
無名17/01/12(四)04:02:02 ID:3dy6HyicNo.172444del
>No.172421
>勇者鬥惡龍
>有神明信仰，也有牧師能施展神力，但神從未現身，不確定是否存在
DQ現身的神不少啊?
3的ルビス、4與5的マスタードラゴン、7的神さま、9有兩位10有五位。
加上反派的神就更多了
無名17/01/12(四)09:05:48 ID:A.LSNuLsNo.172445del
>No.172433
那就是第三種山德森類型：神超弱。

而且通常是善神超弱，沒屁用，然後人
還得拼死拼活去對抗惡神救自己。

我對人出力拯救自己是沒意見啦，只是
那樣就不要裝出神的要子叫人去拜他。
無名17/01/12(四)10:29:17 ID:7YXHC7X.No.172446del
>>No.172445
可是存留從來沒叫人拜他
甚至統御主死前知道存留和滅絕存在的司卡德利亞人大概一支手數得出來
無名17/01/12(四)12:05:08 ID:Qqqt.cNANo.172449del
>No.172446

存留的確沒叫人拜他，如果敢叫人拜他，
那就真的沒救了...

又跟滅絕訂約借用力量，又翻臉毀諾偷襲，
把人家打散監禁。

到這裡為止已經很賤了，如果還跑去跟人
類炫耀說：「你看我把有一天會滅絕你的
神打爆了喔，快拜我。」

那真的點點點。幸好在那之前他自己先沒力。

（如果他是以一己之力創造人類，然後犧牲
自己打爆滅絕，不幸力盡失去意識，那就是
個標準值得敬佩的善神。）

話說，當時的人不知道這兩個傢伙存在是因為
拉先生毀滅了大部分歷史知識吧，（防止滅絕
竄改歷史）跟神本身沒啥關係。
無名17/01/12(四)14:49:34 ID:pkMY5M6INo.172454del
>永恆之柱
過去有個Engwithan帝國在靈魂研究方面非常厲害
後來他們透過這方法發現世上不存在神
或者是曾經存在但老早就消失
於是出於想維持秩序什麼的就打算造個神
利用一種機器是專門把收割的靈魂聚合並創造強大的靈魂聚合體，那種人造神相當於一種AI
遺憾的是他們造出的神王是守舊派
所以出於靈魂科技會威脅到神所以就把Engwithan滅了
但還好那神王最後被其他神聯合趕下去
並互相約定不准直接干涉凡間事務
無名17/01/14(六)16:39:25 ID:s7v2Em6wNo.172497del
No.172449

>又跟滅絕訂約借用力量，又翻臉毀諾偷襲，
>把人家打散監禁。

根據外傳(迷霧之子:密史)的說法

存留沒有毀約(他的本性禁止他毀約)，她只是用很委婉的方式拖延約定的實現，斯卡德里亞的毀滅是必然的，正如存留不能使熵逆轉一樣。本傳裡面的毀約說法是滅絕單方面的篡改傳說所致。

存留跟滅絕都不能算是純粹的善或惡，迷霧之子的故事本質就是二元對立下的善惡論述，秩序理性跟混沌瘋狂的衝突，最後帝國就跟40k的人類帝國或是沙丘裡面的雅雀迪王朝一樣，對於理智跟秩序的絕對推從扼殺了創意跟進步最後的結局只會是宗教跟邪教。差別在於存留像萊拖二世知道這絕對不是平衡跟真理，所以選擇了自我犧牲的道路。
科學量化無名17/01/09(一)00:01:46 ID:0Ik8Y83ENo.172373del[回應]
這種概念在現代的西方奇幻作品滿常見的
就是把過去神話和宗教信仰上般不上檯面的事物
描述成在世界觀裡的居民來說可知、可量化的事物
像是把魔法從神秘力量變成系統化的生活技術
奇幻生物從令人敬畏的鬼神變成野生動物和智慧種族
這樣子就容易把現實的社會隱喻給巧妙的帶進去

只不過中國、日本人創作的東方奇幻作品
很少會看到有"科學量化"作法，法術就祕法、非人就鬼神
請問是文化背景所造成的嗎？
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無名17/01/09(一)13:05:52 ID:KhYkB636No.172382del
那應該是科學化的等級不高，還不算是完全不科學

粗糙的說，食譜上計量寫一湯匙鹽，科學書會寫幾克鹽
精度不高，但不能一拍兩散說食譜的寫法不科學不是嗎？

同樣的，像鍊金筆記寫"在月光下一晚照耀"，而不是寫月亮輻射多少時間
火球﹙100度﹚，灼熱火球﹙500度﹚之類的，科學量化跟製造出結果的製程科學與否沒有直接關係吧
無名17/01/10(二)14:54:54 ID:h6IK6WjsNo.172402del
起點文不就一堆量化升級:P

現代人從小到大受到的教育一半都跟科學有關，有這現象也不奇怪
無名17/01/11(三)12:00:12 ID:lSQfaS/6No.172418del
奇幻量化是在dnd之後才出現
也可以說是因為奇幻遊戲才會影響

如果看早期的作品
像納尼亞傳奇、魔戒、地海、蠻王柯南都沒有這些問題
因為這些作品都是直接取材自古代傳說神話
無名17/01/11(三)22:09:21 ID:pGJPA8b6No.172428del
>>No.172418
除了納尼亞傳奇是十字教的變形以外
你有看到宙斯和奧丁有直接出現在這些故事裡面嗎？
你有看到人類對異類生物和種族感到不對等的敬畏嗎？
無名17/01/11(三)22:51:06 ID:kyS5lZtINo.172432del
>No.172428
魔戒是借用了北歐和芬蘭神話，還包含尼伯龍根指環和亞瑟王傳奇
地海借用了亞瑟王傳奇和道德經，以及西方龍和女巫傳說
蠻王科南則借用古羅馬傳說和北歐神話
這樣懂了嗎？
無名17/01/11(三)23:25:58 ID:pGJPA8b6No.172435del
>>No.172432
PO上的重點是"把過去神話和宗教信仰上般不上檯面的事物，描述成在世界觀裡的居民來說可知、可量化的事物"
那跟故事取材於哪哩扯不上邊呀
無名17/01/12(四)01:21:20 ID:SC596qMENo.172436del
>>No.172435
把模糊的鄉野野史、地方信仰、古老神話
將其系統化而成的獨特的世界觀
就是取材整編成的啊

所以原PO要不要舉例一下哪些故事啊
無名17/01/13(五)21:11:19 ID:UH10tam6No.172486del
>>所以原PO要不要舉例一下哪些故事啊
哈利波特就是跟古時候的神話毫無直接關聯的世界觀
雖然有提到"梅林的鬍子"
無名17/01/13(五)23:09:46 ID:RrCmOKZsNo.172489del
>No.172486
補充一下，還有著名的煉金術師尼古拉．弗拉梅爾

雖然中文翻譯腦洞把他翻譯成什麼尼樂．勒梅...
無名21/11/12(五)09:12:25 ID:HTqa4XTINo.267475del
>>172489
尼樂．勒梅真的扯
J·R·R·托爾金昨天我生日ㄛ！17/01/04(三)00:05:45 ID:bauiBmp2No.172311del[回應]
他在當時算時前無古人的設定廚吧
聽說他設定出的廿種語言是已經真的可以拿出來用了
(一生中至少三分之二的時間，除了工作外，就是設定中土世界的語言、各種族風俗習慣啊)
話說我很好奇，現今小說界(不論華語、日本、歐美)
有沒有哪個小說家架空人工語言可以到實用的地步了？！(我只知道魔塔大陸系列的Hymmnos常在Nico上被拿來做歌‧‧‧)
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無名17/01/04(三)19:40:33 ID:gMtJHcdENo.172321del
現在我也認為是前無古人的設定廚啊
無名17/01/04(三)19:57:24 ID:hMf8eHQYNo.172322del
個人對他的語言不是了解很深啦
他設定語言時會參考那個總族的民族性嗎？
比如說生存在地底的種族就不會有“雲”,“雨”等有關天空的單字
長年研究礦石的總族對於岩石相關的單字特別豐富等等
無名17/01/04(三)20:59:57 ID:C1sR5Hy2No.172323del
>No.172322
照你這麼說，中文應該對電腦資訊很不熟了
網際網路、瀏覽器、伺服器 都是依外文新創出來的詞語
沒一個是"單字"
無名17/01/04(三)21:51:43 ID:p1i/gVeYNo.172324del
>No.172322
活的語言本來就會依據現況增加詞彙
長年活在地底的種族來到地面看見藍天太陽白雲
有跟其他地面種族往來的通常是先問他們怎麼稱呼
再用音譯創新詞或理解後用自已語言最接近的意思代稱

用現實來講的話
computer 我們沒有用音譯而是用 電腦
Chocolate 則選用音譯 巧克力

語言創造沒那麼容易
那不是單單"設定廚"三個字可以帶過的難
無名17/01/04(三)23:02:40 ID:PJ/SO5ZQNo.172326del
https://youtu.be/a5mZ0R3h8m0
只設計詞彙並不算人工語言,要連文法也設計才算
J·R·R·托爾金本身是古日耳曼語和古英語的語言學家。他最狂的地方是他不只設計出一種語言,而是設計出一個精靈語系。連語語怎樣演變,以及各種方言也設計了。
無名17/01/04(三)23:08:01 ID:PJ/SO5ZQNo.172327del
不過托爾金創作的精靈詞彙是不足以進行日常交流
現在能用的辛達林語和昆雅語其實有不少字是粉絲們創作的新詞
無名17/01/07(六)19:46:12 ID:TZeN3qIYNo.172340del
生日快樂
無名17/01/07(六)20:23:23 ID:w1lRo0W6No.172343del
>>No.172315
你這樣會搞出一堆念到舌頭打結都念不出來的字吧
無名17/01/12(四)03:25:42 ID:YrfN9CT2No.172442del
試著照著人類的文化跟民族來想了一下

假設在這個民族的傳說裡面有八個最初的部落
這八個部落的標誌做為文字的起源
再加上其他附屬的、後人做出的文字
好像就可以有一個文字的雛形

八個部落裡面有四個標誌用於母音(a.i.e.o)
剩下一個沒有的母音額外創造了一個文字來替代(u)
這五個標誌就是母音記號

經過了幾代的人使用之後這些標誌簡化為初始文字
無名17/05/09(二)15:20:42 ID:YRnUdAIkNo.173885del
https://youtu.be/oa6cHEJIjYI

語言學者的奇幻語言專訪
基本上全部都有解釋
無題無名17/01/11(三)20:01:17 ID:1hL8cVvMNo.172425del[回應]
這個世界上本沒有規則，砍的人多了，你就成了規則!

殺戮，是一門藝術，而藝術，需要身心靈肉乃至靈魂的投入.....

非 理 法 權 天

是非比不過道理 道理比不過法律
法律比不過權力 權力比不過天命
關於奇幻戲裡多種族國家無名16/12/27(二)14:50:29 ID:4HeL4AuENo.172240del[回應]
最近一直在想，奇幻戲裡偶而會有出現一種國家裡有很多不同亞人種族

每個種族身體結構不同，食量也大不同，比如說人一天要吃1.5kg糧食，而其他體格較大和強壯可能會吃上6kg~10kg，部分巨型亞人可能會吃上20kg以上都不奇怪

那這樣問題來了，亞人食量這麼大，食材花費一定很高，和人類做同樣工作領一樣新水肯定不夠花

像附圖這樣給亞人福利折扣價很高機率會引起普通人類抗議，提高亞人薪水也不太行

這樣問題要怎麼解決?不搞種族隔離和歧視情況下
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無名16/12/30(五)22:26:22 ID:XQ4XmAjENo.172281del
各種族不同稱呼
無名16/12/31(六)16:03:15 ID:RLuz3sKENo.172282del
闇龍紀元裡的精靈的歧視用語是刀耳
神諭1裡面的矮人則稱精靈是抱樹族

話說資本主義和社會主義在這奇幻多種族社會各自會呈現怎樣的情況？
無名16/12/31(六)16:11:38 ID:00F6lSBsNo.172283del
在黑暗靈魂的羅蘭德世界中
葛溫一等的巨人掌握一切權勢
所以在稱呼上比他們還矮小的人類就被稱為矮人
無名17/01/01(日)17:55:23 ID:Jh4jyqn.No.172294del
>>No.172281
可以詳細嗎，看起來真有意思
無名17/01/02(一)14:59:37 ID:mIDi7x5UNo.172298del
>No.172294
拿精靈下巴作武器的孫渣
無名17/01/03(二)18:05:02 ID:Gqo1CoXkNo.172304del
記得龍族有一幕
一條龍用人類的語言說你們人命就跟螻蟻一樣
那麼螻蟻對於一條龍來說是什麼概念啊啊啊
無名17/01/03(二)23:33:29 ID:QucDOEg2No.172310del
>>No.172304
嗯....你覺得只能活幾小時的跟只能活幾天的微生物有差很多嗎?

或許就這種感覺吧?
無名17/01/04(三)00:50:00 ID:zIbBWg3cNo.172313del
>>No.172304
和人命一樣啊
無名17/01/07(六)22:33:01 ID:sc5v0Jd.No.172346del
>>No.172304
也就是說對龍而言被人殺掉就跟是被螞蟻殺掉一樣不可思議的事情嗎?
無名17/01/10(二)14:56:43 ID:FxuXe53.No.172403del
>No.172346
你想想假如奇幻世界有一種體液具有猛毒的螞蟻
你不管拍死他還是被他咬 都是即死或等死沒有血清可以解毒

這樣的話人被螞蟻殺死有很怪嗎
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