軍武

無題無名23/05/18(四)00:39:52 ID:RA5OtO3sNo.1184636del[回應]

梅復興：輕巡案的省思與前瞻　https://opinion.udn.com/opinion/story/121595/7168724

過去六、七年來，海軍在潛艦國造方面或有所進展，但對於水面主戰兵力與海航兵力的更新卻長期卻步。不僅因各種原因接連取消／延遲了四個主要建軍案（獵雷艦、微型飛彈突擊艇、反潛直升機、飛彈巡防艦），等於放棄執行了超過一千三百億元已奉核編列的預算。就連對三級作戰艦（沱江／塔江級）的量產原本都顯得意興闌珊。

從沱江原型艦完工（2014年12月）到第二艘塔江艦交船（2021年7月）相隔了將近七年！而該級艦後續的建造，最後還是得依靠特別預算方得以推動得事實，更是水面作戰艦艇排不上投資優序的明顯證據。相形之下，在同一期間內，中共海軍興建成軍了三千五百噸以上之大型水面作戰艦艇（護衛艦、驅逐艦、大驅逐艦、航空母艦等）至少37艘。主事者延宕了海軍新一代水面主戰兵力之構建與現役一二級艦之性能提升，將絕大部分精神與資源都投注在優先推動潛艦國造上。

這種偏廢建軍模式的代價，在2022年8月共軍艦隻開始頻繁突入我領海鄰接區、甚至接近領海基線，致使我水面偵巡兵力疲於奔命後尤其凸顯，從而更加劇了興建輕型巡防艦的急迫性。這種犧牲中短期水面戰力發展以聚焦構建中長期水下戰力的做法究竟是否值得？風險代價如何？實有必要認真檢討。

依目前規劃，兩艘輕巡的原型艦分防空，反潛二種構型。但排水量才兩千餘噸的載臺，無論哪種任務都難以滿足。事實上，由於原型艦在當初概念設計時就沒有艦體聲納，而將只裝備（拖曳式的）VDS可變深度聲納，且自身非但缺乏遠射反潛武器（如：濟陽級艦所用的ASROC反潛火箭等），也沒有直升機庫，無法搭載直升機，必須仰賴岸基的直升機來執行再偵潛與攻潛的任務。故其實際反潛能力將非常有限，甚至可說在反潛作戰方面根本就沒有太大價值，尤其是在季節性海象惡劣、難以確保直升機全天候作業的台海周邊。

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無名23/05/18(四)08:07:24 ID:NLcRZM/YNo.1184652del

>>1184636
做事很难想捞钱很容易

無名23/05/18(四)09:15:16 ID:CEBx.n6UNo.1184658del

"這種犧牲中短期水面戰力發展以聚焦構建中長期水下戰力的做法究竟是否值得？"

潛艦能造的國家有限
台灣要造技術來源更有限
抓到機會哪可能不全力發展?
同一時間中國建造37艘3500噸級水面艦
然後台灣要跟上嗎?

更何況美國是以不對稱的角度給裝備
潛艦是完全符合的
甚至輕巡也可能是以不對稱名義來談
台灣想要大小神盾艦老美不一定會同意
除非硬上自己發展的技術
但海軍會想吞嗎?

至於輕巡兩款首艦完成後再檢討構型
這點倒是贊同
就像沱江塔將那樣
手上有真東西可以測試也比較好說話

無名23/05/18(四)09:44:25 ID:9azS54bANo.1184660del

震海都拖多久了什麼都生不出來，還想繼續拖啊?
要求做不到的高規格，一拖十幾年，讓官兵繼續操作30年老船
這不是給人猜想空間嗎?

無名23/05/18(四)12:08:41 ID:BRJ7L5J.No.1184679del

輕巡應該就是直接買洛馬以自由級為基礎的巡防艦方案了吧。
同時解決掉之前濱海戰鬥艦結構不夠強的問題，不然台灣這邊也沒時間從頭設計了。

無名23/05/18(四)12:41:32 ID:CEBx.n6UNo.1184687del

>>1184679
這點先前新聞說法只要CMS-330戰系
拒絕其他依洛馬規劃的系統裝備
理由是要與成功級軍艦性能提升案一併考量
雖然是上報
但後續可以觀察看看

"雖然美商洛馬公司向海軍建議，該公司有規劃8個國家的126艘軍艦戰鬥系統的實績，可幫海軍依其作戰需求，規劃出多個CMS-330戰鬥管理系統搭配其他系統裝備方案來供海軍選擇，但海軍並未接受洛馬公司的提議；主要是海軍目前已著手規劃成功級（派里級）軍艦的性能提升案，海軍輕型巡防艦的選用的系統裝備需與成功級軍艦性能提升案一併考量，因此未採納洛馬公司的建議。"

---
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=171555

無名23/05/18(四)13:01:29 ID:9oKPRNOgNo.1184691del

这种垃圾又贵又废，
直接054A就完爆这东西吧。

無名23/05/18(四)16:38:49 ID:cf7B9hFMNo.1184714del

>>1184687
戰系跟艦體整合並不衝突

無名23/05/18(四)16:57:21 ID:0/J/kEt.No.1184717del

>>1184679
自由級3.6億美元一艘，就是110億台幣，放大到巡防艦還要加錢，賣台灣一貫還要加錢，200億一艘都算便宜的，輕型巡防艦的預算總共450億，只夠買2艘，多2艘放大的濱海戰鬥艦會對局勢有任何影響嗎

>海軍輕型巡防艦規劃包括原型艦共有12艘，也就代表得標的中信造船若順利通過原型艦各項測評，未來獲得後續艦10艘訂單機會大增，其造艦金額至少高達450億元以上預算。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=171555

無名23/05/18(四)18:35:41 ID:9oKPRNOgNo.1184734del

>>1184717
巴基斯坦买的四艘054AP就刚好450亿台币，
造这种垃圾不如直接上054AP

無名23/05/18(四)18:43:22 ID:gWqTfe4.No.1184737del

>>1184652
這句話怪怪的，因為整個建案無進展，一毛錢都沒花出去……

大家覺得這次採購外國設備有多少機率被原產國突然喊卡整個建案又被打亂？

大港國際機場無名23/05/18(四)18:03:54 ID:x8s9V3w.No.1184728del[回應]

原來C-130有停小港機場另外還有行政專機。昨天韓國特技表演有來，那今天是誰來？有人知道嗎？

明明就是個破爛廉價車到底是在帥幾點的23/05/10(三)22:37:58 ID:wqXI9tAcNo.1183532del[回應]

還有沒有更多這種船艏破浪的帥照？

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無名23/05/17(三)23:02:48 ID:xZJrj9voNo.1184614del

目前找到的單詞
後面可以接你喜歡的艦娘
bow spray

無名23/05/17(三)23:07:20 ID:xZJrj9voNo.1184617del

rough seas(state)
括弧省略比較好搜
後面一樣接艦娘

無名23/05/17(三)23:09:18 ID:xZJrj9voNo.1184618del

high seas(state)
歐洲人飆車就愛抓孤輪

無名23/05/17(三)23:10:55 ID:xZJrj9voNo.1184619del

heavy seas(state)
潛望鏡死亡視角

無名23/05/17(三)23:56:29 ID:nCksIN32No.1184627del

>>1184614

Das Boot 的場合。

https://forum.worldofwarships.com/topic/242923-my-best-u-96-impersonation/

2021/08/14

無名23/05/18(四)20:08:15 ID:rPUhSdtYNo.1184755del

無本文

無名23/05/18(四)20:09:36 ID:rPUhSdtYNo.1184757del

無本文

無名23/05/18(四)20:12:20 ID:rPUhSdtYNo.1184758del

無本文

無名23/05/18(四)21:25:49 ID:rPUhSdtYNo.1184771del

無本文

無名23/05/18(四)21:53:54 ID:ZhAUGaE6No.1184793del

新的3D扫描显示泰坦尼克号的沉没荣耀.

https://gizmodo.com/3d-model-titanic-shipwreck-images-video-1850444596

New 3D Scans Show the Titanic in All Its Sunken Glory

2023/05/17

More than 700,000 images of the shipwreck, taken from submersibles, have produced a photorealistic 3D digital model.

無題無名23/05/17(三)19:52:34 ID:n5qETUTUNo.1184574del[回應]

愛國者攔得下炮彈嗎??

無名23/05/17(三)19:53:16 ID:n5qETUTUNo.1184575del

無本文

無名23/05/17(三)19:53:56 ID:n5qETUTUNo.1184576del

無本文

無名23/05/17(三)19:54:54 ID:n5qETUTUNo.1184577del

無本文

無名23/05/17(三)19:57:06 ID:rePcqu2gNo.1184578del

應該欄得到吧?
畢竟除非是導引砲彈
不然拋物線彈道很好算
剩下的就是性價比了....

無名23/05/17(三)20:43:58 ID:xzXommw2No.1184583del

>>1184578
性價比與密度問題砲彈之所以為砲彈就是因為一次大量投放不是幾發十幾發而是最少幾十多則數百的齊射除非是非常重要的裝備不然攔起來不划算

法國和義大利爭奪市場，俄國要不要送點S400看能不能攔截Kh-47無名23/05/17(三)19:19:19 ID:wGW5L436No.1184569del[回應]

法國-義大利 SAMP/T ADS 將與愛國者一起擊落包括 Kh-47 金扎爾在內的俄羅斯導彈
2023.5.17
另一個能夠擊落彈道導彈的防空導彈系統（ADS）將幫助烏克蘭更好地防禦俄羅斯導彈
據La Stampa 報導，烏克蘭收到了一個新的 SAMP/T 地面防空系統，法國和義大利此前宣佈了該系統的轉讓。

法國-義大利 SAMP/T ADS 以及美國愛國者 SAM 系統對烏克蘭極為重要，因為它們可用於擊落俄羅斯彈道導彈。烏克蘭武裝部隊的美國製造的 MIM-104 愛國者地對空導彈（SAM）系統展示了對抗俄羅斯 Kh-47 金扎爾導彈的成功工作。不幸的是，此前，烏克蘭防空部隊無法擊落此類導彈。

特別是，兩種系統——MIM-104 愛國者以及 SAMP/T ——都使用命中殺傷技術擊中空中目標，當高迎面而來的反導彈撞上彈道導彈並保證對其進行碎片處理時，不像其他地對空導彈，它不會對彈道導彈的彈頭及其碎片造成足夠的傷害。

SAMP / T ADS的戰術和技術特點如下：這種防空系統使用Aster 30導彈，可以在100 + KM的距離內摧毀飛機，彈道導彈 - 最遠30-35 KM,最高達20KM。

這種防空系統的雷達稱為湯姆森-CSF ARABEL，可以探測80-100KM範圍內的目標，並且可以同時探測多達130個目標。

位於一個 SAMP/T 發射器中的所有八枚導彈都可以在 10 秒內發射。反過來，一個 SAMP/T 防空系統電池可以同時攔截多達 16 個目標，並且該綜合體的發射器可以位於距離所謂的戰鬥控制艙最遠 10 KM的地方。

順便說一句，La Stampa 指出，該系統將由 20 名已經在義大利接受過適當培訓的烏克蘭專家操作。

正如《國防快報》報導的那樣，義大利和法國將為 SAMP/T AD 購買 700 枚地對空導彈，以向烏克蘭供應。我們還寫了關於義大利除了 SAMP/T 之外還向烏克蘭轉讓了哪些其他防空系統。

军武極超重度陽子控23/05/15(一)18:40:37 ID:bJkL6VAgNo.1184227del[回應]

以前聽說在(台灣)岡山火車站前的新廣場會擺設台灣空軍退役戰機展示，請問最近有無進展？

無名23/05/15(一)19:24:05 ID:rYFaooLMNo.1184233del

>>1184227
網路上能查到的消息停在2019
要問有沒有當地島民了

無名23/05/15(一)19:38:44 ID:Si/vVTBANo.1184241del

>>1184227
很多公園都有

無名23/05/15(一)19:40:43 ID:Si/vVTBANo.1184242del

>>1184227

無名23/05/15(一)19:41:21 ID:Si/vVTBANo.1184243del

>>1184227

無名23/05/15(一)19:42:08 ID:Si/vVTBANo.1184244del

>>1184227

無名23/05/15(一)22:00:42 ID:bJkL6VAgNo.1184274del

>>1184233

因此，没有进展，也许是因为COVID.

無名23/05/17(三)14:54:58 ID:Zo9c0s9ANo.1184527del

去航空教育館看就好-

無名23/05/17(三)16:33:56 ID:2aiO1QuoNo.1184543del

>>1184527
別千萬不要
管理爛得要死環境髒亂不堪展示品本身很珍貴卻沒有受到妥善保護
簡直是國恥哪裡能推薦別人去
還不如去民營的德陽艦園區外面也是有一架S2T展示

無名23/05/17(三)17:06:10 ID:Zo9c0s9ANo.1184545del

>>1184543
先別管養護狀況，要軍機多又集中的地點只有這個。館外狀況差但館內還可以，就將就將就吧！不然就要去國外的航太博物館了。

無名23/05/17(三)17:44:03 ID:RR4herFANo.1184549del

岡山火車站前捷運岡山路竹延伸線施工很久了
光岡山這段完工至少還要一兩年才可能去搞站前廣場
那點空間也擺不了幾架
>>1184543
航教館一樣是委外經營的，這樣已經不錯了
政府軍方的態度和給的經費就這樣
德陽艦可沒比較好，我想她未來應該和德州號一樣
只是我們不會再去修她的

俄四機懸案無名23/05/16(二)22:36:26 ID:.NTCSg3gNo.1184421del[回應]

5月13日上午，俄羅斯天空軍有四架軍機(Su-34, Su-35, 2×Mi-8)
在布良斯克州、距離烏克蘭邊境20-50公里處接連被擊落，9位機組員都殉職。
https://twitter.com/pati_marins64/status/1657475343131844611
https://novayagazeta.eu/articles/2023/05/16/downed-aircraft-over-russias-bryansk-region-whos-responsible-en

俄方消息說Mi-8是有電戰的Mi-8MTPR-1，執行防空壓制的Su-35S，應該有相當的反制能力。
但目前拍到的擊落畫面，都看不出他們有灑熱驗彈、彈射跳傘之類的動作。
https://twitter.com/THEEURASIATIMES/status/1657396040616796162

現在三天過去了，卻仍沒有責任歸屬，眾說紛紜
有人說是烏軍破壞小組帶刺針之類的小飛彈，有人說是俄防空部隊連續誤擊
還有人說是烏克蘭把大型防空系統部署到邊境，已取得AMRAAM空對空飛彈
甚至是F-35在附近協助A射B導.........

哪種說法都有漏洞或缺乏具體證據，大家還可以推測是什麼原因嗎？

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無名23/05/17(三)00:43:08 ID:HT8fRxDkNo.1184439del

不知道現在有哪些消息是確定的
但我還是猜是俄羅斯部隊自己幹的
但為何而幹就是問題了
可能是內鬨，像「自由俄羅斯」之類的部隊或同情烏的俄羅斯部隊弄得。
再來是恐慌誤擊，印象最初有傳出不少風暴影和ADM-160的使用痕跡，讓地面防空部隊陷入恐慌亂射的說法
雖然我還是覺得這唬爛程度不下俄國文宣...
當然，上述2個都是建立在目前俄官方保持緘默的前提
畢竟他們這次安靜的不可思議

無名23/05/17(三)08:05:58 ID:UXtpfZcENo.1184461del

或許根本沒打算官宣因為這幾個飛官已經叛國了

無名23/05/17(三)09:53:09 ID:Yg95JD6YNo.1184473del

>>1184421
>“我们是用竹竿把敌机捅下来的。”

無名23/05/17(三)10:31:07 ID:3kDog3CsNo.1184478del

>>1184461
這就是空中督戰隊是嗎ww

無名23/05/17(三)12:15:49 ID:xWw7GzBENo.1184497del

無論如何目前的烏軍沒有能力做出這件事，不管是用肩射武器或A射B導或是在國境線上插防空陣地都太過玄幻。

俄國防空單位出手是最現實的答案，但是打下一架俄國還會承認，打下5架誰會承認呀？

無名23/05/17(三)12:42:41 ID:E1d4biCANo.1184509del

>>1184497
莫非當地有個俄防空飛彈營全喝醉，看到雷達上有訊號就當烏軍機射
連續誤擊5架????

無名23/05/17(三)13:27:45 ID:EQbIt86INo.1184514del

>>1184509
俄系飛彈防凍液應該不含酒精?

無名23/05/17(三)13:43:24 ID:BhNgso1oNo.1184519del

>>1184497
但一次叛逃5台,或是5台進來手牽手被誤擊
也都很玄幻呀....
看來要等打完後解密才知道發生啥事了

無名23/05/17(三)13:48:09 ID:VEYxjzBENo.1184520del

應該是司機委託雇傭兵駕駛無編號國籍戰機秘密擊落的

無名23/05/17(三)14:50:03 ID:Zo9c0s9ANo.1184525del

>>1184520
基地88-2023

無題無名23/05/17(三)06:39:23 ID:1gEsQe5ENo.1184453del[回應]

問一下
請問飛彈有辦法在惡劣天候中發射嗎
我這裡不是指肩射防空飛彈 OR ATGM
是指像愛國者那樣防空飛彈,巡弋飛彈,根彈道飛彈

無名23/05/17(三)09:59:15 ID:nCksIN32No.1184475del

有.

https://www.airandspaceforces.com/article/0783air/

Air Defense From the Ground Up

1983/07/01

無名23/05/17(三)11:14:32 ID:V6cMTls6No.1184483del

>>1184453
會大大影響性能
風速過高會耗掉飛彈的動能,水氣豐沛則會影響雷達探測能力

陸航通用直升機無名23/05/13(六)12:21:54 ID:l15CKkwcNo.1183893del[回應]

UH1好像都退役了，之前好像有看過討論是陸軍的航空運輸能力是否不足？
畢竟陸軍現在只有30架黑鷹
需要一款便宜的直升機來擴充運輸能力嗎？

感覺數量還是很重要，烏克蘭收了好多直升機在特種作戰運輸還有偵查任務好像都得到不少優勢

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無名23/05/15(一)00:22:20 ID:B0Q97dpgNo.1184135del

>>1184131
記得有說之後還是有可能要還陸軍，所以塗裝不能大改，不知道是不是空軍不想投資在可能被陸軍要回去的飛行器？

無名23/05/15(一)00:56:55 ID:bJkL6VAgNo.1184140del

Hmm.
已经没有UH-1类型。

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華民國陸軍#直升機

中華民國陸軍 > 直升機

無名23/05/15(一)22:18:01 ID:ql0Ok/j.No.1184276del

>>1184135
塗裝不能大改的是空勤的

所以空軍就是這個地方讓人想罵渾蛋，SAR是什麼？是搜索救援任務，是要救摔掉的自己人的，以前買S-70C不忘買感測器比較多的，現在有了H-60系列將就用就好了？

然後空軍自己的SAR採購案又說太貴來否決，到底這心態是把自家飛行員當什麼了？

無名23/05/15(一)22:32:20 ID:fgLLM5bgNo.1184279del

>>1184276
空勤的黑鷹有塗裝啦
https://www.nasc.gov.tw/Nasc_Aircraft.aspx?key=51&n=214&sms=11256

空軍的黑鷹只有紅十字
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2950938

除非靠自己把它改良到西方標準23/05/15(一)23:24:04 ID:NibMQ8y.No.1184283del

>>1184096
al這種後勤瀉藥我們吃不起啦
華約那種引擎類耗材的玩法豪可怕啊

無名23/05/16(二)11:38:49 ID:VR/TnY4wNo.1184330del

>>1184276
記得空勤的H-60有6台去美國改裝成UH-60M Heavy

大概空軍是想學空勤吧，不要HH-60W改成要UH-60M Heavy
但這也很鳥，明明空軍預算相對最多應該自己立項去買黑鷹，
卻跟陸軍凹直升機，對升級還嫌這麼多

無名23/05/16(二)13:36:15 ID:FVE9zsMENo.1184347del

>>1184135
空軍拿到的15架UH-60M還有部份拿去常態支援海軍陸戰隊空中機動訓練。因為陸軍自己有特戰部隊，所以陸航不會去支援陸戰隊這個科目，海空軍之間比較好講話。所以之後除非海空軍有預算買自己的運輸直昇機，否則要還的機率很渺茫，比空勤還小。

無名23/05/16(二)22:49:25 ID:ZDsPC/86No.1184426del

>>1184279
沒說清楚，當時空勤拿到黑鷹之後拿去塗裝大改，後來才被原廠說幹不要大改，那個漆有其他效果的！
結果就是空軍的SAR黑鷹只加了個紅十字
>>1184330
>>1184347
所以雖然不怎麼喜歡陸軍但是這件事我覺得真的是空軍吃人夠夠，甚至那時候摔了總長我還有點想說空軍UCCU

無名23/05/16(二)23:16:23 ID:QUXiVBs2No.1184430del

>>1184426
記得那個時候部長是空軍出身的馮部長
不知道是否影響了國防部對空軍的偏愛

不過也有聽說陸軍的後勤根本養不動90多架攻擊直升機+
60架黑鷹，移交出去連帶把後勤也甩出去或許不是個壞主意?

無名23/05/17(三)09:44:10 ID:FzytPijwNo.1184471del

>>1184330
>>1184426
>>1184430
其實源頭還是出在馬政府時期不願意撥錢給海空軍買直昇機，但當時陸海空三軍又都有汰換直昇機需求，後面政黨輪替後也沒有要處理這個部份。
海軍現在是直接朝無人反潛直昇機走，但仍然缺乏運輸直昇機跟攻擊直昇機。

手槍套件無名23/05/16(二)00:31:16 ID:0Wi5IFtoNo.1184289del[回應]

說起來有沒有國家的軍隊用這種轉換套件來把手槍轉換成卡賓槍給後勤單位當武器啊？
畢竟有槍托總是對於射擊精度更好

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無名23/05/16(二)17:15:52 ID:XWR/gEAANo.1184369del

>>1184357
看過一種說法是這類手槍轉換套件本來就是法律下的妥協產物
有些國家不一定允許執法人員使用手槍以外的武器
這種情況轉換套件就能讓手槍發揮更大的作用
但像美國各州允許警察用大槍的情況那當然是用步槍衝鋒槍了自然沒手槍套件的事

無名23/05/16(二)18:57:17 ID:TL4Pmn5oNo.1184380del

>>1184361
左邊如果是克里格死亡軍團士兵就更好了

無名23/05/16(二)19:03:54 ID:/6XT/9xINo.1184382del

>>1184361

>>檔名：1684226253175.jpg-(392 KB, 1793x2030)

https://twitter.com/ANOVOS/media

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無名23/05/16(二)19:19:31 ID:DKIz5AFUNo.1184389del

>>1184361
就不能把接點改在手槍上方嗎?
還是會更難用?

無名23/05/16(二)21:28:58 ID:wlmzjMAgNo.1184402del

>>1184389
>就不能把接點改在手槍上方嗎?
來囉不用謝

那個其實
魯閣砲兵型還有VP70難用跟槍托沒什麼關係
槍托難用的人是盒子炮C96 而且盒子炮是連槍本體的握把都很難用

無名23/05/16(二)21:33:49 ID:/6XT/9xINo.1184405del

>>1184380

同志, 或者试试这个:

https://www.imfdb.org/wiki/Red_Spectacles,_The

The Red Spectacles (1987)

無名23/05/16(二)21:43:03 ID:M4PqLn6MNo.1184408del

>>1184389
如果你是指魯格的話,因為槍機構造的關係沒辦法

無名23/05/17(三)01:22:56 ID:Fj8.Lat2No.1184441del

>>1184405
首都警的地獄犬部隊啊,也是可以的

無名23/05/17(三)09:32:56 ID:Lxa8QGvwNo.1184468del

>>1184441
其實那世界線的帝國殖民地日本相對歐洲和美洲殖民地還是治安很好的了
沒有被配發機械獵犬、沒有殺戮機器人、沒有像倫敦一樣來個東京監視者⋯⋯
不過我還是挺想看到第二部里頭
羅斯威爾那關卡要是把德國換成天朝會是如何？
路上的狗腿子3K黨皮模成了進步人士？
兵哥主動教他們正統河北腔漢語
無奈這批美利堅遺民鳥語說多了口舌遲鈍不得其法
美國妹紙主動勾搭兵哥哥用蹩腳漢語說我也愛看紅色娘子軍？

無名23/05/17(三)09:38:21 ID:FzytPijwNo.1184470del

>>1184353
有短管步槍

名稱
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