男性角色

拚到30歲卻被天選大門拒絕，就算家人不是天使也沒辦法輕易接受這種難以跨越的劣等感吧

>>2876088
年輕第一次試就被拒了然後頭鐵一直去測試
(從一開始就說是聖槍選人沒過就是心裡有某方面的問題
最後也被點破他就是不甘其他人一樣平凡想要成為高人一等的天使
成為天使後八成也會想當到權天使，到權天使後又會想成為熾天使
最後如願當上熾天使又會想我如此特別為何要屈就於一人之下去伺候那些凡人
跟出生無關，他打從一開始就不甘當作羔羊
成為天使只是他當前理解最接近的方法之一
後面惡魔伸出橄欖枝想都沒想就直接接過了，妥妥的一個自私惡棍

>>2876094
我覺得他不算壞而是天生有病
天使的標準明顯只是看你是否天生聖人
正常人知道自己不是聖人也不會特別執著

>>2876107
但是惡魔對萊安說「我需要你」那幕真的很令人心動……
尤其是之前萊安各種獨處，那種寂寂無聞就是要和這幕產生對比
說到底他不過就是想要被重視跟被崇拜而已

通篇主要問題就是
通篇世界觀天使方甚至人類方都是好人
妹妹.周圍的路人們.乃至對主角有警戒(其實很不爽)的天使大叔
都不斷在開導他

天使大叔的兩個女兒更是直接當著他的面打臉
甚至明顯感受到主角的負面情緒
如果你說周圍的人成天笑他或鄙視他也就算了
問題就是沒有 大家都認同他的能力 只是能不能成為天使就老天說了算
而且真成為天使也沒比較好 因為得扛打惡魔第一線 劇中成為天使表現也都很襯職 完全對得起人類守護者的身分

當然一話限定本來就很多地方不可能畫到
不然照人類的優良傳統 天使側沒問題 人類方也一定一堆垃圾在那邊唉唉叫 說啥當天使真好 不用努力就高人一等啥的
(不過作者應該算到就算作品不畫這群人 現實也會有這群人出現就是w

中間惡魔襲來 主角想到也是不說準可以趁著機會成為天使
內心想法通通攤給你看 讀者連猜都不用猜

講直白點啦 會有不少人同情主角 就是社會也是一堆成天唉~天生血統/才能/出身有落差
如果我有那種身分怎麼可能只有這種成就
不能說沒有這樣的例子 但同時也有那種根本沒努力過就只是無能狂怒罵這個世界不公平的人

可問題是這種不公平是必然的 一種現實就是這樣無奈
一堆垃圾宅最讓人不齒的就是一臉看穿這垃圾世界的遊戲規則 又不斷踩那努力向上的人 對成功者永遠都是用他們用運氣好友人才能一口帶過
完全無視這群成功人也是有努力過的事實

就算上天給你才能 但也代表同時會出現另一個沒有這個才能BUFF的敗者
(面對這群敗者 你能怎樣?把你的成功或能力送給他們嗎?
怎麼調整好心態 努力付出自己力所能及的事情 而不是單方面怨天尤人

劇中也說了 人類方沒辦法打惡魔但也不是沒有能力付出 當後勤或獻決策這些沒問題
天使也沒鄙視人類 覺得他們是啥次一等的存在 是家人就還是家人的關係
當所有客觀事物幾乎都沒問題的時候 那主角就明顯是那個有問題的人了

不過認真講也就是連主角自己都覺得自己爛
所以整篇給人的感覺不會到很噁心 如果主角是像鬼滅上四那樣
一邊幹爛事一邊又全怪其他人 打死不承認是自己有問題 還噁心自己妹妹之類的 替他說話的人應該就沒這麼多了

不過如果這篇後續有正式連載
那篇主要問題就是
通篇世界觀天使方甚至人類方都是好人
妹妹.周圍的路人們.乃至對主角有警戒(其實很不爽)的天使大叔
都不斷在開導他

天使大叔的兩個女兒更是直接當著他的面打臉
甚至明顯感受到主角的負面情緒
如果你說周圍的人成天笑他或鄙視他也就算了
問題就是沒有 大家都認同他的能力 只是能不能成為天使就老天說了算
而且真成為天使也沒比較好 因為得扛打惡魔第一線 劇中成為天使表現也都很襯職 完全對得起人類守護者的身分

當然一話限定本來就很多地方不可能畫到
不然照人類的優良傳統 天使側沒問題 人類方也一定一堆垃圾在那邊唉唉叫 說啥當天使真好 不用努力就高人一等啥的
(不過作者應該算到就算作品不畫這群人 現實也會有這群人出現就是w

中間惡魔襲來 主角想到也是不說準可以趁著機會成為天使
內心想法通通攤給你看 讀者連猜都不用猜

講直白點啦 會有不少人同情主角 就是社會也是一堆成天唉~天生血統/才能/出身有落差
如果我有那種身分怎麼可能只有這種成就
不能說沒有這樣的例子 但同時也有那種根本沒努力過就只是無能狂怒罵這個世界不公平的人

可問題是這種不公平是必然的 一種現實就是這樣無奈
一堆垃圾宅最讓人不齒的就是一臉看穿這垃圾世界的遊戲規則 又不斷踩那努力向上的人 對成功者永遠都是用他們用運氣好友人才能一口帶過
完全無視這群成功人也是有努力過的事實

就算上天給你才能 但也代表同時會出現另一個沒有這個才能BUFF的敗者
(面對這群敗者 你能怎樣?把你的成功或能力送給他們嗎?
怎麼調整好心態 努力付出自己力所能及的事情 而不是單方面怨天尤人

劇中也說了 人類方沒辦法打惡魔但也不是沒有能力付出 當後勤或獻決策這些沒問題
天使也沒鄙視人類 覺得他們是啥次一等的存在 是家人就還是家人的關係
當所有客觀事物幾乎都沒問題的時候 那主角就明顯是那個有問題的人了

不過認真講也就是連主角自己都覺得自己爛
所以整篇給人的感覺不會到很噁心 如果主角是像鬼滅上四那樣
一邊幹爛事一邊又全怪其他人 打死不承認是自己有問題 還噁心自己妹妹之類的 替他說話的人應該就沒這麼多了

但反過來說如果這篇後續有正式連載
那主角評價可能又不一樣了 臨時可能會多不少人類/天使也沒那麼善良的描寫
(除非作者就是要像短篇一樣 塑造一個心理有問題的主角
甚至主角只是性別變成女孩子 讀者的同情心都可能會因此氾濫增加w

天使選人試驗是可以自由加入的
就算沒有家人當天使他也會自己去參加考試
照樣一直被刷下來變成和現在差不多這樣子
從那回中間就說明他從小太了解天使的種族優勢
為了優勢種族的這想法是自然顯現的
就算有我想成為天使是為了家人之類的理由
但還是改變欺騙不了你終究別有居心的動機
不夠純粹善良一心一意的人注定成為不了天使

>>2876107
我是不覺得他是天生有病啦
起始點大概就附圖這段
母親大概也沒想到這一小句鼓勵成了主角的心魔

>>2876183
實際上並沒有一直推廣 也沒有纏著這兩部不放
西遊記單純就因為周星馳的大話西遊
才開始衍生出一堆再創作
至於封神演義 不知是不是受到藤崎龍那部漫畫影響
也是近年才開始又誕生出一堆衍生創作

真要說華文圈中 在20世紀被纏著不放的作品
反而是環珠樓主的蜀山劍俠傳才對
港漫(特別是老黃)一堆武功都是拿這部的
仙俠網文不少設定 也都有這部的影子

>>2876206
以西遊記裡的表現
是玉帝沒下旨
龍王隨便幫悟空下幾場雨都是沒問題的
反過來說玉帝一旦下旨(ex.鳳仙郡)
那就是時間份量都不能有一絲誤差
哪怕金箍棒在龍王面前晃來晃去
龍王也是要叫悟空親自去找玉帝商量

>>2876265

朝廷公差跟取經人的幕後支援是一樣的嗎?

>>2876186
你不是說到盲點了嗎
"是他自己賭氣要跟算命師作對"所以龍王是針對算命師
所以造成水患淹死人這點算"無心之過"呀

>>2876184
然後馬列真的出現了

>>2876289
身為龍王為了一時好賭就讓百姓遭殃
算哪門子的"無心"，這根本超級失職的好嗎
更別說按律當斬本來就是照正規流程在跑
他自己被砍了之後還沒有反省是自己一再逃避的問題而遷怒到唐太宗身上耶

>>2876292
中國人本來就是馬列子孫啊,怎麼,你不服氣?

>>2876300
我覺得你比較不服氣

>>2876243
建國後不許成精，（金庸）版權意識抬頭，網路發達驗證容易
一些亂吹牛，或是打算招搖撞騙的都可能找麻煩上身
但也連帶影響創作
三國志，西遊記幾乎是官方許可的類型
總之圍繞這兩種，政府起碼不挑你骨頭

中國演義故事藉由龍王來貶低庸官已經不是一天兩天的事了，說什麼"中國龍祥瑞、西方龍醜惡"根本就是個笑話

>>2876340
畢竟血厚又有兩條血，而且打人又痛
其他大師兄三師弟血太薄了

請問黃眉和金角銀角算不算是原作中是純人類變成的妖怪？
我從沒聽說過這幾個童子是非人動物化身成的

>>2876337
>>>不空答：“我不入地獄，誰入地獄。若不殺，便是為旁人遺留禍害，豈非更是缺了福德。”

這殺老婆的原因真的跳針，活該被師弟嗆爛。
不過這也滿奇怪的，為啥不能要拜黃梅為師?沒玩過不知道

>>2876354
那你聽過紅孩兒是動物化身的嗎

>>2876359
有可能是黃眉自己撿回來的

他就是主動要湊個反取經團，目前沒有明確說四個徒弟是怎麼收的

不能算是黃眉陣營唯一講明『以武入真禪』的異類

>>2876362
目前只有不白（對應白龍馬）有明講是怎麼入黃眉門下的
他想當戲班主角的位置，後來甚至還把主角殺掉臉剝下來帶在自己臉上去台上唱戲，戲班的人把他當肖仔送到附近一間寺院讓他“靜養”，結果這間寺院剛好就是小雷音寺......

>>2876354
金角銀角至少投胎成壓龍大仙的兒子，廣義上算狐妖
>>2876360
紅孩兒至少被寫出有長蹄，且本名叫「牛聖嬰」

做為八戒的相對
不能就是正直尚武正直好漢子
不過也因為不懂變通所以還乖乖地在那邊被綁
不然嗆完師父說你這是旁門左道
正常早就已經離開黃眉了

>>2876431
他是不能不是低能
敢跑路不是給黃眉扔進人種袋就是被扔去浮屠界

>>2876340
畢竟只有他有兩條血

>>2875057
十代的問題在他是個外熱內冷的消極派
從第一季開始很多事情他都是靠自己的電波頻率在進行
比起其他歷代主角，雖然會因為同學被傷害生氣、怒吼
但其實一直都沒什麼在跟同學搞深刻的羈絆、夥伴那套
也很常因為一時興起做出超出大家計畫的即興安排
只是因為剛好最後事件結果都是好的，在還算和平的校園生活中莫名那些同學寄予很高的厚望
特別是翔跟明日香平常就滿雷的，有事十代↘。沒事十代↗
平常相處兩年多了也沒看清楚十代真實的個性是什麼
真的發生重大事件才在那邊「你跟我想的不一樣」讓十代壓力大爆炸
反而是轉校生們本身各自就很有個性，反而很快就理解十代是什麼樣的人
再出自友誼去支援十代時，即使結果不好也能讓人感覺到這些是十代真正有交心的隊友

>>2874668
海賊魯夫那個是完全退化吧...
之前基本上不敢說多有謀略，但是該認真的時候就會認真也有壯士斷腕的氣魄(和沙鱷打用血讓沙凝固)也有野性直覺(釘死路基和說出我只要打倒摩利亞就能解放影子了吧)

新版根本就完全在亂搞..

>>2876290
說真的komicawiki那個對十代的描寫真的很好
明明是主角但是卻沒有與之同行的人，或著該說十代實力的進步把周遭的人全都拋下，造成最後十代根本沒有能和他並肩而行的戰友

相對於其他的主角反而十代的遭遇算是更慘的

>>2876290
>>2876297
遊戲除了有兩個人格也都是冷熱皆有的類型(ATM中期開始情緒逐漸豐富、小表除了打牌毒蛇外偶爾也挺毒舌的)
十代外熱內冷，很多時候會看到他沒開口時都是抿著嘴，認真決鬥的神情就算早期也是判若兩人
遊星外冷內熱，除了初登場第一句話超毒外包括前期都是很主動助人跟廣結善緣，默默付出大家也都看在眼裡
遊馬熱到發光，真的就是瞧不起的曾經為敵的分道揚鑣的甚至觀眾都能感受到那種挫折無法掩蓋陽光般的熱情進而被感化
那位論外
遊作冷到內心，過去的經歷傷得太深，他的日常跟人際交往比較像走不出來所以不敢碰，大部分爆發的情緒都沒辦法有太大起伏，身邊也都是事件相關人/AI較能往來也逐漸分開，觀眾也難以共情

>>2874668
因為是真的沒成長
不只沒成長還倒退了
兩年前的魯夫多帥，真的能說一句大智若愚
現在是猴子

>>2875172
艾倫的成長就是從認為對方是邪惡的所有可以殺
成長到理解對方也有對方的苦衷可是為了自己的未來還是需要殺
差很多耶

>>2876419
ATM:絕對的王者
十代：孤獨的英雄／反派英雄
遊星:背負罪孽的救世主
遊馬：熱血教主
番茄：搖擺不定的小丑
AIBO:陰險的小矮人
遊作：內心創傷駭客
十代的劇情就是反諷歐美英雄
有事是英雄沒事是有著強大武力的社會威脅
同(刁)學(民)自以為跟英雄同路實際上只是扯後腿的
內心都是不滿意十代的
尤其是翔這種垃圾
有事叫大哥沒事是當墊腳石

>>2875990
本來想提提天元突破、槍X劍這類跨越親友死亡的作品婊婊狸貓

可是想一想你提到的這兩個淦話王不就是死而復生的得利者嗎？
那好像也不能怪狸貓想要復活人了

>>2876453
大概是還停留漫畫進度吧
畢竟動畫才有一句台詞是強調艾連其實做很多努力，但看到的未來一直都沒有變

之前漫畫結局出來的時候，一堆人的護航的是說其實艾連有很多選擇，但那是艾連覺得最好的結局

但其實是艾連要保護同伴就只能走向那個結局根本沒得選
進擊的巨人沒有輪迴要素就是一條路走到底

這傢伙膽小得要死,開打前成天在那潑冷水長他人志氣滅自己威風,最不可原諒的事曾經在拳館磅秤動手腳,讓丈以為體重有控制好,那知過磅時才知道這垃圾教練動了手腳而被丈揍了一頓,這種狀況到完結都沒有改過

>>2876157
暫停
不然你認為原圖是什麼?

>>2876065
結果是不是小丑的關鍵，還是每個人的"我覺得"

>>2876189
真的,這比較符合五條不羈的個性 其實看後面連載內容包括到最後一堆和學生開會 教乙骨交換身體的時候都還是那副吊兒郎當樣

跪舔宿儺懶趴徹底讓這作品的口碑跌落谷底

>>2876189
>>2876237
硬要說的話他是這麼想的沒錯
所以當初被關進獄門疆時他就是這麼說的
結果這次死掉的時候大概就懶得想了(然後芥見也懶得畫)

>>2876021
做了什麼蠢事？？？
宿儺受肉是因為虎杖輸了賭約算甚麼蠢事？
日車開庭後虎杖不是自責說自己太弱了嗎？哪裡沒自責？？？

再雲啊！


>>2876153
>我就問宿儺有什麼遠大的理想或抱負，可以讓虎杖認同他嗎？

那我也想問，為什麼人非得要有什麼遠大的理想或抱負不可？

順平也沒有遠大的理想或抱負，不是善也不是惡，而是對世間冷漠並旁觀，照你這麼說虎杖看到只因為死了老媽就暴走卻不在乎世界的順平，應該要否定並宰掉他嘍？

死神的一護也沒有什麼世界和平那類的遠大夢想或野望，所以他不配當主角，是這個意思嗎？

生命的價值並不是需要做什麼事去創造，而是一開始就在那裡。


>>2876153
>我就問宿儺有什麼遠大的理想或抱負，可以讓虎杖認同他嗎？

那我也想問，為什麼人非得要有什麼遠大的理想或抱負不可？

順平也沒有遠大的理想或抱負，不是善也不是惡，而是對世間冷漠並旁觀，照你這麼說虎杖看到只因為死了老媽就暴走卻不在乎世界的順平，應該要否定並宰掉他嘍？

死神的一護也沒有什麼世界和平那類的遠大夢想或野望，所以他不配當主角，是這個意思嗎？

生命的價值並不是需要做什麼事去創造，而是一開始就在那裡。


>>2876041
>>2876048
>>2876189
2.5的心理狀態在公式書都有……但這就是最大的問題，畢竟不是每個人都會去翻公式書。

如果花一兩回畫個五條的AV訪談心路歷程，炎上至少會少一半

>>2876254
如果動畫組把這段改順一點的話會好一點
但我看mappa大概只想改打戲

說的好像黑暗騎士跟復仇者聯盟不是商業作品一樣
人家就有本事寫好反派然後大賣
娛樂哲理兼顧
何況鬼滅一堆人稱讚文戲好有不少就是針對上一上三上六這些反派腳色的背景描寫
火影從寧次到我愛羅再到培因,這些跟鳴人交手的角色也都寫得很飽滿(當然可以說培因復活木葉那段太硬要)
芙莉蓮本身的價值觀使她與魔族完全對立,但作者還是創造了馬哈特這樣複雜深沉但有趣的魔族角色
說漫畫只是娛樂不用想的太高深
可是這些真正大賣的作品哪個不是把反派角色寫的完整?

>>2875770
>>日文有句話叫「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
>>中文的意思跟「恨」屋及烏很像

應該比較像這句的下半句
"恨僧及笠"

>>2876254
拜託，順平是壞人嗎？
宿儺不就只是想殺人的8+9
他沒有一點遠大的理想或抱負，那我請問你，他是有哪裡值得被認同的？
宿儺何止沒有生命的價值，他甚至剝奪別人的價值
這種人還要認同他？同情他？認為他有活下去的理由？

>>2876433
這就是你跟虎杖氣量的差距了

>>2876026
1941經典造型就是又醜又怪的好看
這新版造型也醜但就像個發狂的獨居老人而不是狼人

>>2876026
另外就是復刻版狼人2010也是經典造型
但也因為又醜又怪被酸爆
然後決戰異世界的腦粉還拿來說決戰異世界才是真狼人
對我來說2010復刻才是真狼人

>>2876049
其實依照劇情簡介、預告內容在配合現在歐美的奇怪文化來看
這是狼人極有可能就只是個會攻擊人的老白男

>>2875870
>>2875991
包括絕地大師哥布林嗎

>>2875737
>>2876026
恐怖和好看本就不衝突
異形這類等長跑的恐怖怪物ip本來就沒少數

我是目前判定是說，這展示可能只能算是變形的過度型態
而非完全體，其實狼人題材的特色就是看那緩慢的變形過程，從骨頭到皮都拉伸重組，看就覺得痛才騷得到癢處
https://www.youtube.com/watch?v=GHyvfOUEK4o

但很多後來那主種速變形的動作片節奏我自己反而是不喜歡如凡赫辛>>2876000

>>2876123
https://youtu.be/MUKeFLi5wk8?si=MouwbLJbi4YeGQkK
https://youtu.be/Jg9FFru3My8?si=ZjqqGuCwRHNjeZ4D
我超愛這個
身為怪物的變化
我真的很喜歡這部營造的氛圍

>>2876039
但認真的說，漫畫裡的金剛狼也是偏向狼的形象，甚至有段時間在野外和狼群生活

>>2876026
可是科學怪人的新娘裡面的新娘造型超正的

>>2876270
因為就連漫畫作者也沒搞懂，漫畫作者群中多的是屁也不懂的廢物

>>2875991
哥殺粉又再刷哥殺作品存在感了。

>>2875963
一切都是孔明的陰謀

在揭露真相之前 有關他的回憶片段不是看上去很瘋狂科學家的美麗的夜晚
就是被背叛後得知這能源科技被大幅使用其他人名利雙收後發瘋閉關搞核心零件
就連前面兒子扮老爸 所有人都一副他真的會殺光我們的感覺
不是 我觀眾這樣看 你們也這樣覺得喔

>>2875334
就是孔明坑的

>>2875963
孔明的(ry

基本上有什麼問題都說是孔明就對8成

>>2876005

搞這些陰謀，孔明的最高目標是？

>>2876023
BIG FIRE的目標

削減人類數量

這邊也告訴你反派有大腦又有力量有多恐怖

>>2876023
吵醒自己老闆big fire

>>2876023
讓巴比倫二世重播

>>2876023
當然是幫助玄德主公統一天下

BF:給我等一下

>>2876030
結果先把自己人弄死一大半

>>2876023
附帶一提扣掉削減人類數量 這次計畫也讓他大幅削弱了國際警察機構
因為他搞這齣的關係九大天王之一的戴宗死了 幹部的青面獸死了
超級麻煩的不死身健二死了 超不可控因素瞬間傳送的銀鈴死了
底下無名小兵死的數量更是不計其數
如果不是他唯一預料之外的衝擊大叔反水就算大作沒死大鐵人至少也會大破

反觀BF團這邊他隱瞞計畫的同時不斷制止十傑集出去消耗
唯一故意送掉的只有因為太殘忍在十傑集內部也很多人看他不爽的美妙
(就是這傢伙人品太差了 赤影尾刀他的時候才毫不猶豫)
然後就是一些血風連而已 最後報告那邊可以知道全球BF分部都默默躲者損害不大

可以說除了衝擊大叔之外整個世界靜止之日幾乎完全在他掌控下

>>2875560
理論上是這樣但如果...
寶寶人的對手換成黑洞或者卡門，實在不知道他要怎麼打
一個直接送去四次元－沒東西可學無法脫離
另外一個吸成木乃伊直接再見

說到底這傢伙開始只能如孩子般無防備來學技巧
而且超人中因為體質或者特殊能力達成的招式也一堆
而能學的大概就金肉人或者羅賓這類技巧型
這樣的話只能說他沒被搞死真是有夠幸運的

>>2875567
＞而能學的大概就金肉人或者羅賓這類技巧型
所以他被送去的地方是兩國競技館
他原來的目標是玩相樸的狼人

>>2875571
說起來狼人好像是引退了?
不過要是當時沒有惡魔超人和金肉人出場的話他大概真的會跳上去跟完恐打

>>2875571
這樣能看出他的對手還要選一下才能上
所以越來越難理解完武為什麼要特意洗點數了
還是說他的心智越大學習能力會越差?
(這倒是呼應了嬰兒特這特性)

>>2875576
目前是引退狀態沒錯，引退番外篇還終於給他在相撲場合拿到一勝
不過之後嗎....那時才算真的給他貨真價實的一勝!

>>2875584
偏偏對手比他更貼近狼人⋯⋯
完全就是敗在火事場力

>>2875584
>>2875587
在一套摔角漫畫裡玩相樸就注定沒好待遇啦
當年看到這傢伙出場我就覺得絕對搞錯了什麼

>>2875587
以金肉人的章節敵役來說 六槍手的顏質大概是最高的一群
而且也是唯一一個徹底處於絕境的一群

>>2875587
>>2875862
月光人自殺令其餘同伴黑人問號
這段我覺得乃是全作好笑程度僅次於撒旦被正義人三回殺的橋段

>>2876074
不小心從OMEGA弟那邊感染了完美超人病毒吧....

>>2876318
然後等他覺醒了再來靠北 笑死了

>>2875623
伊姆就等於海賊王世界觀下的最終BOSS角色
但尾田說梗太容易猜到應該會改成最終BOSS前的BOSS還是有殺傷力的NPC之類的

>>2876336

結果最後告訴大家神祗騎士團才是最高階的單位(X

>>2875622
有一種說法，因為伊姆（imu）倒過來就是大海（umi) ，外加地球是大海面積最大的星球，所以就把伊姆比作地球

如果照地心說（圖左）的話，下一個死掉的八成是木星吧（因為離地球最遠的嗎土星死了，而離地球最近的月亮八成是最後才死的）

>>2876317
他不是間諜家家酒的鬍子老師嗎

>>2876368
月亮出場的態勢就是那種四皇級以上的強者感
格調上比五老星還是黑鬍子強太多了

另外有人認為伊姆其實就是果實樹根部汲取海洋做養分時在根部長出來的特殊果實能力者或是果實惡魔

>>2876336
畫面一轉
伊姆對著龍下跪
龍：我是光也是影

>>2876387
我創造我自己 這不死之謎

>>2876318

其實也不是沒拿到，當時曾經一度拿到但被海賊給幹走了，所以負責的CP9被處罰了

>>2875946

很早，我記得動畫五老星出來的時候中文圈就有消息了，甚至比赤犬能力是岩漿和赤犬會和青雉幹的分析還要早