奇幻/科幻

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【每週一篇】帝國史：舊泰拉上的坦克無名17/10/26(四)09:50:06 ID:wOTZ5.Y.No.177908del[回應]

當代士兵應當每週進行閱讀

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無名17/10/26(四)14:46:31 ID:61uRXVxwNo.177919del

>>177915
>可靠性和戰場感知能力遠遠強於2~3K的坦克
可靠性強過這點沒問題，有看過帝國軍小說的話就知道黎曼魯斯的戰場感知能力根本被現代戰車屌打，頂多二戰後期水準而已

以我們的標準來說現代化的通信系統與加密資料鏈都要到BB這種等級的高級底盤才有，普通的黎曼魯斯就只有VOX，車內全靠吼跟踢，也沒有三代戰車標準的車長用搜索轉塔(搜索全靠車長探頭)

黎曼魯斯真正有價值的就是容易量產、給什麼吃什麼的黑科技引擎和各種改型上的特殊火炮而已，跟現代戰車一比速度慢、車身高而且電子裝備落後的不可思議

無名17/10/26(四)18:11:58 ID:VGKsOF1QNo.177925del

>>177919

基本上40k的歷史只能對到1970年以前的真實歷史(事實上就連現在的星圖設定跟部分物理法則設定都是以1970年代的人們對宇宙跟物理學的認知下去設的)，很多40K裡面的落後技術拿到40K設定剛出來的年代其實是高科技(一種說法是40K宇宙裡面並沒有出現2k~3k時期的資訊爆炸與電腦技術革命，所以黑科技時代的人類文明可能從未發展出超過這個時間線中這種高科技網際網路跟摩爾效應創造出來的超級電晶體，甚至連AI這類黑科技用的電晶體以現在的角度來看都是過時貨的現象)

所以40k裡面的坦克拿去他們那個宇宙裡面的2k時代也許連速度根電子裝備都能屌打

無名17/10/26(四)22:12:12 ID:bOvtg3BUNo.177927del

>>177919
可是他們車長的生化義眼性能可以屌打現代戰車的系統.....

雖然其實連有沒有那些探知系統也是天知道，反正40K的人類科技嘛....為了在戰車上裝激光炮到底是不是異端都能吵個沒完了

無名17/10/26(四)23:01:49 ID:ssxsinkENo.177928del

>>177919
不,帝國戰車可是有鳥卜儀,這可以偵測周圍敵情還可以分辨敵我。人家連再入大氣圈的宇宙戰機都能偵測到,光這點就遠超現代戰車。雖然通常偵測到的時候已經太晚......

而黎曼魯斯型只是鳥卜儀性能比不上大型的毒刃,還是有配備的(至少改型的處刑者有)。而且我記得30K的時候明明也有車內無線電......

無名17/10/27(五)00:32:55 ID:DpPORQ9ANo.177930del

>>177912
千子表示

組員比載具更恐怖17/10/27(五)04:25:18 ID:d4WHJ96cNo.177934del

檔名：1509049518955.jpg-(31 KB, 700x400)

>>177912
https://www.youtube.com/watch?v=JT_YKviH_vA
搞得我都想回鍋了...

無名17/10/27(五)15:00:55 ID:wMdkbW.kNo.177943del

檔名：1509087655923.jpg-(136 KB, 1280x720)

還有一個問題是履帶完全暴露容易被打斷吧
另外就是帝國慣例的內部神奇空間，砲彈+引擎+油箱+機構+六人組員...
越看越覺得裡面塞不了那麼多人XD 尤其填裝手到底要在哪，砲塔給車長+砲就滿了

無名17/10/27(五)15:22:11 ID:iWQVRlisNo.177944del

>>177928
黑科技鳥卜儀+1

無名17/10/27(五)16:59:59 ID:uCxfkEKsNo.177945del

>>177944
鳥卜儀就是探測器的40k迷信叫法而已，而跟探測器一樣各種原理功能性能的都有，科技黑不黑看作者喜好

無名17/10/28(六)01:41:52 ID:DFsFFQ0INo.177952del

>>177934
這是WOTB 不是PC版的WOT

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為什麼傳說會有將與美女接吻恐怖化的文化？無名17/10/20(五)08:37:37 ID:SHgditj2No.177734del[回應]

日本傳說：與雪女接吻，會被凍成冰塊
中國：她會用長舌頭鉤走你的內臟
克蘇魯：與奈亞接吻，會被吸走腦子

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無名17/10/23(一)21:44:37 ID:OhRnyTssNo.177856del

>>177734
色字頭上一把刀
一方面警惕眾人別精蟲衝腦壞了大事，另一方面也打壓女權
古時女性想獲得地位一定要長得夠正，先打預防針把這些最有發言權的女性抹黑，省得她們有機會爬到自己頭上

無名17/10/23(一)22:28:58 ID:OfJHY1rsNo.177858del

相對於神怪傳說的恐怖化
童話故事的接吻就刻意美好化

白雪公主:王子吻了後復活
睡美人:王子吻了後醒來
青蛙王子:公主吻了後變身

幼年期推廣過頭了?
少年期就故意嚇阻一番???

無名17/10/25(三)00:02:22 ID:zJoaVvMQNo.177885del

但是，人們通常認為是神秘的那種東西，既不是有意識自我的主觀孤獨，也不是神秘的有機生命。神秘這個詞的真正含義表現在交流方面：它並非是指一種完全沉默的、黑暗的和不存在的狀態，而是在暗示一種斷斷續續的存在，這種存在使它本身變得曖昧不清。說女人是神秘的，並不是指她是沉默的，而是指她的語言是人們所不能理解的。她是存在的，卻蒙在面紗之後；她存在於這些變幻莫測的外表之外。她究竟是什麼人？是天使，還是魔鬼？是有靈感的人，還是演員？人們可能認為，這些問題是不可能找到答案的，或者更確切地說，可能認為，沒有一個答案是合適的，因為具有根本上的歧義性是女人的特徵。也許在她的心目中，她甚至對她自己也是極難確定的：她是一個司芬克斯…

在某種意義上，女人的確是神秘的，照梅特林克的看法，“如整個世界一般神秘”。每一個人只有對他自己才是主體；每一個人可以內在認識的只有他自己，單獨一個人：根據這種觀點，他者始終是神秘的。在男人看來，他所瞭解的那種自我——poursoi 〔自為〕所具有的不透明度，在身為女性的他者身上更大。男人不可能通過任何共感作用，識破她的特殊體驗：他們對女人性快感的性質、經期的不適以及分娩的痛苦一概不知，並為此受到了懲罰。實際上，雙方都是神秘的：身為男性的他者，每一個男人自身也有一種存在，一種女人難以識破的內在自我；她對男性的性感覺同樣是無知的。但是，根據我所說的普遍規律，男人用以思考世界的那些範疇，是根據他們的觀點；作為絕對確立起來的；和在所有的地方一樣，他們在這裡也是誤解了相互性。由於女人對男人是一種神秘，她才被認為在本質上是神秘的…

幾乎沒有哪種神話比女人神話更有利於統治等級的了：它為一切特權辯護，甚至對它們的弊端也表示認可。男人沒有必要自尋煩惱，去減輕已成為女人生理命運的痛苦和負擔，因為這是“大自然有意安排的”。男人把它們作為進一步加深女性命運之神秘性的藉口來加以利用，例如，他們拒絕給女人獲得性快感的權利，讓她的勞動有如役畜一般。
　　在所有這些神話中，沒有一種神話比女性“神秘”這個神話，更牢固地樹立在男性的心目之中。它帶來的好處舉不勝舉。首先，它使所有的費解都輕易得到解釋，“不理解”女人的男人，在以客觀反抗取代主觀精神之貧乏時是幸福的。他不是承認自己的無知，而是發現在他之外還有一種“神秘”：這的確是吹捧懶惰和虛榮的一種藉口。一顆倍受愛情折磨的心，因此避免了許多失望：如果他的愛人是任性的，她說的話是愚蠢的，那麼這種神秘有助於原諒這一切。最後，還多虧有了這種神秘性，那種消極實用的…

但是，女人卻幾乎無法聽到她自己的心聲。她將根據自己的心境，用各種不同的觀點去觀察她自己的情感。由於她被動地服從這些觀點，各種解釋的正確性相差無幾。在一些極為罕見的情況下，她擁有經濟與社會的特權地位。這時，神秘性發生了逆轉，它表明，它並不屬於這一個性別，而是屬於另一個性別，屬於當時的處境。對相當多的女人來說，超越的道路是封閉的：因為她們沒有扮演任何角色，無法讓自己成為任何一種人。她們隱隱地想知道自己可能成了什麼人，可是這又會讓她們提出自己是什麼人的問題。提出這個問題是徒勞的。如果說男人無法發現女性的神秘本質，那完全是因為它不存在。女人處在世界的邊緣，不可能通過這個世界對自己加以客觀地確定，她的神秘性所隱藏的只不過是空虛。
　　而且，和一切被壓迫者一樣，女人故意掩飾她的客觀真實性。奴隸、僕人和窮人，所有靠看主人眼色過日子的人，都懂得用永遠不變的微笑或高深莫測的無動於衷來對待主人。他們的真實情感，他們的實際行為，都被小心地藏了起來。此外，女人從青少年時起，就學會了騙男人，搞陰謀和詭計多端。在談到男人時，她臉上總是帶著一副不自然的神情。她是謹慎的、虛偽的，她總是在做戲。
　　但是，神話思想所承認的女性神秘，有著更深遠的意義。事實上，它直接隱含於絕對他者的神話之中。如果承認這個次要的有意識的人，也有明顯的主觀性，也能夠進行’我思’，那麼也就等於承認這個人實際上是主權的，能夠重新變為主要者。為了使所有的相互性都完全成為不可能，必須使他者對自己也是一個他者，必須讓他的主觀性受他的他性影響。這種被異化為一種意識的意識，在其純粹的內在存在中，將明顯是一種神秘。鑒于它對於自己也會成為神秘這一情況，它在本質上將是神秘的。它將成為一種絕對的神秘。

無名17/10/25(三)18:29:34 ID:i0IcLog6No.177894del

>>177885

解析得不錯
神秘x女性=吸引力,父系社會造就了許多矛盾呢...

有幾段很眼熟,不過出處忘記了,請問是引用自西蒙波娃嗎???

無名17/10/25(三)19:19:21 ID:iz7llhY.No.177895del

>>177894
對，網路上隨便找的版本，可能有點不一樣吧

無名17/10/26(四)10:42:10 ID:6ECMkGXoNo.177913del

>>177856
比起下面的長篇大論
這篇推文還比較簡短跟好懂

無名17/10/26(四)15:25:22 ID:KmwpwoqQNo.177920del

>>177913
可是，那不能解釋為什麼神話要把女人其他的一切，像是sex、子宮、月經還有女人的個性，甚至存在也神秘化

無名17/10/26(四)23:21:33 ID:jOA7eHDsNo.177929del

>>177920
女人，想凎，卻不給凎
好神秘！

無名17/10/27(五)10:23:08 ID:ALfX8XA.No.177939del

>>177856
>>177885
這兩個智障是哪裡冒出來的

無名17/10/29(日)22:11:55 ID:CoRyGxVgNo.178015del

>>177939
>>177929
WWWWWWWWWW

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【每週一篇】鄙視背信棄義的靈族的5個原因無名17/10/19(四)10:04:04 ID:TTwqdZuYNo.177692del[回應]

當代士兵應當每週進行閱讀

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無名17/10/25(三)16:13:02 ID:ZcFLnkPANo.177891del

>>177890
如果你要拿我們比的話,鈦應該也比我們要來的歷史悠久吧？

無名17/10/25(三)17:23:34 ID:RvgZB2tkNo.177892del

>>177891
3K的人類就別說什麼了

無名17/10/25(三)19:35:02 ID:biXLTcmMNo.177897del

>>177891
>>177892
人類歷史只計蘇美文明也少說有6000多年歷史吧

不過反過來說鈦星人發展得太快了，發展了差不多的時間卻已經能夠太空殖民了

無名17/10/25(三)19:35:20 ID:9yo6FSoYNo.177898del

>>177891
應該差不多吧?
搞不好把石器時代算進去
我們還比較長勒

無名17/10/26(四)11:06:36 ID:WqhngNEcNo.177914del

>>177897
>>177898
由有農業開始算(有穩定城市和開始有精細分工)的話我們大約有12000年左右

無名17/10/26(四)17:27:47 ID:6mOvZ5vkNo.177922del

>>177889

嚴格說起來全盛期的靈族是>太空亡靈的，死靈王那邊有提過死靈族缺乏技術進步的能力+數量只會減少+沒靈能。所以註定會被靈族超越，只是靈族只要過了全盛期後會衰弱所以死靈王才要讓死靈全部沉睡。

>>177721

>不過又開始反外星人這是表示基里曼即將失勢？不可能吧？

不易外，基里曼目前槓上了包括帝皇本人在內一大批的帝國高層，其他回歸的原體只要不再帝皇是不是神這點(血天使)或是對於審判庭隱藏的黑歷史(可汗)亂搞就很容易得到支持。基里曼如果真的用理性把國教跟審判庭關西有搞好也不至於會鬧到"我是唯一原體你們要聽我的"這種情況。

無名17/10/27(五)10:59:17 ID:CDOVIDsQNo.177940del

>>177922
那只是「有可能超越」，而不是「已經超越」吧

當年天堂大戰中古聖創造了靈族(也疑似創造獸人)等種族打，也尚且打不過太空亡靈和星神聯軍(甚至有說法是單論科技的話古聖也不及太空亡靈)

更何況太空亡靈所以沉睡主要還是天堂大戰和對星神的復仇戰消耗太大才如此，不然靈族只能躲在網道不能出來

無名17/10/27(五)18:10:18 ID:XAPfoLIENo.177946del

>>177721
>>177922
其實這和基里曼失勢沒有關係，帝國一貫立場還是視所有外星人為威脅人類的死敵

而基里曼雖然曾經當著高層們表示有意跟靈族合作也表明厭惡帝皇國教，但知道說出來的後果所以不會在公開場合說，而帝皇國教也因為身為原體的他名義上是帝皇的兒子所以也不能跟他作對，兩者對彼此的態度是相互利用又相互警戒著對方

至於說基里曼失勢，目前是不可能的，尤其在把帝皇及原體們神化，同時又處於四面受敵的關鍵時刻，除非多恩等原體回來而且還跟基里曼爭權，或基里曼腦衝幹了不能挽救的大錯，否則要令基里曼下台目前是不可能的

無名17/11/04(六)13:35:06 ID:P4mqUBd2No.178263del

>>177946

>而基里曼雖然曾經當著高層們表示有意跟靈族合作也表明厭惡帝皇國教，但知道說出來的後果所以不會在公開場合說，

>或基里曼腦衝幹了不能挽救的大錯

對帝國高層表明厭惡國教本身就是一個腦衝不理性的大錯。

無名17/11/21(二)18:32:00 ID:HgXXrh2QNo.178933del

>>178263
如果這種程度也算，國教早已經跟基里曼決裂好不好

現實是基里曼不會在公開場合反對國教，國教也出於立場必須承認他的「神子」地位，兩邊是互看不爽但仍同意繼續合作的態度

真要決裂，也是基里曼真的開口反對或直接出手削弱國教勢力才算

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無題無名17/10/20(五)13:26:53 ID:Ayuz1vCMNo.177741del[回應]

自己設想了個故事，是一個現代軍人穿裝到異世界的故事
因異世界沒有槍，所以打算安排主角是以弩代替作武器
弩的設計是類似諸葛連弩，但拉桿只負責掛弦，發射還是要扣扳機，還附有類似彈夾的構造
這樣的安排算合理嗎？？

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無名17/10/23(一)23:17:31 ID:vHa8lTRoNo.177859del

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>>177855
那是你因為你遇到的法師都把書讀到屁股裡
一個 Protection From Arrows 就婊死你

無名17/10/23(一)23:23:40 ID:mU.nfWgkNo.177860del

槍械這種東西不只是火力強大,好上手這幾點
槍械的出現代表的是背後一個完整發展的文明
一個可以進行火藥-子彈-槍械機械構造量產的複雜工業文明
槍械的有效率利用,是需要這麼一個文明的
或最至少,你需要一個專業的工匠團體
所以從這裡開始構築吧,故事也會比較有看頭一些?

比如說,某個工兵單位的軍械士因故穿越到異世界
他善於連隊上各種武器的諸元,但不理解化學的火藥知識
所以他先是利用穿過過後僅存的少數彈藥自保,並打出名聲
並且找到了矮人以及地侏工匠合作,創造出了沒那麼精良但是可靠的異世界款槍枝
然後隨著槍枝的流通嘛....
看你要走與施法者對抗的意識形態之爭
還是拿到槍械並量場並有大量人口可使用的人類帝國軍國史之類之類的都行

無名17/10/23(一)23:30:54 ID:mU.nfWgkNo.177861del

整個故事可以聚焦在兵器突變帶來的軍事演進,版圖變化
擁有最多知識人力的人類擴張內戰,精靈獸人迫於壓力組成了聯合陣線游擊隊,但其內部仍有嫌隙
哥布林雖然智慧低下只能保養土炮槍枝,但藉著人力反客為主成為一種類似天災的存在
矮人地侏的知識聯合公會與法師共議組織操縱檯面各勢力並進行水下戰爭

然後主角幹嘛幹嘛之類的

無名17/10/24(二)13:45:11 ID:Iv6jN86wNo.177864del

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>>No.177741
合理
這種設計叫Lever action
要達到普通弩的力量需腰身借力才能上弦
因連弩只是能配毒藥使用的守城弱弩
既然是奇幻版相信也有魔法幫助
附上又古式又現代的外國設計
https://silverbladete.deviantart.com/art/Repeating-Crossbow-99472241

無名17/10/24(二)15:08:22 ID:NfPJc202No.177869del

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其實可以考慮加壓空氣槍阿

無名17/10/24(二)15:36:33 ID:7sBOYrRYNo.177870del

不管你的主角要怎麼設定
總之先把異世界的背景給設定好

如果是高魔世界
很容易就能用附魔客製化出自動補箭/彈的遠程武器
你設定的主角武器就變得沒什麼意義

如果是低魔或是無魔法的世界
即使是現代科技要造出你所說的武器價格也不低
如果該武器在異世界並不普及的話彈藥補給跟維護就變得相當麻煩
總不能把異世界想成rpg遊戲一樣找npc買就什麼都有了
雖說這過程也能變成故事的一部分就是了

總之先把世界設定好再去想其他的
只先想主角的話很容易想到什麼就補什麼設定
到最後只會變得支離破碎

但如果你想寫YY小說的話那就隨意了

https://www.youtube.com/watch?v=TAyCVTV8-lM

無名17/10/24(二)16:12:27 ID:qxe6v.AgNo.177871del

>>177870
世界觀設定是很重要，不過大致清楚到一定程度就好
因為這樣你還能保有配合主角跟故事和更改的空間
當然最重要的是你要是不太會架構世界觀，那就盡量減少世界觀對你腳色的影響，或者應當說"當下世界的主流狀態"對你腳色的限制
就是給個專屬或少見的外掛，或者是失落的文明器物知識等等都可以

無名17/10/24(二)16:13:32 ID:qxe6v.AgNo.177872del

>>177871
當然還有個辦法，就是世界觀歸世界觀，腳色歸腳色
不過這就要你補足完善的功力高深才行

無名17/10/24(二)16:28:59 ID:NfPJc202No.177874del

結果原po一集脫離沒有打算解釋世界觀是高魔低魔

無名17/10/28(六)22:43:27 ID:v9L56FvkNo.177977del

>>177857
身為一個法師
在戰場上能夠用二指真空把反擊槍擊
反擊狙擊
反擊卡特林機槍
也是理所當然的事情(隨手反擊掉一次狙擊

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無題無名17/10/16(一)23:45:51 ID:DBUtN6e.No.177636del[回應]

浩劫殘陽的世界設定是這樣的：使用魔法會導致熵增，因此阿塔斯世界的魔法都是字面意義上在抽取世界的生命力。即使是所謂的守護者法師，也只是抽取生命力的時候謹慎且緩慢一點，不直接摧毀生命力源泉罷了。絕大多數情況下，使用魔法是非常邪惡的行為，只有心靈異能是真正的天然無污染。

阿塔斯最初是個海洋星球，智慧生物是半身人，他們掌握了高超的科技，這個年代被稱為蔚藍年代；為了使海洋能夠容納更多生命，半身人進行了實驗，失敗了，導致了致命的褐潮，海洋生物大批死亡。為了阻止褐潮，半身人建造了一座純潔之塔可以聚集太陽能量，利用太陽能量使褐潮消退，同時也曬乾了所有的海洋；半身人利用塔中的太陽能量使這個星球重新成為一個被森林覆蓋的綠色星球，並用基因技術將自己變異成人類，精靈等類人生物；但在類人種族興起的時候，原本的半身人文明卻衰亡了，半身人走向了野蠻。這個時代的文明中，心靈異能開始興起。

然後在一個叫做佩林人的種族中，出現了一個叫拉賈特的人，他發現了魔法的奧秘，並找到了純潔之塔，將其能量據為己有，後來被稱為太初術士拉賈特。然後有很多人來向他學習，他選擇了其中最傑出的15個人類弟子，成為拉賈特的鬥士，許諾他們可以成為真神。拉賈特想要滅絕世界上的所有類人種族，回到蔚藍年代，於是讓他的鬥士開始種族滅絕，經過上千年的戰爭，他的鬥士最終發現原來拉賈特只是在利用他們，於是集體背叛了拉賈特，把他封印到陰影位面。這些鬥士們就成了阿塔斯世界的統治者，他們被稱為巫王。

在巫王過去的戰爭和現在的統治中，由於他們一直濫用魔法來維持他們的暴政統治，所以大地的生命力被抽幹，森林枯萎，土地變成荒漠，於是到了玩家所在的時間，整個世界已經是一片荒蕪的廢土。

浩劫殘陽是個很受歡迎的（2版）設定，可惜現在這個產品線已經停了。

https://www.zhihu.com/question/48720220

無名17/10/17(二)01:02:03 ID:VMc8UYUANo.177639del

>>177636
小說除了Amazon電子書也都絕版了，順帶一提巫術好像放棄小說市場了，最後ㄧ本是崔斯特ㄉ結局.....2016年底的事，之後再也沒出過dnd小說,旗下作家們好像也被下封口令，都不太回應相關問題.....

無名17/10/17(二)01:03:05 ID:VMc8UYUANo.177640del

>>177639
灣岸巫師打錯字

無名17/10/17(二)12:22:42 ID:Lva0H.QwNo.177645del

也不用特地到對岸去找吧

台灣之前就有人整理過

https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1205898811.A.ACD.html

https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1274631008.A.0E2.html

無名17/10/17(二)17:48:44 ID:NUqi0XiUNo.177646del

>>177636
看了小說沙漠聖賢才知道這部作品，印象最深刻的是提爾的自由革命，以凡人之軀向巫王發起革命實在是充滿激情的設定。

無名17/10/18(三)08:50:15 ID:6Mdo0mTUNo.177674del

我們這個世界無論做什麽也都會導致熵增，任何事都在抽取世界的生命力啊，到頭來只是那個世界的生命力太少了吧

無名17/10/18(三)10:34:48 ID:HggzbkYMNo.177675del

http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=32925.0

http://p132p132.pixnet.net/blog/post/29783785-%5B%E6%B5%A9%E5%8A%AB%E6%AE%8B%E9%98%B3%5D%E5%A4%B1%E8%90%BD%E5%9F%8E%E9%82%A6%EF%BC%88the-lost-city-states%EF%BC%89

無名17/10/22(日)13:14:36 ID:lOCUmqVENo.177805del

>>177639
最後ㄧ本是崔斯特ㄉ結局...想請問這本書名是?

無名17/10/23(一)00:13:23 ID:cXbQXoLkNo.177835del

>>177805
Homecoming Trilogy： Archmage、Maestro、Hero

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如何在高魔世界鬧革命？無名17/10/21(六)20:15:09 ID:yAAMAdSQNo.177773del[回應]

https://www.zhihu.com/question/64353406/answer/219447944

架構上碰到困難了是嗎？咱來分析一下到底問題出在了哪兒。

馬克思主義是對人類社會的總結，是對客觀世界的總結。你換個物種，馬克思做出的許多結論就不適用了，但是我們可以用馬克思主義方法論，用歷史唯物主義的方法論，去重新做一些推導，推導出你架構的世界的運行規律。

就拿蜜蜂和螞蟻來說，工蜂們能鬧革命砍死蜂后嗎？不能。因為蜂后保證了整個族群的繁衍，砍死蜂后是要亡族滅種的。而人類社會，砍死皇帝會亡國滅種嗎？顯然不會。這種對種族繁衍方式的初始設定不一樣，必然會導致後面的生產關係生活方式等等一系列發生改觀。

我們再回頭看你架構的世界，對比現實中人類社會來探討。

人類社會為何可以革命？我們還是從種族設定和生產方式上去推導。

至少，（按照統計規律）人類每個個體，無論是體力和智商，都差距不大吧？勞動能力都差不多吧？即使是知識技能的差距，這也是後天利用資源培養的。第一，人類這個物種的初始設定極為均衡，不可能有超人出現。第二，個體人類很弱小。人類要生存，必須生產；要生產，必須依靠集體。原始時期，是集體狩獵；工業社會，是社會化大生產。這樣就導致了：只要是勞動者，他就有對抗統治者的力量。人越多，力量越強。

在現實中的人類社會，我們根據以上分析得出了兩個結論：第一，勞動創造價值，沒有任何人勞動能力超過普通人十倍，也就沒有任何人有資格不勞而獲佔據別人十倍百倍的資源；第二，任何勞動者都有力量，他們面對的不是超人，而是凡人，他們有力量把任何統治者推下王座。統治者不會群體秒殺，統治者的軍隊要靠勞動者供養，統治者的尖端武器都是勞動者製造。勞動者能覺悟起來聯合起來，他們會無堅不摧。

根據這兩個結論，我們最終推導出：在現實中的人類社會，革命有理，而且革命可以成功。

那麼回到架構的世界上，人類的初始設定是不是就不一樣了呢？

首先，人類之間的差距，因為使用魔法的存在（魔力上限高），變得跟天上地下一樣大。法師一個人用魔法，可以生產出常人成百上千倍的物資。法師一個AOE技能，割草一樣秒掉成百上千的屁民。這樣看來，我法師可以不吃你的不喝你的，你幹啥要反我呢？即使你看我不順眼，你反的了嗎？對比現實世界“造反有理，造反可以成功”的推導過程，是不是完全不符合？

法師需要貴族這個設定也完全不合理。法師為啥需要貴族？完全可以法師議會統治世界，對吧？

問題就出在這個地方。你想要現實世界的上層建築，卻強行用自己設定的生產方式。那麼，兩個解決方案：改生產方式，或者改上層建築。

第一，改上層建築，就是屁民生活在法爺們的壓迫之下，這是完全不同的兩個物種，法爺沒必要理睬人類，也不懼怕人類。更不要想有什麼革命，成功不了的。

第二，改生產方式，改初始設定。有幾種方法：

1.你想讓造反有理，必須讓法爺和貴族壓迫平民，他們需要平民。例如，法術不能創造物質，不能生產糧食和肉，不能種棉織布，這些必要的活計必須普通勞動者的參與。法爺可以用法力去輔助生產，例如輔助降雨或者天氣預報，或者防控疾病。這樣法爺相當於技術階級，工人貴族，多吃點兒很正常，站在貴族一邊解釋得過去。

2.限制法爺力量，例如設定法力只能轉移能量，不能憑空創造能量。你要放大火球，面前必須有一堆煤球當施法材料。而煤球的開採掌握在誰手裡？勞動者。這樣勞動者就有了革命的資本。

3.讓屁民掌握破掉法爺力量的方法。

還有其他各種方法，例如評論區裡說的施法材料珍貴，或者是信仰獲得力量等等，我一人當然開不了這麼大的腦洞，這個需要集思廣益。

其實，這些設定很難十全十美。你越是要合理解釋“造反有理，造反可以成功”，那你這個設定就越接近現實世界。有次我和朋友們合理得架構了一個，結果發現魔法就是把現實的科技一一對換過去的，而且還不能對普通人封鎖。這種設定毫無新意，幾乎就是現實世界的翻版。

你要搞高力量上限，搞巨大的天賦差距，那麼不能革命的現實，只能捏著鼻子認了。即使你同情受壓迫的平民，但我們從來不相信什麼救世主（可以設定一個絕對正義的天使種族。但是這樣，還需要暴力革命幹啥？天天禱告就好了），物質力量只能用物質力量去摧毀。因此建議題主，你寫文的目的是為了什麼？在異世界革命的話，那就按照我給的推導步驟，基礎是天賦設定，然後是生產方式和暴力水準，重新設定一個可以革命的異世界。

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無名17/10/22(日)01:09:50 ID:NR51EISMNo.177797del

>>177791
物質生活和精神生活可以並行，作者沒有其中一方很可憐，但為啥你會有”必須要放棄其中一方”這種不正常的觀念？

無名17/10/22(日)08:55:16 ID:1ojck6GgNo.177799del

>>177797
精神是依靠物質的，沒有物質你拿什麼談精神

無名17/10/22(日)10:07:49 ID:7ChcfstUNo.177801del

>>177799
但沒有精神，物質也不會有意義－－除非你甘願像
牲畜一樣思考和生活。

無名17/10/22(日)11:16:30 ID:qqfpk2yoNo.177802del

>>177791
人家是可悲窮的只看的到錢這種人們創作出來交換用的手段卻甚至連個目的都沒有，不是因為很可悲要給資源......

無名17/10/22(日)11:23:38 ID:1g/ayO0QNo.177803del

>>177793
人家鬼國是馬列主義啦。
馬克思社會主義只是口號，跟三民主義其實是一樣。
「乘亂奪權、一『黨』專政、一人極權」才是重點，而這套甚麼背景都能玩。

無名17/10/22(日)13:38:58 ID:SlEd4KT.No.177807del

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>>177801

無名17/10/22(日)14:23:42 ID:7ChcfstUNo.177809del

>>177807
瓦勒斯是不巧太聰明了，所以他"看穿了"，而就算看穿了之後他仍然想要尋得意義，所以才會成
為銃夢世界中最可怕的恐怖份子。

無名17/10/22(日)16:38:38 ID:p7C4/eB6No.177811del

>>177796
近幾個月一直都有某人不斷的從知乎轉文過來
就只是轉而以,自己的意見半點沒有,發文回文都是這個格式
怕是把知乎當成知識的泉源了

人要有自己的判斷力阿
如果哪天在同一個議題上知乎有立場南轅北轍的兩篇討論,兩篇看起來都很有道理,你要信誰的?
如果真有那麼一天,恐怕原PO會做的第一件事就是把這兩篇討論轉貼過來
然後問問島民哪邊講得有道理

無名17/10/22(日)17:11:25 ID:1g/ayO0QNo.177813del

>>177811
單純鬧板，每篇五毛吧。

無名17/10/27(五)08:48:02 ID:6w5LfjqYNo.177936del

首先SAGE

然后呢站在文章的角度來說好了人家叫法師不叫法爺......

第二人是如你所說般弱小，法師需要貴族這個設定也完全不合理？

朋友你知道某個法師學園裡也分有類似貴族平民的區分不？

再說法師在很多設定裡，也是平凡人（對，明顯原作者有玩山口山）都吃五穀雜糧，都得需要進入社會

高魔低魔也好，魔法不是萬能的

還有東幻？東幻過去好像也只有三到四本書算的上吧　西遊　封神　山海　聊齋

武俠雖然也神秘　也有不好作品　但設定很好很仔細？　朋友　你有沒有想過大俠怎麼過日子？

更不用說仙人了　佛祖和玉帝在同一個体系裡嗎？　佛道儒三家你或者還分不清呢（語氣可能過份）

最重要的是這文章　應該是中學生那種每月一文那種作業吧　看上去還算可以（特別是字數）

但對討論一點意義都無　更不用說　那一堆什麼主義什麼唯不唯

小說文學最重要是好看　不好看有再多再細的設定也是白忙

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無題無名17/10/17(二)20:08:47 ID:j8sRXEuANo.177648del[回應]

這是一個正在繭蛹化中的人類，異形的討論網頁稱之為Eggmorphing，是一種不需要女王產卵也可以增加卵數的方式。

原設定是異形用液體把人包起來就會轉化成卵
後來被改設定的皇后產卵的特性使異形變得更像野獸或蟲子觀眾也更能接受
原設定對觀眾來說太過邪惡恐怖
原版的異形設定是沒有異形后產卵這個特性的

最初異形的設定是有分性別的
但是最後設定改成中性所以異形的繁殖是建立在成年異形把其他生物變成異形卵之後龜在角落慢慢死去
這說明了異形其實在成體能量消耗殆盡後還是會死所以要在死之前找到能夠生成異形卵的受害者

也就是異形比起螞蟻實際上更像病菌(作為生物武器使用的炭疽菌在把活體感染殺死後在透過胞子散佈傳染這些胞子能夠在一片土地上留存好幾年導致該地不能開發)符合生物武器的特性

而異形卵的優勢在於它能像細菌胞子一樣長期在一地保存
如果有受害者接近就會啟動其感染機制異形卵的能量是由受害者提供(受害者變成卵)

而DNA融合轉化(異形吸收DNA發生轉化)的部份反而不是發生在抱臉體>寄生>破胸體這個過程而是發生在人被轉化成異形卵的過程
原版設定上的破胸體跟被寄生體的關係應該只是一般的吃與被吃的關係沒有吸收DNA的過程

所以初代的異形實際上是太空騎師被轉化成異形卵所產生出來的異形

最初觀眾所看到的異形卵堆就是異形將大量太空騎師聚集在一處轉化成卵每一顆卵原本都是一隻太空騎師

原版抱臉體看起來就像人類的手部也就是說原版設定的人類變成異形卵後身體的某部分被轉化成抱臉體

這個過程更像是人類被異形強姦後(人類轉化成異形卵) 然後爆出抱臉體將其卵(異形跟人類的結晶)產入受害者體內成長

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無名17/10/18(三)23:08:49 ID:5Bf1XivYNo.177683del

>>177677
宿主不會亂跑

無名17/10/19(四)11:14:39 ID:Xl.mQBbANo.177700del

話說我突然想到一個問題
以異性成體那麼兇殘
把宿主都殺光以後要怎麼辦

無名17/10/19(四)11:51:32 ID:To6yxLgsNo.177702del

>>177700
所以擴散的速度沒那麼快
不然宇宙中早就被占滿了

無名17/10/19(四)15:52:24 ID:J4E.KCqwNo.177708del

在這裡討論一些科幻話題也不是不行啦
閱讀經驗夠多的話就知道科幻跟奇幻的分界其實沒那麼清楚，事實上如果單就「Fantasy」一詞來說的話它可沒有限定只有劍與魔法的世界觀能套啊，只是後來的創作開始有科學上作梗才又再分出一個「Science fantasy」出來
所以就結論來說的話只要不是討論科幻作品當中的科技奇點的核心技術理論的話其實都還算是Fantasy的範圍內啦

無名17/10/19(四)22:43:35 ID:gb37hZ4ANo.177719del

>>177683
正規的做法也是把人固定起來再寄生

要是沒時間固定光靠抱臉體也有很高的機率完成使命

比起來，把人變成蛹的方法太過麻煩而且浪費資源了

無名17/10/20(五)22:31:48 ID:v7ex4n/QNo.177758del

>>177700
異形是兵器，在非正面戰場與後方製造恐懼和混亂的生物兵器
殺光宿主代表任務完成

無名17/10/21(六)16:25:27 ID:8DYrDNVcNo.177767del

>>177758
無法控制的玩意兒不叫兵器

叫災難

無名17/10/21(六)16:56:08 ID:fBz4QTiANo.177768del

>>177767
其實現實中無法控制的兵器還蠻多的
很多生物戰劑都有類似性質
化學毒氣也是
風向一變化就好玩了

無名17/10/21(六)17:14:34 ID:WXgu9S1.No.177771del

>>177768
能控制"撒出去的劑量"以及,洩漏時的"防護對測"那都還算可控制啦

無法控制撒出去的劑量,又,洩漏時沒有有效附護對測的才符合"災難",EX:停電的電梯中放屁&屎意

無名17/10/21(六)17:22:34 ID:kB7gfjEcNo.177772del

>>177767
炭疽菌就是這樣設計的阿
除了當下被感染的人會掛掉以外
這種生化武器恐怖的部分在於他的孢子難以被消滅
這些被散佈的區域往往好幾年都不能開發使用這些病菌苞子會藏在地底深處碰到或是種田養牛都會使這些苞子被激活重新成為疫區
總知不只是第一波攻擊會導致的死亡該地還會成為無人區達到戰略目的
但是如果進行基因改造苞子可以在幾年後因為用光能量導致死亡
進而達到控制性
而且初代異形本來就是達成任務後會掛掉的擴散性其實本來就不是很強但是能夠使該地變成無人區到是真的

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奇幻世界裏的人類等級無名17/10/14(六)23:12:36 ID:J3NmwxHQNo.177577del[回應]

大多數具備多種智慧種族的作品裏
人類和其他種族的勢力多數多是處於一種相對平衡的樣子吧

即使是強勢或者弱勢的
一般也只是小國面對大國的程度
極端弱勢或者強勢的感覺都相當少見啊

最弱的印象裡是遊戲人生的人類種
完全沒辦法使用魔法甚至連感知都做不到
體格脆弱
甚至連科技都十分落後
處於滅亡的邊緣

特殊的強勢的
還真是沒什麼印象

話說有那種連諸神都加以奴役
以征服者之勢不斷向其他世界侵略的人類種設定嗎？

有回應 37 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。

無名17/10/19(四)20:39:04 ID:R7N3El42No.177717del

托特達夫最重要的作品叫《南方的槍》，長篇

講一群南非種族主義者為了扭轉種族主義失敗的命運，帶著一車皮二手AK-47和足夠的彈藥穿越到南北戰爭幫南方取得勝利

屬於最早寫大規模有意識穿越來改變歷史的，因此頗為有名

結局很扯，南方取得了勝利，李將軍當了總統，但是李將軍發現穿越者帶的另一條時間線的歷史書裡是怎麼寫南方的之後，和整個政府一起良心發現放棄了奴隸制，然後進攻穿越者的要塞，用堆屍戰術把穿越者幹掉了

無名17/10/19(四)22:56:58 ID:0I8ZAkpINo.177720del

>>177715
這篇是在酸他曾經寫信建議猶太人採用他的非暴力對抗納粹這件事吧

無名17/10/19(四)23:47:39 ID:Fujw4d/ANo.177724del

>>177720
講幹話誰都馬有過啊（ｒｙ

不過就算納粹有良心也不能用這招就是了，因為不合作運動在印度有效的原因是印度人構成了印
度殖民地的主要勞動力，相對來說猶太人罷工對德國頂多是有點不便罷了。

無名17/10/20(五)01:04:19 ID:IN5TbgcANo.177729del

>>177685
>> 為了有限資源大打出手瘋狂練蠱

小說寫於1985冷戰正夯的時候
現在強權之間已經不太可能為了資源發動熱戰了

無名17/10/20(五)04:58:04 ID:/vFfFq7wNo.177732del

>>177717
我是甘地那篇的譯者。《南方之槍》的情節遠沒你說的那麼扯；南方的勝利並非完全打垮北方，而是在關鍵時間點上贏得幾場戰役勝利、讓北方失去繼續打下去的興趣；李將軍和南方政府想要放棄奴隸制的原因完全不是什麼良心發現，而是出於非常現實的理由：由於南北戰爭的影響，奴隸制種植園經濟快要維持不下去了，而且南方隨時可能全面爆發奴隸叛亂。

無名17/10/20(五)05:05:24 ID:/vFfFq7wNo.177733del

而南方政府和穿越者發生衝突的導火線也是這件事：南方維持奴隸制的理由是傳統和經濟，而穿越者想要協助南方維持奴隸制的原因則是種族主義和優越感——他們對待黑人的方式連南方人自己都看不下去，認為這麼做一定會導致奴隸逃亡或是叛亂。歷史書事件只是駱駝背上的倒數第二根稻草，導致雙方全面開戰的最後一擊則是穿越者試圖刺殺李將軍本人。而南方正式放棄奴隸制則已經是故事的結局了。

無名17/10/20(五)11:13:10 ID:D4.JQf76No.177737del

>>177729
美國入侵伊拉克某種程度也是跟資源有關
(石油你沒有要用美金計價? 你有WMD所以我出兵打你)

無名17/10/20(五)11:26:23 ID:4Xsw4c1cNo.177738del

>>177737

"強權之間"

無名17/10/20(五)11:46:20 ID:D4.JQf76No.177739del

>>177738
可以去看看當時誰去跟海珊簽油管約的
也算是當代強權

無名17/10/23(一)08:21:59 ID:OH.hWRNkNo.177838del

六門天外的世界觀設定應該就差不多是這樣
設定上真宰辭書記錄了所有生物的真名，包含天使和諸神...掌握真宰辭書就將那些超越人類的存在掌控在手中

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廣範圍重力異常對現在兵器的影響無名17/10/14(六)22:08:47 ID:3WxTDkzgNo.177576del[回應]

如果戰場內的重力變成兩倍
會對現代兵器的火力有多大影響?

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無名17/10/18(三)22:59:15 ID:ctqHmUZMNo.177682del

>>177681
槍械最多只是射不遠，稍微校準一下就好
但問題是開槍的大概只能開個幾槍就GG了

無名17/10/19(四)00:12:33 ID:43YBmZDINo.177684del

>>177643
>那戰機做機動時通通不能開火了
>二戰戰機要甩個3 4G絕對都沒問題,也不會因為機動中開火卡彈
那個...不知道你有沒有注意到我指的是"手持兵械"耶?

無名17/10/19(四)02:08:52 ID:qN.tpqOsNo.177687del

>>177684
二戰戰機，或者我們退回到一戰，
其實也就是地面用的槍枝調整過裝上飛機
就算M2機槍拿不動，M1919或者路易斯機槍總是拿的動

而且會出現異常重力大概是去侵略別人的星球吧
這個狀況下還沒有發明出動力裝甲可能有點太遜了

無名17/10/19(四)08:16:32 ID:aPKpih8gNo.177690del

>>177684
越小的東西越不受重力強度影響
因為強度取決於截面積重量是體積
小型昆蟲可以簡單舉起自身數倍體重不會爆
大型動物就很難
在構造類似的情況下大型的沒問題小型一定更沒問題

>>177679
安安您左輪是抬起板機擊發還是壓槍機彈簧擊發?
連基本物理都沒概念還是不要談科氏力吧顆顆

無名17/10/19(四)09:28:42 ID:EFTT2qeYNo.177691del

>>No.177690
噢？是我誤會了嗎？還一直以為左輪類的，彈筒旋轉的動力是來自於扣扳機時機械結構連動

無名17/10/19(四)12:12:41 ID:aPKpih8gNo.177703del

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>>177691
所以你當中間那根支撐重量的軸不存在對吧
阻力來自於摩擦力不是重力

無名17/10/19(四)12:33:01 ID:EFTT2qeYNo.177704del

>>No.177703
是噢！？我一直以為是扣扳機時會拉動機構裡的齒輪還是什麼勾扣，把擊錘向後拉的同時讓彈筒旋轉

又，因為一直以為是這樣的構造，才會以以為兩倍重的擊錘和彈筒會在施力時會比較重

...原來扳機的沈重感是來自摩擦噢...那加個培林還是抹點油會不會....

無名17/10/19(四)12:41:24 ID:9OYX4fHQNo.177705del

雙動版機左輪的運作原理例子
https://www.youtube.com/watch?v=wR5G-cUUrVU
https://www.youtube.com/watch?v=07-XhKQEuGY

無名17/10/19(四)18:56:14 ID:aPKpih8gNo.177711del

>>177704
你手指沒扣板機時版機會因為重力被拉走開始運動麻?不會
手沒撐住槍時槍會不會因為重力被拉下來?會
槍的內部構造會支撐自己你做的功都在壓縮彈簧那些上
對內部的構造產生的是力矩
汽車開在平地上所需的力量就是對抗摩擦力而已,跟重量沒有太大關係
還是你以為騎腳踏車是在對抗自身重量?

用更簡單的例子好了
今天一把弓
你要舉起他對抗的是弓的重量
但是射箭對抗的是弓弦的彈性不是重量

無名17/10/19(四)21:36:35 ID:mPwOjGuQNo.177718del

真的認真說起來啦
增加重力，在角度正確時會增加垂直於接觸面的正向作用力，從而增加磨擦力，因而間接造成影響

檔名：1507622685488.jpg-(20 KB, 640x360)

迷思無名17/10/10(二)16:04:45 ID:9fs57xRsNo.177499del[回應]

魔法算是超能力的一種對吧?
為什麼會有魔法和超能力區分開來談的現象存在呢?

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無名17/10/12(四)11:03:16 ID:QXCKNwq.No.177532del

>>No.177509

現在也很多喜歡用程式碼跟運算去比喻魔法的

無名17/10/15(日)06:09:45 ID:INCl51dUNo.177585del

跟起源有關係...
魔法一般來說被教會認知上是跟惡魔有了骯髒的屁眼交易後換來的特殊能力(不管是泛靈信仰或是其他非三合一的神祇都被魚餅教派冠上惡魔之名) 教會認可的通常會說是神恩神蹟
所以我們可以得證魚餅教派跟順從者集團比起來並沒有比較高尚如果回歸到教義原點順從者比魚餅派高尚太多
魔法一般在亞洲文化圈提到的話是特指西方的法術
在亞洲我們不會講那是魔法會說那是術法法術或是單純的術被相信是只要是修練就可以獲得的能力
不同與魔法法術這個名詞比較沒有善惡批判的味道 >>邪惡的我們會說是邪術妖法妖術
也就是當你說出"魔法"這詞的時候你已經帶入了西方的奇幻元素

超能力創角的時候隨機R出來的比較像天賦
有就有沒有就沒有他比較傾向天生技能而不是術那種可以透過後天鍛鍊而獲得的能力

你會把努力跟天分放在一起來談嗎?
把人想像成一體成形而且不能隨意更換配置的電腦
魔術就像是cpu 不管天賦好壞你總有一天會解出你要的答案雖然條件不一樣但是要RUN還是可以RUN的
超能力就像是顯示卡一翻兩瞪眼規格上辦不到就是辦不到

這樣會不會很難懂?
在換個說法
魔法你可以想像他有技能等級有熟練度並且有開技能條件(練習有效而且可以學習從0到1)
超能力就只有技能等級有熟練度但是沒有開技能條件(練習有效但是不能學習沒有那個技能就是沒有那個技能)

無名17/10/15(日)09:53:29 ID:uawcds8ENo.177586del

就個人日常的理解來講
兩個詞雖然都指超自然/神秘學產生的現象
超能力是天賦
而魔法是工具
就像翅膀和飛行機器的差異,前者只依靠你本身具有的能力,後者主要是靠某種外力途徑(神魔/元素/以太/馬那)來達成同樣的效果
聽起來後者很耳熟?別忘了化學有很大一部份都曾被認為是魔法過

無名17/10/15(日)11:59:12 ID:vms2KhjQNo.177588del

超能力: 某人長出蛇的熱感器官

魔法:夜視鏡

無名17/10/15(日)18:29:30 ID:jEFfi5dINo.177592del

既然還沒人放大絕我就放啦：看設定。

無名17/10/15(日)18:42:16 ID:0yphpFWYNo.177594del

>>177592
早就有人放過了!!

無名17/10/16(一)12:28:38 ID:edSpr9uYNo.177618del

>>177594
就那大絕二!
"任何極先進的科技是無異於魔法"

無名17/10/16(一)13:27:03 ID:tCZ3SOqgNo.177622del

>>177618
如果在所處地區的文明水準極低的狀態下

無名17/10/17(二)00:35:00 ID:uatUQkYANo.177638del

>>177618
希靈帝國跟型月的設定可以參考一下

希靈的話科技跟魔法到最後是殊途同歸
差別在於手段不同
只是利用能量的不同方式

好比台北開車能到高雄
用走的也能到

TM的話
人類還不會用火的時代
用手搓出個火球就算魔法了
隨著科技發展魔法越來越少

其實這也是在講人類漸漸用科技達成以前用魔法才能做到的事

當人類發明平行世界穿越器之類的裝置時
寶石翁的第二法就會不再是魔法了

無名17/10/21(六)21:44:50 ID:sMV.tk9QNo.177780del

看到過一種說法，魔法真正的特點是：違反熱力學第二定律，也就是逆熵

經典例子是憑空造出一個火球

如果造出這個火球的整個過程不違反熱力學第二定律，就不能叫魔法，相反就是魔法

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