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無題無名23/02/12(日)22:15:57 ID:vNu/dhfQNo.1170913del[回應]
無本文
無名23/02/13(一)21:55:55 ID:hsd0TaP.No.1170996del
https://zh.wikipedia.org/wiki/克拉斯納霍拉

Красна = 克拉斯納
無題無名23/02/12(日)10:12:54 ID:7XVNrZTQNo.1170847del[回應]
俄羅斯小隊在伏擊殺戮區被拆散
https://funker530.com/video/nsfw-russian-squad-gets-picked-apart-in-the-ambush-kill-zone/

血腥注意
為何不退到後面林線
有回應 4 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/12(日)14:31:11 ID:2L8jWoVINo.1170861del
>>1170847

才剛接敵 火力投射量與射擊方位固定除了被RNG外稱不上即刻威脅
而且烏克蘭戰場對兩方而言真正的殺傷主力來自火砲 而榴彈在林區內炸裂則會額外製造有殺傷力的碎片 所以在接敵狀態下還要往林區跑 那就只是在祈禱敵人會覺得你這人太少不值得用砲來炸
無名23/02/12(日)22:39:33 ID:pN6FR0TINo.1170919del
>>1170861
影片中的俄軍基本上就是一面倒的挨打，而沒有進一步作為，就像沒有狙擊步槍、機槍、榴彈發射器或迫擊砲對對方進行火力壓制。
YT上有很多以前歐美部隊在阿富汗類似地形交火的狀況，常常是連火箭彈都拿出來了。
發現火力壓不過，就是交互掩護朝有掩護掩蔽的地方邊打邊撤。
無名23/02/12(日)23:15:46 ID:.ohvI/zcNo.1170924del
>>1170919
我的疑問就是林線就在背後5步路，不躲林線是什麼邏輯
無名23/02/12(日)23:26:21 ID:hFpd8gHENo.1170927del
>>1170861
>而榴彈在林區內炸裂則會額外製造有殺傷力的碎片
不懂 樹木反而能當掩體減少破片吧?
Eggke23/02/12(日)23:50:08 ID:WoXefGtMNo.1170928del
不懂 樹木反而能當掩體減少破片吧?

看是什麼火炮，大口徑的爆炸本身就會將樹木炸碎然後樹梢變破片......
無名23/02/13(一)00:30:56 ID:cWsSd726No.1170932del
看起來應該是先發現對方先開槍
怎麼好像被反殺了
無名23/02/13(一)02:04:54 ID:58xczvF6No.1170938del
>>1170919

只知道敵火來自大約這個方向連實際距離都抓不準的情形 就不存在應該要從狙擊步槍一路數到迫擊砲還是火箭彈對對方進行火力壓制的問題
COD要放技能都會有個假掰雷指要人往哪邊指 影片中的場合則是要指哪裡都不知道
而且整片互射十來分鐘也就明顯一個注死頸部中彈 代表只知道敵人大概方向的情形對雙方都一樣
唯一的差別是對方的直射表尺到曲射解算很可能事前就是把林線當基準點去設置 所以噴了十分鐘只打中一個人 實際上因為植被的關係連有沒有打中都沒辦法看見....
然後現在要人發揮基層主動性往真正的殺傷區裡面跑? 還是算了吧
無名23/02/13(一)02:15:44 ID:7NXh2sDQNo.1170940del
>>1170938
子彈那哪裡打來的就先用機槍朝那個方位向打回去，至少先用嚇的減弱敵火壓制力，不用有確切方位，同時再去找出敵方位置，這連國軍班排戰鬥都有教。
無名23/02/13(一)02:54:59 ID:58xczvF6No.1170945del
>>1170940

整個片段就在做這件事情 問題是然後呢?
在那邊數著班排沒能帶在身上的裝備去火力壓制這個基層主動性那個 那首先就是要弄清楚目標到底在哪裡
無名23/02/13(一)10:28:36 ID:gMQZuBxENo.1170954del
>>1170938
好像有點道理
預判你的預判
M113無名23/02/08(三)01:15:29 ID:wOYaVOcgNo.1170502del[回應]
烏克蘭這次從不少國家收到M113的軍援，據說前線士兵使用起來評價很好
駕駛方便，內部寬敞，而且裝甲比想像中耐砲火，蠻意外這老東西的評價那麼好
有回應 62 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/12(日)19:37:10 ID:lRMuNE5oNo.1170896del
>>1170865
二戰蘇聯應該沒有多少甲車可以坐吧
無名23/02/12(日)21:09:29 ID:Cl7HxCDkNo.1170902del
>>1170870
戰車中隊
鋼鐵少女
無名23/02/12(日)21:21:15 ID:AorKf1gANo.1170903del
>>1170855
是這個？
無名23/02/12(日)21:52:21 ID:lRMuNE5oNo.1170908del
>>1170903
這熟悉的畫風，他常常畫美少女ＰＭＣ（或俄軍）戰敗獵奇對吧
無名23/02/12(日)21:59:57 ID:AorKf1gANo.1170911del
>>1170908
就跟>>1170588的圖同一作者。
一個連死到只剩一個排。
無名23/02/12(日)22:06:44 ID:pXlIh3gMNo.1170912del
>>1170903
對對對
請求作者書名
感謝島島
無名23/02/12(日)22:18:55 ID:AorKf1gANo.1170914del
>>1170912
網路上搜不到這本書，大概沒掃上網，不過漫畫這部分在他的pixiv內找得到。
https://www.pixiv.net/artworks/62646886
無名23/02/12(日)22:36:41 ID:C7pwKjyANo.1170918del
>>1170877
老兄
我明顯是在回上面問的那本吧
阿當然就不是小梅那商業連載系列阿

另外這本是T72爆打96式www
無名23/02/12(日)22:44:17 ID:uLQ.0zJINo.1170921del
>>1170737
西邊的突出部已經被烏克蘭推回去了
親俄方的佯攻說法 看來是沒有根據的
無名23/02/13(一)00:59:01 ID:LZ8.PQl.No.1170933del
dutchko
https://e-hentai.org/g/1436684/26560bbcea/
獵豹式自行防空炮無名23/02/11(六)03:12:53 ID:Yqot.a.2No.1170764del[回應]
烏克蘭軍隊用它對付無人機的效果似乎不錯
用6發子彈就能擊落無人機，不過一方面好像也是35mm彈藥不太夠，只能省著用

不過有點好奇打無人機是比較輕鬆，但如果真的投入高強度作戰要撒彈幕，現在使用防空砲的國家能生出足夠的彈藥嗎?
有回應 12 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/11(六)17:53:18 ID:0GdNgy/YNo.1170804del
>>1170786
記得台灣的35快砲已經升級到可以使用AHEAD可程式化彈藥
這種彈藥空軍不知道儲量有多少?
(普通的35×228毫米彈藥也是從瑞士進口的嗎?)
無名23/02/11(六)18:41:12 ID:XT6Y8XIwNo.1170805del
>>1170804
這種事情難道不是應該去問國防布的將軍大人或者國臺辦嗎
無名23/02/11(六)19:31:19 ID:0GgEZ5XsNo.1170813del
>>1170788
就是打水下目標的超空蝕彈藥吧
無名23/02/11(六)22:18:09 ID:MrAhEU6QNo.1170821del
>>1170787

https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/medium-caliber-ammunition/30-mm-seriess/30-mm-x-173-apfsds-t-swimmer/

30 mm x 173 APFSDS-T "Swimmer"

The MK258 Mod 1 APFSDS-T Swimmer round is the most advanced ammunition technology available.
It will be effective towards various surface threats, small to medium sized boats, personal watercraft that can be loaded with explosives, and submerged targets, or it can be fired through the waves before impacting the target.
The tungsten penetrator provides a short time of flight, high impact energy and maximum penetration capability out to more than 4 000 m.
無名23/02/12(日)17:56:38 ID:Mw23Ry4oNo.1170874del
>>1170798
說起來，中國軍隊好像很愛純自走高射砲?
大部分國家目前還在役的自走高射砲似乎都是

20世紀產物，但是中國好像到09年都還有推出
新的09式35mm自行高射炮
無名23/02/12(日)18:12:55 ID:kEWN066sNo.1170881del
>>1170874

嗯。

https://new.qq.com/rain/a/20210805A0DAH500

三款防空武器齐亮相，09式脱颖而出，精准射击的它到底有多强?

2021/08/05

09式自行高炮于2011年正式亮相，它的定位是接替PGZ-95自行高炮所担负的部队野战防空任务，并且在近些年的军改中成为了我国重装机械化合成旅的防空火力中坚力量。
無名23/02/12(日)19:35:03 ID:ebl84XBgNo.1170895del
請問，
當初俄軍大量使用自殺無人機攻擊烏時，
記得媒體報導時，都說無人機小又低飛，很難攔截。
但最近幾波攻擊，烏都宣稱無人機幾乎全被擊落。
這麼短的時間內，為什麼有這麼大的差別？

另外，俄攻烏，除了用無人機，也有用導彈，
從烏的宣稱，看起來攔截率有七成以上，
看到報導時有點驚訝，一直以為導彈不好攔，
現代反導彈的技術成功率有這麼高了？
無名23/02/12(日)21:55:40 ID:pcsCk19oNo.1170910del
>>1170895
要看你拿來打什麼
自殺無人機為了便宜通常小且不會飛太快
如果是打缺少對空防衛措施的前線目標那自殺無人機是不好防
但是如果是拿來打戰略目標的話就很難突破在目標周圍的防衛火力
至於飛彈也要看飛行速度，飛行高度和飛行路徑
如果都是飛高高卻沒兩三馬赫的超音速或是不會東拐西拐到走彎曲路徑自然容易被攔
無名23/02/12(日)22:25:48 ID:kAD.bJlYNo.1170915del
>>1170895 烏的宣稱，看起來攔截率有七成以上

宣稱而已，如果宣稱都是真的普丁現在已經在海牙法庭關了
無名23/02/12(日)22:32:18 ID:5XzOcg3gNo.1170917del
>>1170895
有做預警和推估，在飛行路徑上部署更多防空武器(西方軍援)，提高攔截率
今年起俄羅斯飛彈和自殺無人機的襲擊數量也降低，去年一波都在一百一到一百二，現在只剩七八十
紅隼火箭彈無名23/02/10(五)00:50:58 ID:pZqRZbZkNo.1170675del[回應]
雖然有時候會看人說管子加大加重但是口徑卻跟六六火箭彈一樣

不過去查紅隼官方資料說有400mm以上穿深，這已經是舊的66火箭彈的兩倍了吧？

而且口徑更大的AT4其實也比紅隼更重
要求紅隼跟AT4比好像也有點奇怪吧？
有回應 6 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/11(六)00:15:54 ID:Yqot.a.2No.1170756del
>>1170736

結果又找到2017航太展的影片說是400mm以上
https://www.youtube.com/watch?v=hZqaposQvrc&t=240s


>>1170745
https://www.nammo.com/product/our-products/shoulder-fired-systems/m72-series/m72-enhanced-capacity/

找到了，製造商Nammo的官方資料，不過這樣也要3.4公斤
比原始版本重了快一公斤

紅隼多出來的1.5公斤不知道是哪來的(據說其實筒子本身強度可以重複利用2~3次，不會是因為這樣吧?)
無名23/02/11(六)00:47:47 ID:WOHDN5EwNo.1170758del
>>1170756
>>比原始版本重了快一公斤
但是尺寸不變，這點更加凸顯紅隼的大而無當
無名23/02/11(六)09:52:10 ID:wxomuG1MNo.1170779del
>>1170758
正常啦，台灣的化工跟重工都不太強
看看我們任何一型號的飛彈跟國外的比起來哪個不是又重射程又短
不過要說'大而無當"就太誇張了，畢竟替換的是六六
就像老美就算給我們m1a1也夠吊打我們的勇虎跟m60了
無名23/02/11(六)10:38:14 ID:Yqot.a.2No.1170780del
>>1170745
看有人說搞成室內發射版本，火箭彈初速跟射程會降低是嘛??
無名23/02/11(六)13:48:56 ID:pbNO.CP6No.1170791del
>>紅隼多出來的1.5公斤不知道是哪來的(據說其實筒子本身強度可以重複利用2~3次，不會是因為這樣吧?)
就陸軍勤儉建軍好傳統想平時再回收使用

>>1170780
因為方法就是加一袋減震液來減少後方噴流
初速跟射程當然會下降，重量也會增加
AT4CS就比標準型重3磅
而紅隼再重下去就真的產廢了
無名23/02/11(六)17:32:54 ID:WOHDN5EwNo.1170803del
>>1170779
>>不過要說'大而無當"就太誇張了，畢竟替換的是六六
但性能還是輸給新版M72，所以才說大而無當
無名23/02/12(日)17:20:19 ID:Mw23Ry4oNo.1170871del
>>1170803
不過新版M72到底是怎麼有辦法在3.4公斤重的限制上
弄出400mm穿深的啊?

早期版本的AT4不也是400mm而已?
重量也比這重很多
無名23/02/12(日)17:33:34 ID:GrfMp57ANo.1170872del
>>1170871
新版M72穿深是450mm
無名23/02/12(日)19:08:38 ID:zASGMYEQNo.1170890del
>>1170872
早期版本的AT4好像也就450mm
這真的蠻神的改進……
無名23/02/12(日)19:32:59 ID:OLSCfhYENo.1170894del
現在以然在生產的M72 LAW視版本單位成本從 750 美元到 2 200 美元甚至以上
無題無名23/02/11(六)22:10:03 ID:fL9YV5yANo.1170819del[回應]
這是一台正面裝甲被穿甲彈(APFSDS)給幹爆的俄軍T-90A...
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1624361072382672896
有回應 1 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/11(六)23:25:11 ID:MJ3CnCOgNo.1170827del
>>1170819
可以畫出被貫穿位置的輪廓嗎？恕小的眼殘無法辨識
無名23/02/11(六)23:28:57 ID:fL9YV5yANo.1170828del
>>1170827
無名23/02/11(六)23:35:41 ID:t3xXmI56No.1170829del
>>1170827
影片裡面
無名23/02/11(六)23:37:19 ID:xorg2.4ENo.1170830del
>>1170819
被什麼車(還是砲)幹爆的?
無名23/02/12(日)01:46:41 ID:1fc4f3GcNo.1170834del
>>1170828
>>1170829
感激,被直擊砲手跟底盤
對手一定常常在玩蝸牛星球....
無名23/02/12(日)03:52:03 ID:5bZ3rRjcNo.1170840del
>>1170834
猜是爆反已經被打爆後才又被穿甲彈打的
無名23/02/12(日)04:25:31 ID:rhsXrjW2No.1170843del
>>1170822
WT要是真的這輛就已經魔法跳彈了.
無名23/02/12(日)07:41:19 ID:jKpomh92No.1170845del
居然沒有變成航天器，真可惜
無名23/02/12(日)18:06:42 ID:Obu6wyH6No.1170878del
都沒人拿裝甲戰役來說，他可是比WT早出T90
無名23/02/12(日)19:03:56 ID:FfwvvH6ANo.1170889del
>>1170878
拿那個血條戰車來講 笑死
無題無名23/02/12(日)02:00:53 ID:nXIGkzHgNo.1170837del[回應]
英文wiki百科上有一段說法，當年德國人在戰場上繳獲蘇聯軍隊的衝鋒槍或是手槍時
會使用7.63毛瑟彈藥來供給(使用7.62托卡列夫彈的武器因為尺寸十分接近能兼容7.63毛瑟彈藥)

不過7.63毛瑟彈藥德國用的也不多不是嘛?
清彈藥公差 出列！23/02/12(日)13:11:37 ID:cVTouKUQNo.1170857del
>>1170837
畢竟它是前一個世代⋯不⋯前兩個世代的制式手槍彈藥

不考慮年限的話應該還是有庫存的吧
無名23/02/12(日)19:01:55 ID:h37fUV3ANo.1170887del
>>1170857
這兩個的膛壓是不是差異蠻大的？
這樣射擊感覺會不會差很多？
FN High Power無名23/02/12(日)01:57:38 ID:/avND3qYNo.1170836del[回應]
(圖片取自網路)

https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5657600

之前看到這個東西我還以為只是用新材料結構不變的Hi Power升級版
結果內部結構完全不一樣!!!!!!

然後如果視作新品，價格也沒有優勢
懷舊跟創新兩邊都沒做好，就..挺莫名的
無名23/02/12(日)19:00:13 ID:h37fUV3ANo.1170886del
>>1170836
老牌廠商最終都會變成這樣嗎……
無題無名23/02/06(一)08:48:00 ID:R/DNvxOQNo.1170396del[回應]
3到5萬米氣球老美是不是無能為力啊
有回應 43 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/10(五)22:36:20 ID:7sTV1R52No.1170747del
>>1170746
既然這樣的話當時就可以拍照作為證據發佈狠抽中國的臉啊
為什麼非要等到擊落墜海死無全尸後才去打撈證據呢？
無名23/02/10(五)23:04:20 ID:/N.XlQSkNo.1170748del
>>1170747
掉在水再回收比掉在陸地完整一些
無名23/02/10(五)23:13:50 ID:fG6BjsBUNo.1170749del
>>1170748
印象是跟加拿大那次差不多的理由,不想在國民頭上弄出會爆炸或會墜落的狀況
無名23/02/10(五)23:48:11 ID:MLcX5QFENo.1170751del
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230210/mobile/bkn-20230210030019423-0210_00992_001.html

美稱中國軍方與氣球製造商有關
正探討向相關實體採取行動

2023/02/10

該名國務院官員在一份聲明中說，根據中國解放軍官方採購門戶網站公布的資訊，美方相信涉事的氣球製造商與中國軍方有直接關係，是解放軍認可的供應商。
而該公司在網站宣傳氣球產品時，提供了過去飛行情況的視頻，顯示氣球可能飛越了美國和其他國家的領空。
該名官員又指，美國已經從U-2偵察機飛近氣球時收集到高解像度圖像，發現氣球它能夠進行信號情報收集操作。
無名23/02/10(五)23:55:03 ID:7sTV1R52No.1170754del
>>1170748
沒有讓他在陸地上空擊落，但既然報道說先前U-2都已經跟蹤氣球超過一周了，那為什麼不在中國否認是間諜氣球的時候就公佈照片呢？現在已經打下來了為什麼還不公佈當時拍的照片呢？
無名23/02/11(六)07:05:32 ID:53JNT2mMNo.1170768del
>>1170749
>>不想在國民頭上弄出會爆炸或會墜落的狀況
中國火箭表示：
無名23/02/11(六)09:51:44 ID:HVaT6UxkNo.1170778del
>>1170754
為何不耐心一些，等回收拆解分析完畢，等叼盤胡之類多跳幾周
無名23/02/12(日)10:52:18 ID:slDSETo.No.1170850del
無線電內容
https://youtu.be/jYhNV2w2TBs

以軍武迷立場來說整件事有很多有趣的小細節還不錯
無名23/02/12(日)13:27:59 ID:pN6FR0TINo.1170859del
>>1170754
這是一種政治遊戲，先讓對方跳腳跳一段時間，之後再一點一點的拿出證據打臉。
老美現在是看準了習領正下的共產黨在政治外交能力的弱點來應對的。
無名23/02/12(日)17:59:57 ID:kEWN066sNo.1170875del
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230211/mobile/bkn-20230211091923078-0211_00992_001.html

中國氣球風波
華6實體遭美列出口黑名單

2023/02/11

美國政府指控中國間諜氣球飛入美國領空，美國商務部周五（10日）宣布把6個與中方間諜氣球項目有關的中國實體列入出口黑名單，限制它們取得美國技術。
军武ガメラ @ 金沢派 + 全国制覇23/02/07(二)01:39:52 ID:3Q3ILRiUNo.1170434del[回應]
R.I.P. A12 NAe São Paulo.

https://today.line.me/tw/v2/article/EXjy52R

「幽靈航母」海上漂流數月
巴西海軍準備炸沉

2023/02/02

聖保羅號就這樣一直在巴西海岸外漂流，上月20日，巴西海軍將它推到公海，有意將它炸沉；海軍強調，預定的炸毀地點遠離環境保護區，也沒有海底電纜，「由於不斷惡化的漂浮狀況、及失控沉沒的必然性，除了有計劃地將它沉入海中外，別無選擇」。
有回應 7 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名23/02/08(三)09:48:57 ID:2q02iajQNo.1170514del
>>1170473
>>1170477
上次排了一次, 小粉紅洗了好幾個月地
結果總放射量只是牠們一座核電廠一年的帳面排放水準
無名23/02/08(三)21:26:48 ID:1SOClTAQNo.1170569del
LCS-25 USS Marinette.

https://news.usni.org/2023/02/06/freedom-class-littoral-combat-ship-marinette-delivers-to-navy

Freedom-class Littoral Combat Ship Marinette Delivers to Navy

2023/02/06

Marinette is the Navy’s 13th Freedom-class Littoral Combat Ship to deliver.
The ship is the second to be named after the Wisconsin city - the first a former tugboat (YTB-7910).
無名23/02/11(六)22:29:46 ID:MrAhEU6QNo.1170823del
銭！

https://www.townnews.co.jp/0501/2023/02/10/664038.html

記念艦「三笠」
動き出す大規模修繕
政府の防衛費増
思わぬ影響

2023/02/10

２０２２年度は修繕費として約７千万円を充当。
マスト２本の塗り替えで約５千万円が必要とされており、例年は５千万円前後の予算の中で、錆や損傷が目立つ場所を部分的に補修してきた経緯がある。
政府の防衛費増の影響を受け、船全体の整備が一気に進むことになる。
「三笠は横須賀のシンボルであるとともに日本のシンボル」と乾海将は力を込めた。
無名23/02/12(日)12:16:33 ID:958ityHENo.1170854del
今天看到巴西總統盧拉的新聞，感覺有趣，分享一下。

盧拉最早曾發表俄烏開戰，都是美國和烏克蘭的鍋的說法。在稍後才稍微譴責一下"俄羅斯入侵別國就是不對。" 但他一直想中壢(就中國那套)，先前已拒絕向烏克蘭供應彈藥(豹一砲彈和獵豹防空車彈藥)。

-盧拉：巴西無意向烏克蘭提供彈藥
https://big5.sputniknews.cn/20230131/1047494263.html

但是這人又想在外交上有所表現，先前就提出，要邀集美國/中國/印度/印尼...等大國一起討論如何停止這場戰爭。並認為要給予俄國"最低條件"才有可能結束這場戰爭。
(XD 大概就是要烏克蘭割四州+克里米亞吧, 好棒的條件)

"Brazil's Lula says Russia must be given 'minimum conditions to end war":
https://english.almayadeen.net/news/politics/brazils-lula-says-russia-must-be-given-minimum-conditions-to

最近Lula訪美與拜登會談，針對記者提問盧拉的"和平藍圖"，白宮一位幕僚John Kirby直接回答，現在看不到談判的前景，另外要不要談也是烏克蘭決定的。
無名23/02/12(日)12:56:25 ID:Mw23Ry4oNo.1170856del
>>1170854

以巴西的立場，他們自己也還有獵豹防空車，確實不應該隨便轉移彈藥?
無名23/02/12(日)14:33:47 ID:fzM1Y1NoNo.1170862del
>>1170854
中南美洲本來就這樣，美國冷戰時為了確保自己在中南美洲的勢力範圍，搞得禁運、經濟制裁、乃至赤裸裸對民選政府的政變可多了，然後現在美國說俄羅斯不能有勢力範圍這種落後的思想，他們只會覺得這是雙重標準(尤其是那些在冷戰被政變的左派)，他們到現在都打一年了才開始不滿已經是奇蹟了好嗎，中南美洲的國家就算是民主國家，對於戰爭的起因也很少人真的相信西方一點責任都沒有吧，那既然雙方都有責任那他們就誰都不幫而且俄羅斯還提供優惠的貿易條件，西方只會要他們為了民主自由割自己的肉，一起圍堵俄羅斯，又不是所有人都跟某自稱談判專家的總統一樣，無償割自己的肉，損害自己國家的經濟利益，還引以為榮。
像這個批判教廷的影片，雖然依舊是西方本位，裡面也提到中南美洲國家及民眾對教廷在烏俄衝突中的立場的影響。https://www.youtube.com/watch?v=gW_mh-v0h3U&t=554s
無名23/02/12(日)14:39:48 ID:958ityHENo.1170864del
>>1170856
>>以巴西的立場，他們自己也還有獵豹防空車，確實不應該隨便轉移彈藥?
簡單說，跟國防需求比較沒關係，原因是盧拉的立場就是親普京，所以不願意給烏克蘭軍火正常。

但是一個立場對烏克蘭不友好的人，想排除烏克蘭讓大國們自個兒討論如何停戰，想犧牲掉烏克蘭領土藉此在外交上為自己立功，就有點太異想天開了。出力最多的美國和北約，可是老早都說讓烏克蘭自己決定。然後對俄國最有影響力的中國，則是根本不想管。你盧拉算哪根蔥敢出來嘴砲。XD

事實上，金磚五國全部挺自己人俄國，中國/南非/巴西/印度全部反對制裁俄國，目前和俄國往來一切如舊，貿易軍演都正常來。所以俄媒才說支持俄國的世界人口較多。XD
無名23/02/12(日)15:05:33 ID:fzM1Y1NoNo.1170867del
>>1170864
你哪來魯拉親普丁的錯覺，人家才剛到美國和拜登關係可好著了，當然如果不軍援烏克蘭，質疑西方對戰爭爆發的責任在你眼中就是親普丁，那好吧你開心就好。
無名23/02/12(日)15:12:17 ID:Mw23Ry4oNo.1170868del
>>1170864
>>1170862

不過確實這議題上主要都是美國跟歐洲在吵
美國還會去找向以色列跟南韓這類合作比較深的國家
想辦法調砲彈給烏克蘭

覺得南美洲國家沒必要特別跳出來攪和，根本沒人CUE他們不是嘛?
無名23/02/12(日)15:20:07 ID:fzM1Y1NoNo.1170869del
>>1170868
蕭茲之前去巴西是有cue他沒錯，但魯拉的態度就是所有人來做生意交朋友都歡迎，但就是不提供武器就是了，巴西和阿根廷在推動共同貨幣，推動南錐共同市場和中國的FTA，最近他到美國也是舊氣候變遷保護亞馬遜雨林，保護美洲的民主和拜登討論合作。
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