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2940172: 巴斯迪羅德·哥德里昂 (3)2940005: 賽魯 (9)
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破曉傳奇無名24/09/09(一)17:21:02 ID:ttgayjukNo.2877553del[回應]
今天是拂曉傳奇三周年!

雖然有著敵方鋼體打也打不完、
怪物種類稀少特別是後半幾乎一直出現換色怪、
第二部劇情一直活像在趕戲,迷宮少說明多,根本變對話GAME、
整體迷宮機關變的單純不複雜,特別是最終迷宮單調到幾乎快變一本道、
秘奧義威力低就算了,發動後還會重置跟敵人的位置導致斷連段或斷詠唱,還不如不要放比較好、
最終BOSS沃路朗太小物臭,沒有使命,沒有理想,只是愛找人麻煩,特別愛找主角麻煩的原因還只是出於忌妒、
隊伍突然硬要配CP,不像TOS-R還是TOGf那樣順其自然的發展出關係,而是角色突然活像發情一樣的覺醒戀愛般在配、
過場動畫雖然是幽浮桌做的但失去水準明顯比TOB鳥不少,特別是這一款3D建模便超精美,相較之下更顯拙劣,還被說倒不如用3DCG還比較好
DLC整體評價好像不太好

...等等問題

但也有釣魚很好玩、
劇情夠王道不再像之前某段時間黑深殘不是硬要悲劇發展不然就是在背景設定塞無解局面、
釣魚很好玩、
戰鬥不管那個打不完的鋼體至少打起來是真的夠爽快、
釣魚很好玩、
3D建模超精美不再像以前一樣帶些卡通渲染,角色不論但逛街看風景是真的爽、
釣魚很好玩、
琳薇爾很色

...等等優點

大家覺得這是成功的重新出發TO系列作品嗎?
有回應 13 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/09(一)21:10:27 ID:iwwdg3J6No.2877717del
>>2877666
V跟G的戰鬥已經是全系列裡面兩種系統各自的頂點了

V的戰鬥很爛....?
無名24/09/09(一)21:13:15 ID:NNs0vccUNo.2877720del
>>2877717
頂點不是G跟D2嗎?
第一次聽到說V是頂點的…
無名24/09/09(一)21:16:27 ID:CELyXDuENo.2877723del
>>2877553
所以說 為何戰鬥系統不能像TOB那樣子啊?
無名24/09/09(一)21:24:15 ID:iwwdg3J6No.2877730del
>>2877720
雖然D2本身是TP&SP混和系統(有點像是X跟X2)
但認真來說D2的系統比較偏向是reTOD跟G的前身

以次世代的CC制跟傳統TP制來說
戰鬥方面可以同時兼顧華麗度跟爽快的
就是V跟G而已
無名24/09/09(一)21:25:48 ID:iwwdg3J6No.2877731del
>>2877723
有一種說法是TOAr原本沒有打算做成TO 而是另外一款全新的IP
但是中途變卦被拖回去改成TO
無名24/09/09(一)21:50:09 ID:QM5/m012No.2877749del
>>2877720
我反而第一次聽到有人說D2是頂點
不是E嗎
光是V可以累積極限突破主動開
還能把致命一擊的位移拿來當連招的手段等等
我覺得就算是次世代的戰鬥招牌了
不過也是差不多要到在下一個世代了....
不我不是在說你TOAR這個垃圾
無名24/09/09(一)22:23:14 ID:BTVtSU1wNo.2877781del
>>2877749
E與其說是頂點
不如說是後作的基礎
D2系譜每作都有自己的特色
V就S以來純TP系統的極致

不論哪一作品
幾乎要大量練招跟多周回才能達到爽
是一樣的
無名24/09/10(二)02:43:14 ID:RQQuxLocNo.2877927del
除了人設以外一無是處的糞game
不如說 所有的JRPG都是這副德性
日本做rpg遊戲的人真的沒有一個能比得上宮崎英高的
無名24/09/10(二)10:22:03 ID:xBnzf7l6No.2878043del
>>2877927
捧殺
這樣釣不到人拉
無名24/09/10(二)13:52:33 ID:pnKXer62No.2878166del
>>2877637
到後面都是用琳薇爾直接法術連發清場了
比霸道滅封和轟霸斬還要無腦

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塞吉《愛,死,機器人》第二季,冰。無名24/09/10(二)06:15:25 ID:mXkk/ND2No.2877956del[回應]
最後看著原本腳扭到的弟弟居然健步如飛的去跟其他改造人追回自己的帽子,
此時他是心想自己弟弟裝作扭傷好讓自己能融入團體。

還是改造人弟弟的身體素質很快就傷好猶如沒事人一樣,
而自己則永遠無法與他們真正的站在同一個起跑線上。
無名24/09/10(二)13:02:44 ID:C7Qtixg6No.2878145del
身為長男卻比弟弟遜色的男性角色,
除了這位還能有誰?
無名24/09/10(二)14:10:17 ID:g/rv/yzUNo.2878177del
>>2878145
兄長大人,你為什麼看住我?
我認為兄長大人比我厲害多了
像我這種人除了能在民間教人劍術外根本一無事是處

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月亮計畫(ProjectMoon)無名24/09/09(一)11:22:14 ID:Otm3JXeoNo.2877310del[回應]
不僅是韓國遊戲圈,放眼全世界來說也是特立獨行的存在(?

總監PPT式更新介紹
實況到一半突然套皮成Vtuber
像是突然想起來1.5週年獎勵
幾乎不用抽卡的抽卡遊戲

雖然總監說已經賺到能讓公司躺平3年都能繼續存活的錢
但他們還是會繼續遇到各種怪人怪事
有回應 34 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/10(二)01:01:40 ID:6hG/GqIINo.2877886del
>>2877883
畢竟扭曲偵探繪師是PM廚
不像現在捅PM的那兩個
無名24/09/10(二)01:09:41 ID:2gKmpp.UNo.2877892del
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>>2877883
wonderlab的消息是說PM當初在合約裡沒提到會把漫畫內容拿去做成餐廳主題,籌備過程也完全沒知會原作者,最後作者看到主題出來整個傻眼貓咪
這部分來說PM自己理虧,作者會生氣也是情有可原
無名24/09/10(二)01:18:01 ID:aIfvILScNo.2877895del
>>2877402
>>沒有通膨到太誇張
這是環指箱毀天滅地事件後的結果
因此特地請了個新遊戲策畫
其實也就3個月前的事
無名24/09/10(二)01:19:07 ID:vAvbVu02No.2877896del
>>2877892
有消息說作者是因為無法勸說網友下架憤怒侍從跟隱者的色氣二創還被反過來批評
也出現說早在餐廳連動前就想下架了只是因為連動的反響不錯作者就想說為了粉絲先不提這件事之類的
無名24/09/10(二)02:33:26 ID:e6iYIHxsNo.2877922del
>>2877886
說起來某個馬鈴薯也是曾經被月計邀請擔任官方繪師
結果被反廚搞到辭退加刪除過去作品
無名24/09/10(二)07:13:57 ID:p85T9k7kNo.2877964del
>>2877892
我覺得會因為作品拿去當餐廳主題而生氣很奇怪啊
那不是人家公司的東西嗎
無名24/09/10(二)09:54:37 ID:bqbIcolgNo.2878033del
>>2877964
就算是你委託的作品,只要簽約時沒有商業買斷就不能拿去做超出合約範圍的東西
而依照月計當時的財力跟掉漆程度,wonderlab談的很可能只是部分合作而已
無名24/09/10(二)12:39:13 ID:p85T9k7kNo.2878133del
>>2878033
了解,感謝
其實這種事只要重新簽約,重新付委託金就好了吧
不過看上面討論,看起來作者似乎也沒談的意願了吧
無名24/09/10(二)12:57:26 ID:VhZTaD7sNo.2878139del
>>2877389
KV事件韓國宅真的瘋狗
BAKV明明可以都拿卻要鬥到只剩BA
而且以他們的個性BA不管是遊戲內出走人馬負責的舊角色還是潛在消費者眼中的形象都是跟著臭掉
也沒什麼未來可言了
無名24/09/10(二)14:12:01 ID:g/rv/yzUNo.2878178del
>>2878139
就說了並不止韓國宅而是有組織的帶風向
幹掉皮卡丘等人後最大得益者是誰就是誰做的

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金肉人 超人奧運的冠軍無名24/09/10(二)11:54:25 ID:L0Y8MrR.No.2878105del[回應]
早期冠軍的擔子非常沉重
得冠之後馬上要四處打巡迴比賽
金肉人也是在夏威夷巡迴賽遇見卡哈梅
後來還跑去處理美國超人摔角那邊的事務(雖然這季很不受歡迎)

但自21屆之後惡魔超人連番來襲
超人奧運的這種冠軍巡禮似乎就徹底放掉了?
無名24/09/10(二)12:12:23 ID:bm8gOcH.No.2878117del
>>2878105
就是美國篇不受歡迎才沒特別著墨了
戲內的理由是七人眾跟六騎士先後來襲的時間其實沒隔多遠吧
然後夢幻雙打跟王位爭奪都沒開新的奧林匹克
一直到二世才重新開幕

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黃巢無名24/09/09(一)16:50:48 ID:Q28kpGscNo.2877531del[回應]
https://youtu.be/qTtHipMxnJw?list=LL

人常說唐朝從他亂開始就一路走下坡
我覺得他把士族搞沒了,之後朝代的皇權不用看地方臉色,沒有制衡大搞中央集權,皇室一家獨大
之後的安祿山則是,外族開始不服你,地方藩鎮想自己立帝稱王了
有回應 15 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/09(一)22:02:49 ID:TYsGw9kUNo.2877763del
>>2877567
中國已經成為了個巨大邪教團體了
十年文革居然無人能組織有效的對抗,事後大家都是搓湯圓下詔罪己就了事

想他收攤無強大的外力不會成事,美帝也只會打打擦邊球壓榨以免這怪獸真的出來傷人
無名24/09/09(一)22:11:27 ID:Q28kpGscNo.2877765del
>>2877763
人家成立才70多年 要等系統出bug到無法修復可能要再過100年
無名24/09/09(一)23:47:46 ID:Li2Na8BENo.2877841del
>>2877610
而且還有個常常被忽略沒講的

吐蕃直接趁勢入侵,最後甚至短暫佔領了長安,還擁立了個唐宗室建立傀儡政權
(只是後來狀況不妙就把人家放生了)
無名24/09/10(二)00:19:10 ID:6UZ7VhO.No.2877864del
>>2877567
中國人多又奴,攻擊力跟MP不知道,但血量一定很厚
無名24/09/10(二)00:26:59 ID:CEd4bxo.No.2877868del
>>2877864
戰略遊戲的中國永遠走廉價低素質大量爆兵路線
無名24/09/10(二)00:31:04 ID:Him36MiYNo.2877871del
>>2877546
你不是糊塗了

你是看了哪邊影片 結果內容沒記清楚 自己也這方面知識也不怎樣才會"忘了"這種相當於把明清順序搞反的荒談行為

中國封建就三個時期

第一階段
秦漢~唐:是士族把控資源 魏晉朝為巔峰 晉朝司馬家奪權則是正式開啟臣子拳頭大就可以當皇帝的先河(在這之前皇帝這位還有點神聖性)
然後唐朝黃巢之亂先殺了一大批士族 後面朱溫又把剩下的殺乾淨
表面上看起來是這樣啦 但實際上是...

第二階段:
五代~明:士大夫掌權時期 五代十國是真正槍桿子出政權的時代
幾乎本就是各種下剋上 剋到後面老趙也用這方法奪權後 開始想點子要制止這個輪迴再發生
因此有了杯酒釋兵權 但這個只是開頭 宋朝重文輕武的策略讓士大夫抬頭 他們正式取代傳統的地方士族 開始把握朝政
然後明朝將這個制度更加完善化 甚至皇帝不上朝 天下也能運行下去 中國成熟且迂腐的官場文化就是這段時間養出來的

第三階段:

清朝基本就是中國封建皇朝的極大全完美版
皇權在這個時代達到頂峰 皇帝透過各種手段讓士族士大夫與士族都無法掌握過多的權力 國家全權力集中化 所以清朝雖然漢人叛亂很多 很鮮少出現啥強大勢力 甚至是得到清末內憂外患下才爆發太平天國 就是因為士族與士大夫就算想搞也因為權力分散 沒辦法興起太大的風浪 更不用說軍權也一直把握八旗為首的皇族成員底下

所以說穿封建社會就是三幫人互相比拚誰的影響力夠大
皇帝(包含其家族).士族(有權有勢的地方派系)以及士大夫(打工人)
他們一直都存在著 只是現在換了各種名稱
無名24/09/10(二)01:02:21 ID:Dwrj5cHENo.2877890del
>>2877868
因為這是為了遊戲平衡,而不是反映史實(
無名24/09/10(二)01:45:28 ID:Dwrj5cHENo.2877903del
>>2877871
中國封建制第一階段肯定是西周封建之始啊(
但哪怕是西周,當時周王室對地方諸侯的控制力,歐洲那邊要出現具備同等控制力的國家,已經是文藝復興後期的英法神羅西班牙(哪怕羅馬帝國時期也不行)

第二階段是戰國到兩漢
孔子惡意打破貴族對知識的壟斷(?)
貴族失去基於知識壟斷的權力基礎,在當時的行政條件下,知識一旦向下擴散就無法被制止
擁有知識的平民會自然尋求更多權力,而日趨激烈的戰爭也破壞了傳統封建領主的合法統治基礎
國君需要對攻佔的土地進行高效的接管,由君主直接任命,只對君主負責,沒有土地封建義務的地方官僚應運而生,繼而形成了郡縣制的基礎

這時候,地方官員的俸祿並非是自己取自地方徵收,而是名義上有中央調撥,獲得爵位賞賜時會有實質意義上的對應封地
但君主會限制爵位世襲次數

在西漢後,部分宗室會獲得實質意義上的封建領土作為特權,承擔傳統意義上的土地封建義務
而基於天子/皇帝冊封的異姓土地封建貴族在經歷漢初內戰清理消失瓦解
新興的官僚封建貴族,士族就此形成,他們在運作上其實跟先秦土地封建貴族有相似之處,就是他們把持了地方教育權和任官推薦權,從而在來源上控制了誰能獲得晉升的權力

第三階段,是魏晉到盛唐
魏晉時,大量傳統地方士族由於外族入侵被瓦解,但在中原和江南權力大洗牌的過程裡,趁機同時掌握了軍事力量和地方教育權力的家族成形
這時候形成的是世家門閥,同時掌握了軍事力量和知識的群體

哪怕地方政權被擊敗,新的統治者也必須與這些世家門閥合作,才得以順利開展統治

而到了盛唐之時,辣個女人武則天出現了,她的權力是無法得到世家門閥的全面支持,因此她透過科舉打壓世家豪門子弟,刻意提拔一堆相對較小的地方寒門家族抗衡世家的政治力量
無名24/09/10(二)11:56:26 ID:Fgmv1n8kNo.2878106del
>>2877868
>>2877763
比起中國人我更喜歡共產黨
共產黨是中國的限制器,比起共產黨更討厭皇漢
中共如果倒台會出現一群支那難民更麻煩
無名24/09/10(二)11:58:12 ID:qmH7utHYNo.2878109del
靠腰政治廚一直在反串自演自推

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紅孩兒artworks/12225990424/09/09(一)22:43:51 ID:hQeD/wrUNo.2877792del[回應]
沒想到黑神話第一個出本的是妳
有回應 8 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/10(二)09:56:29 ID:/LLq/d4UNo.2878034del
>>2877974
>>歐美那邊則是虎先鋒和馬哥
>>第二章被綑綁
>>第三章被洗腦
>>第四章差點被取精
其實馬哥這一路上的遭遇都夠他出一套精裝本了
無名24/09/10(二)10:10:35 ID:qSM.vihwNo.2878037del
>>2878034
而且馬哥的裝扮
剛好是很哲♂學的綁繩套裝+皮鞭
無名24/09/10(二)10:36:37 ID:qSM.vihwNo.2878049del
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無名24/09/10(二)11:21:40 ID:Feft7HuUNo.2878071del
>>2877979
某條BAD END
金蟬子第十一代轉世,帶著天命人、蛛六妹、紅孩兒,一起往西天取經
無名24/09/10(二)11:29:53 ID:9uRHHORQNo.2878081del
>>2877980
亢金龍不是撞死了?
無名24/09/10(二)11:43:01 ID:piPIsE6cNo.2878092del
>>2877859
>>2877894
那麼想要大聖根器,就用下面的嘴好好給我吃進去!
無名24/09/10(二)11:43:23 ID:7IfHxS2ENo.2878094del
>>2878081
撞死?

牠的角當初唯一可以撬開金拔的,他撞金拔撞死?

還是你把下面長長骨頭當成他的了?
無名24/09/10(二)11:44:08 ID:qmH7utHYNo.2878095del
>>2878081
沒死,八戒踢她一腳她還吼回去之後就暈了
無名24/09/10(二)11:49:36 ID:piPIsE6cNo.2878101del
>>2878081
暈過去而已,她是第三章少數沒死的
無名24/09/10(二)11:52:47 ID:qmH7utHYNo.2878103del
第65回 : 妖邪假設小雷音 四眾皆遭大厄難

>行者摸著他的角,叫道:「不濟事,上下沒有一毫松處。沒奈何,你忍著些兒疼,帶我出去。」好大聖,即將金箍棒變作一把鋼鑽兒,將他那角尖上鑽了一個孔竅,把身子變得似個芥菜子兒,拱在那鑽眼裡蹲著,叫:「扯出角去,扯出角去。」這星宿又不知費了多少力,方才拔出,使得力盡筋柔,倒在地下。


難怪亢金龍會對大聖動凡心w

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荀彧無名24/09/09(一)22:23:52 ID:nJJ/TGTINo.2877782del[回應]
大家都是為漢服務, 荀彧到死前有認同劉備嗎?
又或者其實他早有投蜀的心思, 曹操會才送空盒子過去?
有回應 1 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/09(一)22:34:29 ID:FviDFH1gNo.2877785del
荀彧想投蜀只會降格而已

要知道荀彧掛掉劉備可是有暴怒的(生出那句罵曹操的「老賊不死、禍亂未已。」
(不過那是因為孫權寫信跟劉備八卦說荀彧是因為伏皇后事件被曹操逼自殺的,然後這也是孫權從北方來的人那邊聽來的八卦)

就算都是為漢派劉備跟荀彧方向性也不一樣。認同可以不需要同道。

而且老實說啦忠於漢室的人不見得就認同劉備。
無名24/09/09(一)22:40:21 ID:zkV5ZJdINo.2877790del
荀彧是「漢臣」,漢朝正統(有爭議,畢竟是董卓立的XD)的獻帝好端端的在許昌,要說的話以漢朝的角度這些軍閥都是亂臣賊子,荀彧怎麼會認同他們,苟或可能會XDD

而且他官拜尚書令,封萬歲亭侯,食邑二千戶,曹操多次請奏要封他為三公,本身又是世家大戶,死前的社會地位其實比劉備還高,他過去幹嗎?
無名24/09/10(二)02:25:02 ID:DOwmeQnMNo.2877919del
荀彧選曹操,背後有部分原因是為了自身地位和家族利益存在,不單是忠於漢室啦
別忘了他的兄弟荀諶可是站隊袁紹

也不用把荀彧想得太忠誠,真那麼有心,怎麼不見他對曹操的暴行和專橫表達不悅
等到曹操野心完全膨脹後,才在那邊唱反調
無名24/09/10(二)02:31:41 ID:TlmkCMfoNo.2877921del
>>2877919
>怎麼不見他對曹操的暴行和專橫表達不悅
笑死
你真的要對這種事都一一不悅就只能選個廢物主君輔佐然後殉國了扶個屁漢室
沒加九錫前就算曹操殺光一兩個州都是可接受範圍

不要說選劉備喔劉備前中期看起來根本毫無希望

袁紹光沒迎獻帝就出局了
無名24/09/10(二)02:42:29 ID:DOwmeQnMNo.2877926del
>>2877921
>你真的要對這種事都一一不悅就只能選個廢物主君輔佐然後殉國了扶個屁漢室
連徐晃都敢對曹操勸別過度濫殺,荀彧卻一個字都不提
>沒加九錫前就算曹操殺光一兩個州都是可接受範圍
你是在證明荀彧根本沒想像中在乎嗎?
>袁紹光沒迎獻帝就出局了
然後他兄弟就跑去支持袁紹了
無名24/09/10(二)02:55:31 ID:DOwmeQnMNo.2877930del
荀彧入仕的前半生,未必是為了漢朝,更像是亂世中家族選邊站壓箱的行為(荀衍同為曹操陣容、荀諶是袁紹陣容)
後半生貌似才對自己該忠誠於誰,產生認知錯亂

而且要比忠漢,他們家族有一個更忠誠的荀悅
無名24/09/10(二)08:04:50 ID:5o.Ox6TgNo.2877976del
>>2877926
完全不懂你的邏輯

>連徐晃都敢對曹操勸別過度濫殺,荀彧卻一個字都不提
有意義嗎
>你是在證明荀彧根本沒想像中在乎嗎?
在乎啥?
>然後他兄弟就跑去支持袁紹了
所以勒?荀諶有半個字提到在乎漢室過?搞不好袁紹稱帝他更爽。

>而且要比忠漢,他們家族有一個更忠誠的荀悅
然後就證明了跟荀彧比荀悅對漢室根本沒什麼屁用
人家就一個經學家儒學家一邊領曹操俸祿一邊嘴上批評時局然後對時局什麼用都沒有你就可以捧得比荀彧高

簡單來講你是那種哪怕啥作用都沒有只要嘴巴講講就是大忠臣的人吧
無名24/09/10(二)08:36:23 ID:g4//qCKUNo.2877989del
後來去看陳壽的資料
發現荀彧的後代對於陳壽寫的三國志很感冒
反感到會私底下去搞陳壽的程度

到底三國志是寫了啥讓他們對陳壽怎麼有反應www
無名24/09/10(二)09:01:55 ID:Jq45zxLMNo.2878002del
>>2877919
霍光二世跟王莽二世是完全兩種不同的生物。
尤其是後者在東漢當下還是徹底的失敗案例-老曹父子(操九丕一)的「禪讓」之路某方面來說才是該路線的第一份成功樣本。

荀彧實際上對老曹的橫專暴行是可以接受的-因為大漢忠臣霍光也沒好到哪裏去。 直到老曹碰觸到魏公這個底線時他突然炸了-他可不想當王莽二世的最大幫兇,並且以生命為代價讓他自己永遠也進不了魏太廟,以漢臣的身分死去。

正常來說荀彧之死已經夠給漢朝面子了,但何奈當時有一個叫做蜀漢理想國的存在,導致荀文若的最終評價卡在一個不上不下的地方……
無名24/09/10(二)09:06:04 ID:Jq45zxLMNo.2878009del
>>2877989
或許是不滿沒記載荀彧的死因(太祖軍至濡須,彧疾留壽春。以憂薨,時年五十。)
著名的空盒事件是後來後漢書跟魏氏春秋的紀錄。

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ショウマ / 仮面ライダーガヴ無名24/09/09(一)19:54:31 ID:o504XxWwNo.2877660del[回應]
變身前竟然比變身後還厲害
真不愧是熔爐騎士!!
無名24/09/09(一)20:26:50 ID:abdTAT0ENo.2877683del
以劇情來看中後期可能變成爭家產的家族劇,主角越多玩具……我是說裝備,股份就越多,最後當上老闆
無名24/09/09(一)20:53:42 ID:5V.gzLmINo.2877701del
>>2877660
聽說這代的腰帶是鑲在肚子上的?
劇情中不能拿下來嗎
無名24/09/09(一)20:58:01 ID:sKEZ0RzANo.2877704del
BUILD腰帶!?
無名24/09/09(一)21:01:35 ID:kRCLvpjoNo.2877710del
>>2877701
設定上那不是腰帶而是生在肚上的嘴巴
無名24/09/09(一)21:06:48 ID:U3FVWyyENo.2877714del
>>2877710
所以說是下面的嘴巴?
無名24/09/09(一)21:14:03 ID:T6iOMeJgNo.2877722del
>>2877714
是中間的嘴巴
無名24/09/09(一)23:08:48 ID:q0ZHT3ZUNo.2877810del
這個騎士的變身機制
一直讓我想到黎明卿跟普魯修卡
無名24/09/10(二)07:48:47 ID:s8JJHt8ENo.2877969del
惡搞般的騎士造型
歡樂的騎士力量來源(零食)
加起來等於

黑暗的設定。
主角同屬吃人種族
專挑幸福的人吃
無名24/09/10(二)08:05:20 ID:Kr6ng3jQNo.2877977del
繼OOO的貪婪之後,又來一個暴食啊?
無名24/09/10(二)08:35:11 ID:lNG68KCQNo.2877987del
>>2877977
那什麼時候出色慾

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三國志8R政治六強無名24/09/09(一)19:21:03 ID:FviDFH1gNo.2877633del[回應]
令君這次贏麻了........

搞不好總值會超越諸葛亮
有回應 8 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/09(一)21:01:46 ID:nPC3ZhAANo.2877711del
>>2877680
搞的自己慘死獄中的,政治高的有限吧......
真要在袁家挑一個我押沮授
無名24/09/09(一)21:07:15 ID:hxyKWNZ2No.2877715del
>>2877711
那是隱藏數值,內鬥政爭
像高俅就是這種99,政治、智力個位數
無名24/09/09(一)21:13:33 ID:Y9McfQPINo.2877721del
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有鑑於武力和智力排行的最後一人都爆冷門
我大膽猜測曹劉孫平均瓜分前六
蔣琬會跟張紘並列95
曹老闆你就下去吧,統率排名時KOEI會再叫你的
無名24/09/09(一)21:42:25 ID:FviDFH1gNo.2877742del
>>2877715
我要幫正史高俅說句話

性情高潔的名將劉仲武說過高俅幫助他不少(然後他兒子名將劉錡也是高俅舉薦的

蘇軾舉薦過高俅,蘇家落魄被蔡京整的時候也是高俅罩的(每次蘇家子孫上京城都會被高俅接去吃飯然後給他們經費)

高俅不是良臣但也跟水滸的形象差很遠
無名24/09/09(一)21:45:23 ID:VZHgTb6MNo.2877744del
>>2877715
如果是正史的話要論政爭爛人高俅排不進去
而且讚過高俅的人不少
無名24/09/10(二)02:18:53 ID:A7HSY6JENo.2877914del
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其實前面都洩完了

亮哥98
曹操97
張昭96
張紘95

(曹操五圍圖是切人前劉備的,所以跟數字對不上)
剩一個95要猜,應該是陳群,之前都96~97。
無名24/09/10(二)02:22:04 ID:cUSFBaD.No.2877918del
>>2877742
>>2877744
那我要幫高俅說句壞話
靖康之難就是這傢伙當國防部長當到皇帝都沒了,還兩個
無名24/09/10(二)02:39:10 ID:TlmkCMfoNo.2877925del
>>2877918
高俅掛掉時靖康之難還沒發生
而且當時油水抽最凶的是別人
無名24/09/10(二)03:07:19 ID:cUSFBaD.No.2877938del
>>2877925
人家正月就已經圍城了,高俅六月死的
算不到他頭上嗎?,在那之前都當八年多的太尉了
還有餘裕給別人抽油水是不是?
無名24/09/10(二)08:18:58 ID:5o.Ox6TgNo.2877983del
>>2877938
你如果是要討論軍事上的原因
靖康破城跟郭京還比較有關係吧

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孔明仲達無名24/09/08(日)10:31:08 ID:r8jk5R/kNo.2876492del[回應]
好像一直沒出現兩人對調的IF線
但仔細想想兩人就算在對方的位子上都沒辦法達到對方現有的成就
有回應 44 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名24/09/09(一)18:43:58 ID:NGJ7vqcoNo.2877607del
>>2877090
>>2877178
曹爽就智障平常作威作福把殺人如麻的司馬懿搞成這樣了還指望司馬懿饒他一命
魏國政治鬥爭就是殺人全家 難怪被說跟畜生沒兩樣
多虧了曹爽讓曹氏被清算直接導致將來魏國滅亡
無名24/09/09(一)18:58:00 ID:mgJi8nzwNo.2877612del
>>2877607
>多虧了曹爽讓曹氏被清算直接導致將來魏國滅亡
還要輪到曹真這個被收養的一脈來讓曹氏一族被清算
在這之前其他曹家人都哪去了
無名24/09/09(一)19:09:50 ID:FAQ7KOR2No.2877619del
>>2877607
曹爽的想法
大概是認為司馬懿這個老頭沒那麼想爭權
所以不可能弄死他這個曹家人
卻沒想過
人家為了扳倒他可是違法養了三千死士
基本上在奪權這條路上已經是沒有回頭的可能
所以一定會藉機清掉曹氏宗室在朝廷的勢力
無名24/09/09(一)19:24:20 ID:FAQ7KOR2No.2877635del
>>2877612
這個要怪曹丕
他繼任後 曹操其他子嗣都被丟到外面去
所以中央只剩他自己一家在掌控
偏偏他的兒子除了曹霖外全數短命(全都比曹叡還早死)
曹叡自己短命就算了 連兒子也都跟著短命
搞到曹叡只能從宗室裡找了個曹芳來當養子
無名24/09/09(一)19:37:06 ID:b5g1VUX6No.2877647del
>>2877612
曹叡臨終前,本意讓燕王曹宇(曹操兒子)為大將軍,並和夏侯獻、曹爽、曹肇(曹休兒子)、秦朗共同輔政
然而中書監劉放與中書令孫資素來與曹宇一派不睦,
兩人擔心曹宇掌大權後可能對己不利,就決定聯合曹爽共同奪權
孫劉兩人不斷在曹叡面前詆毀曹宇,保舉曹爽與司馬懿共同輔政
病入膏肓的曹叡神智不清下答應了二人,等到過世後曹爽一派為霸佔權力就將曹宇一派盡數貶謫
只能說是自找的..
無名24/09/09(一)19:39:36 ID:TYsGw9kUNo.2877651del
>>2877619
天真到這樣的地步都不知道如何說了,人家孔融的子孫都懂“覆巢之下焉有完卵”.這已經是連新聞都不看的程度了
>>2877635
我歸類為孽力引爆,公子丕的小器程度也算一絕.不爽于禁也不需要如此羞辱逼他自盡吧?好歹人家實打實為你們賣過命啊
無名24/09/09(一)21:31:11 ID:0cJDtLAsNo.2877736del
>>2877651
>天真到這樣的地步都不知道如何說了
身分差異,導致視野不同
曹爽怎麼說都是宗室,司馬懿只是個三朝撫政元老

對曹爽而言,他今天失勢,大不了等待機會,靠著自家人的身分東山再起好了,反正司馬懿也不可能長命下去
然而司馬懿清君側那一刻開始,為了家族後路,就不可能停下來了
無名24/09/09(一)21:50:22 ID:D9H77lOUNo.2877750del
>>2877651
曹丕搞的人可多了。
除了跟曹植有關都會整之外,甄氏、曹洪、曹彰、夏侯尚、曹休都被搞過。

只能說幸好曹丕死得早,在位時就整一堆人了,若活的久一點不曉得會搞死多少人。
無名24/09/09(一)21:53:44 ID:X/h6JfqENo.2877752del
對調的話
諸葛亮會在曹操過世後早早被政治鬥爭弄死
甚至還有一定機率是曹操還沒過世就激怒曹操

而司馬懿不會選擇北伐而是全力固守蜀中基業
最後成為新一代蜀中山王
無名24/09/10(二)07:41:16 ID:COMBSAosNo.2877968del
你要回推那個時代要上位的方式
孔明跟著大耳才有可能往上爬
在老曹手下人才濟濟他是混不上去的
不是沒本事 而是沒資格(身分)

在一個大企業大組織底下跟沒錢沒糧沒人的新創公司
本來就不一樣

而孔明成神也是因為託孤後那十年
並不是跟著大耳南征北討的那段日子

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