軍武

>>1158967
就看損失多少吧
一個營全滅或是一個旅全滅是有差的

開戰後某52還是其他的烏克蘭機械化旅被全滅3次

>>1158987
>>開戰後某52還是其他的烏克蘭機械化旅被全滅3次
這意味著在俄方的宣傳或戰報中, 顏良旅越來越多. XD

這個128山地旅還在前幾天的俄方消息中"慘遭"消滅一千人. XD

也不用幻想了 M60升級方案有限
現在有一個以色列版的可以抄作業
就看之後是不是有要繼續改裝成那樣

>>1158946
>>最近有新聞說陸軍要把他們升級換新的1000馬力引擎，更之前有新聞說電子系統跟射控有小改一批測試了
除了這些還可以換120mm滑膛砲和加反應裝甲.

XD 但有可能改一改的錢, 還不如直接買二手M1A1 or M1A2.

>>1158946
客製化套件就那幾樣，不過應該是不會一步到位。

>>1158954
120滑膛砲有在選項內，因為M1A2確定就買這麼多而已，未來的戰爭主力戰車的角色會越來越少，之後會有大量輪型砲車頂替105戰車砲的位置，升級版M60跟M1A2就是未來國軍的裝甲主力，CM11會慢慢退光。

>>1158946
m60a2 拿去公園做裝飾

>>1158978
>>m60a2 拿去公園做裝飾
除非你家住美國本土，海外屬地及其他國家大概甭想了

法國自家用的場合是配合西北風
優點應該就是抗浪比氣墊船強
而且有考慮到外銷
可以加購對空雷達或拖曳聲納，也能裝機砲
一些多島的小國可以買來兼差輕型巡防艇

感覺操作成本很高

>>1158696
>>法國自家用的場合是配合西北風
俄國當初想買幾台西北風級, 結果因為2014俄國入侵烏克蘭, 最後交易告吹.

不然這次搞不好就能看到西北風級參與登陸敖德薩的畫面.

>>1158796
真的出現這畫面，法國總統一定會頭痛到不行，還好當年沒賣成功，不過聽說俄國版設計有些問題，埃及人買走後有抱怨過嗎？

>>1158843
>>不過聽說俄國版設計有些問題，埃及人買走後有抱怨過嗎？
有沒有抱怨不曉得, 但一個問題是船上好像沒武裝(防空飛彈那些), 因為原本俄國打算裝自家武裝. 為此初期埃及用了個好方法 (XD 該不會俄國這次就是學埃及的, 道爾放船上):
https://www.wearethemighty.com/popular/egypt-pulls-a-perfect-macgyver-move-to-defend-its-ships-from-air-attack/

然後聽說埃及初期有個問題是, 他們還沒買到海基版直升機, 用陸用版直升機直接上艦. (不過現在應該買到了吧)

>>1158849
記得mdc上是說為了塞俄國直升機加高機庫，導致重新有跑位……

>>1158898
>>記得mdc上是說為了塞俄國直升機加高機庫，導致重新有跑位……
XD 所以重心跑掉嗎...

話說埃及好像變有錢了? 居然能一次買兩台. 然後開串這台LCAT, 離開母艦應該是從西北風級的屁屁(艦尾)放出來的.

>>1158900
埃及？你說那個要在沙漠裡蓋八角大樓國防部的埃及？
我聞到了中東大撒壁的味道...

>>1158900
記得那個時候為了收拾爛攤子，好像法國有給埃及貸款還是怎樣的，因為上面有一些俄國設備跟技術，也不能自用，外銷也要俄國同意，有埃及這個兩邊都能接受的買家自然是不能讓他跑了

>>1158650
解放軍上岸的話那反正是要掃射的，有差嗎？

不過要說的話，以台灣的可能作戰環境來講普通人我覺得應該要先從拿EMT-1這種當目標，減低
後勤壓力。

>>1158651
解放军要跨海登录，闲的才浪费子弹浪费补给杀平民，有这补给能力去干军事设施干军队不行?靠军事目标近被误伤就算了，离得远的解放军完成自己队伍既定目标后首要肯定就是保持自己装备妥善率，缺的弹药油料各种补给甚至还要让后勤从大陆投过来，这些东西不足容易被反扑的，进入拉锯战最终肯定能赢但是对解放军来说要的是快速清空军事目标没有机会浪费时间干这种事

光看維基百科上對其人的敘述，不就是一個投機份子?10年前想賺人民幣就違法硬幹，結果面對台灣司法乾脆就一溜煙跑去當新加坡人，而當時還是馬英九時期耶
現在看到政經情勢導致台積電吃到滿嘴流油，想回來分潤台灣價值?，
>>NO.1158446
為了投名狀也為了不讓翻舊帳(和艦案)當然得下重本投執政者所好，怎麼會把錢捐給爵卿整天口誅筆伐兼鄙視的國軍?當然是要捐給爵卿想當不想說的台灣本土督戰隊啊。這也說明他的捐款比重在網軍(爵卿側翼)的原因吧
>>1158624
投名狀的功效已經開始了

為媚其主，他接下來的種種舉動應該會比綠還綠

>>1158637
聯電爛到現在要不是去年靠著晶片荒
不然早就繼續向下沉淪了
成熟製程還差點被對岸搶光市場
搞到不拚新製程 專注玩成熟製程就注定搞不大啦

>>1158656
有點好奇，以聯電的技術跟IP
要設計或代工做出AM3+ ~ AM4早期系列等級的大型CPU
會有問題嗎？只是好奇若哪天台積電被弄倒
聯電是否頂的上來

中國人人想當東條英機

聽說爆滿了，島民反指標wwwww
然後看了一下課表
► 時間：09：00-17：30＊各縣市課程可能有所調整
► 地點：依各縣市課程行前通知為準
► 課程費用：$1,000/人
-｜現代軍事科普｜-
-｜資訊辨識與認知作戰｜-
-｜基礎救護止血｜-
-｜避難規劃實作｜-
-----
一半課程是心戰www

>>1158661
台積島之前UMC會先島，台積好歹還有先進製程可以撐，對手目前只有INTEL和爽爽爽
UMC只有成熟製程，別說三星INTEL，連中芯都能是對手，這兩年晶片荒各國想大搞半導體，短時間內可能還無法動搖台積，但殺你UMC完全沒問題，明後年股價10塊(現在40左右)，不要不信邪

>要設計或代工做出AM3+ ~ AM4早期系列等級的大型CPU
28nm以上理論上沒啥問題
還有台積和聯電煤在"設計"晶片的，請找聯發科或螃蟹這類豬屎屋

中天《盧秀芳辣晚報》2日由「辮子妹」進行街訪，曹興誠宣布將投入10億元施行兩大計畫，分別為「300萬名黑熊勇士計畫（每人3年內可獲得約200元）」和「30萬名保鄉神射計畫（每人所獲得的資金約1333元）」，而台灣的年輕民眾對於「3年200元能訓練勇士？」的看法，幾乎一面倒認為「這種你還信喔」、「真的不要鬧了欸，這太不實際了，我去7-11打工一小時都168元了，為什麼我要3年200元」、「這我怎麼跟別人說，我年薪60元」、「你用這個根本沒有吸引人啊」、「錢多一點我考慮」、「這個只是一個大內宣啦，我不會去，他只是為了他的政治利益啦」、「做保全就好了，還跟你3年200元」。


哇塞！神射手可以吃16個便當耶！比勇士好多了www

>>1158653
>>1158650
>>1158651
俄羅斯人表示：你們生活過得比我好！可惡！殺啊啊啊啊啊！

>>1158661
TSMC要垮很難，晶圓代工產業的分工太細緻，而且供應商橫跨亞歐美，一片先進製程的晶圓產出可能還要1800道工法缺一不可
所以牙膏店根本複製不了，***這種韓國世家財閥要靠政府補貼吞爛良率

然後什麼槍械使用，戰術技巧，戰傷救護這十多年一直都有民間推廣和歪國人來開立的訓練公司
部分軍警保全公司會派員去上，沒幾個死老百姓知道大概是學習成本太高，還有這不是什麼很普及的娛樂或嗜好
所以有錢人願意贊助我覺得就樂觀其成啦
畢竟在台灣只能用模型槍仿真槍，東南亞的槍枝課程也不便宜
如果未來有斗內還不錯
PS:泰國2~3000泰銖可以讓你尻到爽，連點38左輪都有的玩

>>1158840
雙方都是斯拉夫民族
都有在冰天雪地的豐富經驗
而且我真的很懷疑俄軍真的會去拿奧德薩港嗎?
畢竟這樣之後摩爾多瓦與俄羅斯之間幾乎沒有緩衝地帶了
比較讓人擔心的反倒是外籍士官跟傭兵
看過美軍在烏克蘭搭建的帳篷
似乎沒有考量到如何抵禦冬天到來的情況

>>1158847
等冬天應該是政治壓力啦
歐洲今年沒老俄的天然氣怎過冬都不曉得

>>1158842
我覺得最令人生氣的是

烏克蘭總司令
曾經向當局多次請求將賽爾夫斯克的軍隊往克拉瑪拖爾斯克的防線後撤
因為河谷地形又三面被圍守方非常不利
但當局沒理會這個要求

現任的烏軍總司令2014年就擔任頓涅次克副指揮官了
怎麼不可能不了解地形優勢跟我方的要塞布局
>>1158847
烏克蘭雖然有產天然氣
但基本上也是依賴進口的，加上最近烏克蘭一直印鈔
會有很大的問題...


比起物理上隔了好幾條河口的奧德薩
尼古拉耶夫才是"可能"的選項

"但是"這樣只會拉長俄軍的補給距離
烏東的進展沒有到一個程度
大概率也不會繼續去攻擊靠近烏西的土地

>>1158847
俄軍攻取敖德薩有幾點必要性：
一、設置在敖德薩的飛彈很礙眼，必須要盡早排除，讓海運補給變得比較安全
二、為了減輕聶斯特河沿岸駐軍的軍事壓力，得讓從克里米亞到敖德薩的交通線保持順暢，若有必要就能立即增援
三、政治層面上，俄方認為自己有義務要追究並懲治犯下敖德薩大屠殺的兇嫌，要達到這個目的就一定得控制敖德薩

>>1158855
第三點我第一次知道...

>>1158855
怎麼每一串都有人再提奧德薩...

現在俄軍能不能守住反推都不知道.烏軍就算緩慢也還是有進度

布丁當前命令也是全力拿下烏東....

烏南俄羅斯想進攻難度可比烏東難上太多了

西方援助更多.補給更長.被北約看屁眼看得更透

要打下奧德薩至少要在死個10萬人.打下烏東可能死個2000人

北七才去想奧德薩

話說為什麼是SU34?...
S-70呢?

>>1158855

這幾個月看下來感覺不論挺烏還是挺俄的
都會忽略掉整個大地圖的情勢


雖然我覺得烏克蘭基本上越打越不行(政治跟經濟)
不過攻佔奧德薩你必須從地圖的位置上去看

水路基本不行(奧德薩有一堆反艦武器)

以目前俄軍的控制區
要最短路徑取下奧德薩
是必要攻打尼古拉耶夫

尼古拉耶夫東西兩岸被南部格河切開
通行的主要橋樑只有一座

市中心還被因古爾河被切成南北兩半

如果論單單攻略城的難度 尼古拉耶夫還比奧德薩難好幾十倍
更別提你打下尼古拉耶夫又要接著打奧德薩

現在這個階段 俄軍如果這樣操作只是給自己找麻煩而已

>>1158888
其實講白了就是
要打敖德薩難度不下於再派一次大軍從白俄壓進基輔
明眼人都知道這種決策到底有沒有意義

>>1158857
那起事件大致上是這樣的
2014年基輔發生「革命」後，敖德薩一群不認同「革命」的民眾在5月2日發起了一場和平示威
但遊行到一半，支持「革命」的群眾就手持武器襲擊遊行隊伍，一部分的遊行者被驅趕到一棟大樓內，沒多久大樓就被點火，而當裡面的民眾想逃出火場時就會被外面的暴徒開槍或投擲汽油彈趕回去
大火燃燒了整晚，最後有48人被燒死（包含孕婦及幼童），超過200人重傷，警方從頭到尾默不吭聲，消防及醫護人員也是直到暴徒散去後才開始滅火與急救
事後8年間沒有任何官方調查報告，沒有參與者被逮捕或起訴，而且因為這起「屠殺」會讓「革命」失去「正當性」，西方社會也是當作黑歷史冷處理
這件事導致敖德薩許多反對「革命」的民眾以及親俄派選擇流亡歐洲或俄國，結果就比例上來說，敖德薩變成更加「親歐」的地區
而俄國政府則好幾次對流亡的敖德薩市民承諾會為這起「屠殺」主持公道，今年5月也再次聲明會追究「屠殺」的責任

055驱逐舰112坑美国为何不怕？中国海军VLS仅为美舰1/3 差距很大

军评陈光文
2017-10-08 08:14

中国国家电视台日前播出了中国海军055大型驱逐舰首舰的首个清晰的航拍画面。据美国《国家利益》网站5日报道，这艘军舰至少拥有112个导弹垂直发射单元——可以任意组合配备防空导弹、反舰导弹和对陆攻击导弹。这与美国海军“提康德罗加”级巡洋舰的载弹量相当……也超过了太平洋地区其他任何水面舰艇的火力。这艘新驱逐舰最早将于2018年入役。055型问世后，中国单艘战舰的火力已经赶上或超过太平洋地区的其他强国。但是，就舰载导弹垂直发射单元的总量而论，中国仍然落后于美国，勉强领先于日本。

中国055型万吨驱逐舰6月28日下水后，其新颖的外形、明显超过052D的垂发导弹单元（VLS）、巨大的排水量和先进的双波段雷达桅杆无不透露出逼人的杀气，这很令美国不安。但是，中国官方一直没有公开005型舰后部的导弹垂直发射单元数量，不知这是出于保密原因，还是其他的考量，因此外界对中国到底是何用意的猜测早就存在。但没想到，近日通过央视节目中国正式公开了该舰的垂发导弹单元数量——112个，这可是比美国三型“阿里·伯克”驱逐舰的96单元垂发系统多16个的，因此在单舰火力上美军已无优势。

不过，美国可不是轻易认输的脚色，所以又开始对比其他方面，这就是中美各自的舰载垂发导弹单元总数。随着第25艘054A护卫舰539号“芜湖”舰于6月29日入列中国海军，到现在这型平台可携载800个垂发单元；早期建造的051C型驱逐舰有48个垂发单元，两艘共有96个；到现在共有6艘052C型驱逐舰服役，该级舰每艘有48个垂发单元，这样共有288个；截止现在中国海军共有6艘052D在服役，每艘舰可携64个发射单元，因此该级舰共有384个；另外只有一艘的051B“深圳”舰经改装升级后也具有32单元垂发，2艘“现代”级驱逐舰也改装了16单元垂发，这样三艘舰也有64个垂发单元。综合起来，中国海军目前水面舰艇共有垂发单元1650个。如果不久后再算上055万吨驱逐舰，那么，中国海军水面舰艇的垂发单元总数就是1762个。

而美国呢，这个数字就很大了。目前，美国海军拥有22艘CG-47“提康德罗加”级导弹巡洋舰和62艘DDG-51“阿利·伯克”级导弹驱逐舰，而这其中部署在太平洋舰队的有36艘“阿利·伯克”级驱逐舰与12艘“提康德罗加”级巡洋舰。按照每艘DDG-51“阿利·伯克”级Ⅰ和Ⅱ型各有90个垂发单元，ⅡA型有96个垂发单元计算，那么，36艘舰共有3276个垂发单元；而CG-47“提康德罗加”级每艘有垂发单元122个，12艘的总数就是1464个。因此，美军太平洋舰队水面舰艇共有4740个，而这并非美国海军的全部。

从中美海军水面舰艇垂发单元数量对比来看，美国仅仅是一个太平洋舰队，就是中国海军全部的近3倍，由此可见中美这方面的巨大差距。所以，美国对中国055舰的下水并不感到特别惊讶，因为即使中国继续服役10艘这型舰，那么中国海军的垂发单元数量也才达到2402个，也不过是美军太平洋舰队的一半，更何况美军还有其它大量的导弹发射平台可用。而近在咫尺的日本海上自卫队，目前19艘现代化驱逐舰总共有约1000个发射单元，这也是美军战时可靠的辅助力量。

分析认为，尽管今年来中国海军发展很快，但是与积累近百年发展历史的美国海军对比，则仍旧是差距巨大，因此中国海军要想弥补这个差距，恐怕还需要相当长的时间才行。不过，中国海军现在下饺子的速度，已经达到每年下水一个中等海军强国舰队的程度，而且舰艇的大型化趋势正在直追美军。如果中国的崛起速度不被打破，照此发展下去，也许用不了10年，中国海军就会用崭新的面貌展示给世界，而那时，中国海军将注定就是一支世界性的大洋海军。

（军评陈光文撰于2017.10.08）

要取代派里級
可是排水量快要2倍
且還是小神盾
這樣價格壓得下嗎?

>>1158563
USN真的夭壽的部分是CEC吧

>>1158563
数字上分析很有道理，但是从战事上而言不敢苟同
如果美国海军总力甚至只是太平洋部分对抗中国的话恐怕已经是全面战争不会有海军对海军这种西部牛仔式的可笑情况了
全面战争一定是三军立体对抗而中国占有地利和海利
如果日本和或韩国参战的话后果真的不堪设想
周边摩擦的话大概就是小打小闹，如果建立在全面战争的前提下2个无核国到底有多少的胆量去对抗一个拥核国是一个很大疑问
我觉得缩小质而发展量是为了对应美国之前考虑的分散杀伤战术希望用多点多量出击的办法让中国海军分散战斗力
但是战舰大小的目标对中国的不对称战争而发展的导弹反舰能有多少效果实在很难说

>>1158563
中國製造的這些海上力量主要就是在家門口打仗
美國的都是要遠洋作戰，你在中國家門口打的話你再對比戰力也是沒用的
真打起來對岸各種火力網搭配組合還會怕幾艘航母編隊不成。
無非就是撕破臉看誰能承受更大的損失

>>1158518
DDGX还是初步概念（PPT）吧

>>1158570
烏克蘭:我一個都敢打

>>1158561
有10個AGM158就好

>>1158565
記得船體設計直接買歐洲設計好的
所以省了設計費用和縮短開發時程

>>1158617
鐵炮玉和親方
行為模式區別挺大的

>>1158790
>還出動敢死隊要奪廠被殲滅
這個倒是有影片證明了
我記得俄軍拍現場的時候還讓手錶對著手機錄影對時(上午11:05)
當然因為影片有血腥畫面我也沒PO上來
砲擊我也有聽聞過

>>1158790
海馬斯那邊的實際情況是
有少量海馬斯的確有被砸爛
烏克蘭的海馬斯在攻擊時有其他佯攻用的火箭彈一起灌過去
俄羅斯攔截能量被飽和掉才會每次都被其中本命幾發打到
一堆人莫名其妙以為火箭彈不會被攔截到才是神奇
還相信海馬斯那個量真的打到俄羅斯的骨也是
俄羅斯把補給線退後和在前線分散佈置後海馬斯威能就暴掉了
現在慘到烏克蘭竟然連拉長了補給距離的俄羅斯前線也推不掉

>>1158818

那個РСЗО就是MLRS的意思 也就是M142發射器

>>1158779
原來如此

>>1158821
這影片喔?
(不過為什麼他數到4才開始拍影片?影片中在那邊數
4..5...6...7......8)


ps.稀奇，他戴的是蘇聯時期產的機械錶，不是現在軍錶之神CASIO

>>1158802
確實
當時美軍的諾曼地登陸也是1944年的事情
而且在登陸同時蘇聯用300多萬蘇軍摧毀德國中央集團軍的事沒去查也不知道
西西里島登陸也是盟軍跟蘇聯都知道庫斯克會戰發動的時間
在德軍進攻時登陸
德軍主力幾乎都是蘇聯殲滅的
感覺上是英美看到德軍在庫斯克會戰後已經大勢已去
為了跟蘇聯爭歐洲政治版圖的籌碼才正式登陸進攻的

>>1158826
這我就不知道了
反正雙方都有政治宣傳過
可以說戰爭就是政治的延伸了
其實與敵國之間的政治除了戰爭以外還是有很多斡旋的空間
只能說這場戰爭就是一場政客帶來的悲劇

>>1158818
>>關於44台海瑪斯，俄國國防部是說攔截了44枚火箭，不是指摧毀發射車
感謝更正資訊.

>>1158824
>>那個РСЗО就是MLRS的意思 也就是M142發射器
感謝說明.

情況我想是這個發言人有說明是攔到44枚海馬斯火箭彈. 但有相當用戶在SNS上發表了"摧毀44台海馬斯"的消息, 就用 >>1158824 大大的那張圖, 不管是支持烏克蘭或俄國的人.

不過我印象中, 俄國官方先前已多次宣稱擊毀海馬斯發射車(彈藥車好像提過一台), 合計起來應該"已摧毀"10~12台以上.

>>1158833

俄羅斯講自家的РСЗО要配圖就固定是整台地面發射車在那篇噴
套GRAU編碼也固定是9K開頭 也就是說除了火箭跟發射車還得包含其他支援車輛構成一整套系統

然後做戰況簡報時 就這麼剛好把射出去的火箭當成發射車混在一起講

真是個好問題
確實是早該自製的東西

台灣很久以前有仿AT-3泥火箱做出昆吾反裝甲飛彈
但是後來買到TOW後就沒下文了
以台灣的軍工研發能量有限的大前提來看
能買到就用買的不是壞事

產線跟相關Know how至少都要留著，而且要定期開線檢查良率跟產量，如果開戰打到外購品耗盡而必須自產時才有點保障...

因為陸軍的作戰想定不認為有大量的需要吧?
步坦協同作戰的狀況下步兵直接Call戰車就有直射火炮支援，頂多帶個66火箭彈應急處理
而且共軍的跨海運輸能量有限，上岸的多半是兩棲戰車或空降戰車之類中型裝甲單位，也不需要重型反坦克飛彈
再者早年也沒有想打圍繞城市的城鎮戰，傳說打到台一線守不住就是戰略敗北、可以準備投降事宜了
陸軍內部一直也是有聲音反映改革，至少學術月刊相關文章對共軍快速動員跟運輸能量持續增長的發表沒少過
只能說不管那個黨，政府高層其實也不在意規劃脫節，明明現在背景跟三四十年前差那麼多了，也沒有逼陸軍高層認真驗證一下

我只看到交叉掩護、火力前進跟九洞板，搭配夜視鏡跟雷指
好吧，至少無光源室內戰鬥第一步有踏出去

>>1158721
垃圾

>>1158659
他說的也是沒錯，等烏軍把砲灰耗盡後俄軍就能一路反推至敖德薩

>>1158660

文中那鵝軍前線不認為鵝國將軍們知悉的敵我傷亡是事實
結果變成砲灰的會是被下令進攻的"殘餘的"鵝軍

>>1158659
>>斯大佐推薦的俄軍前線士兵對赫爾松攻勢的評論
斯大佐最近預言邵伊古會被火掉(不過還沒消息), 還有新成立的第三軍會派不上用場.

>>我們的將軍們將被告知他們已經砍掉了10億烏蘿
請問烏蘿是什麼? 烏拉的對義詞(烏克蘭仔)嗎?

>>1158660
你的閱讀能力堪憂...

那個意思是戰報層層上報過程中層層灌水，
等送到最高層時會讓高層誤判烏軍已經喪失所有有生力量，
然後發動失敗的總攻反而把俄軍的有生力量送掉

>>1158658
這兩天不只twitter,連TG都很少刻爾松訊息。俄國應該也有在處理TG上散佈不利戰情的人。

中之人到底是甚麼鬼? 不要把vt那一套搬到別的地方好嗎

>>1158665

烏蘿(укроп)，原意為蒔蘿、土茴香
大約像中國女人罵中國男人蟈蝻
近音非人化

>>1158677
>>烏蘿(укроп)，原意為蒔蘿、土茴香
>>大約像中國女人罵中國男人蟈蝻
感謝說明!

>>1158668
大本營流的戰報啊...